News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kouluissa kasvisruokaa joka päivä, pakkokasvispäivä kerran viikossa

Started by Faidros., 10.11.2015, 18:23:46

Previous topic - Next topic

no future

Quote from: ikuturso on 30.10.2020, 15:31:40
Quote from: no future on 30.10.2020, 13:04:37
Maitotilojahan on aika tarkkaan 10% kaikista maatalousyrityksistä. Ja se määrä supistuu edelleen, mutta ihan muista syistä kuin ruotsalaisen kauramaidon takia. Ja 2/3 Suomen nykyisestä viljasadosta menee suoraan tuotantoeläinten rehuksi, että sitä omavaraisuuttakin voisi harjoittaa aika monella tavalla.

QuoteSuomen viljasato on maailman mittakaavassa
pieni, mutta Suomi on yksi maailman suurimmista kauran
tuottajamaista sekä viejistä. Noin puolet viljasadosta käytetään
kotieläinten rehuna ja loput elintarvikkeissa sekä muissa
käyttötarkoituksissa
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.vyr.fi/document/1/138/dda1706/muutra_0d8fcc7_Vilja_alanyhteisty_esite_suomi.pdf&ved=2ahUKEwihuNSWttzsAhWNmIsKHQ6lA0EQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw2wdLFFChokjbgSaDSpdERm

Joskushan kauraa poltettiin puupellettien sijaan kun oli ylituotantoa. Tai jotain.

-i-
Joo, 2016 näköjään 1,9 miljardia kiloa 3,5 miljardin kokonaissadosta meni rehuksi. Lisäksi 770 miljoonaa vientiin.

https://www.luke.fi/uutinen/kotimaisen-viljan-tuotanto-riittaa-kotimaiseen-kulutukseen/

Lisäksi tietysti on se 1/3 suomen kaikesta viljelymaasta, mikä on suoraan nurmiviljelyssä karjataloudelle.

Mutta pointti on se, että valtaosa maapallon viljelykelpoisesta maasta ja viljasadosta päätyy eläintuotantoon. Onko se nykyisessä mittakaavassa järkevää vai ei, se on sitten nykykeskustelussa ihan arvokysymys.

no future

Quote from: Paju on 30.10.2020, 15:38:20
Oatlyn kampanjan ongelma - mainosvihkosta näkemättä - on se, että mainoksen ydin on kilpailevan elintarvikkeen moittiminen. Keskittyisivät oman tuotteensa kehumiseen.

Kannattaa tsekata se vihkonen. Kyllä siellä ihan lähteiden voimin tehdään vertailua, lähteenä esimerkiksi Valion oma materiaali. Tyylilajiltaan toi tietty on hölmön mainosmainen, mutta niin on ne Valion ja kumppaneidenkin "virallinen totuus" materiaalit. Mainoksia kun ovat.

Melbac

Kananmunan valkuainen ilman kananmunaa toi voiton innovaatiokilpailussa Valkuaisproteiini tuotetaan VTT:n menetelmällä lahottajasienen avulla.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006706343.html

Tohon ollaan menossa,pitäisi kelvata vegehipeillekkin. ;D

no future

Quote from: Melbac on 30.10.2020, 18:42:16
Kananmunan valkuainen ilman kananmunaa toi voiton innovaatiokilpailussa Valkuaisproteiini tuotetaan VTT:n menetelmällä lahottajasienen avulla.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006706343.html

Tohon ollaan menossa,pitäisi kelvata vegehipeillekkin. ;D
Erilaisia tämmösiä projektejahan on vaikka kuinka paljon, ja kehittäjinä sekä kohderyhmänä tosiaan ihan muut kuin "vegehipit".  Hienoa että tää oli Suomessa, koska tällaisten menetelmien kaupallistaminen voi tulevaisuudessa olla isokin bisnes.

Tosiaan Beyond Meatit ja Oatlyt on jo miljardien arvoisia yrityksiä, ja uusia yrittäjiä tulee koko ajan. Ihan Suomestakin.

Kokoliha

Kauramaito vs suomalainen lehmänmaitohan ja niiden ympäristöystävällisyys on tässä samaisessa ketjussa jo aiemmin taputeltu ja kauramaitofanaatikkojen argumentit kevyeksi havaittu. Lainataan silti toisesta ketjusta suomalaisen lihan (ja samalla maidon) tuotannosta pikku snapshotti vegaaneille tofunakkein lomassa pureskeltavaksi, ennen kuin ihan laukalle lähtevät ja etteivät soijaansa tukehdu:

Quote from: Kokoliha on 05.10.2019, 20:18:51
Quote from: Nuivinator on 05.10.2019, 19:12:04
Tuossa on äärimmäisen asiallinen artikkeli suomalaisen naudan (lehmän) kasvihuonepäästöistä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006263132.html

Ingressi itse artikkelista:
Quote
Naudanlihan maailmanlaajuisista päästöistä puhuminen on peittänyt alleen sen, että Suomessa tuotanto lukeutuu maailman vähäpäästöisimpiin.

Oli muuten sellainen artikkeli, että tallensin sen koneelle.

Huikean hieno kirjoitus, jossa on todella paljon sitä nykyään ilmastokeskustelun valtavirrasta eli Gretan Todistajilta puuttuvaa epämuodikasta asiaa, eli faktaa.

Muutama lainaus artikkelista lisää:

Quotenautakarjan päästöihin syventyneitä tutkijoita harmittaa tapa, millä naudanlihaa on käsitelty viime aikoina suomalaisessa ilmastokeskustelussa. Keväällä Sitra ohjeisti kansalaisia luopumaan punaisesta lihasta ja maitotuotteista. Elokuussa YK:n alainen Kansainvälisen ilmastopaneeli IPCC korosti naudanlihan syönnin kielteisiä ilmastovaikutuksia. Ennen sitä YK:n elintarvikejärjestön FAO listasi naudanlihantuotannon maailmanlaajuiset ongelmat.

– Täkäläiseen keskusteluun on kopioitu kansainvälisistä raporteista sellaisia uhkia, joita täällä ei ole.

.............

Jos lihaa aiotaan tulevaisuudessa Suomessa syödä, niin sitä kannattaa ehdottomasti tuottaa Suomen kaltaisissa oloissa tai muilla yhtä kestävillä menetelmillä, Virkajärvi sanoo.

Muita kestävän tuotannon maita ovat Virkajärven mukaan Pohjoismaat, Irlanti ja Kanada, osin Uusi-Seelanti.

...................

Kaikessa hiljaisuudessa suomalainen nautakarjatalous on muutamassa vuosikymmenessä läpikäynyt ilmastoystävällisen muutoksen, mutta sitä suuri yleisö ei tiedä. Tuotannon tehostumisen vuoksi lehmät tuottavat saman maitomäärän aiempaa vähäisemmällä rehulla, joten niiden päästöt maitokiloa kohti ovat laskeneet.

YK:n elintarvikejärjestön FAO:n mukaan hiilidioksidiekvivalenteiksi muunnettuna maailmassa tuotetun maitokilon päästöjen keskiarvo on 2,5 kiloa hiilidioksidia. Suomessa luku on noin 1,1 kiloa. Afrikkalainen lehmä tuottaa metaania noin kuusi kertaa enemmän kuin suomalainen, kun päästöt suhteutetaan niiden tuottamaan maitomäärään.

...................

Suomalaisen naudanlihan vahvuus on se, että 80 prosenttia siitä syntyy maidontuotannon sivutuotteena. Maidontuotannon ohessa syntyvän lihan ilmastokuorma on olennaisesti pienempi kuin pelkän pihvikarjan tuottamisessa. Suomalainen tapa tuottaa lihaa on kansainvälisesti poikkeuksellinen.

...................

– Lehmän pötsi on evoluution ihme
Varsinainen ihme tapahtuu ihmissilmien näkymättömissä lehmän noin sadan litran vetoisessa pötsissä.

Se on luonnon huipputehokas bioreaktori. Pötsin hapettomissa oloissa viihtyvät bakteerit pilkkovat ruohon selluloosakuidut naudan ravinnoksi kelpaaviksi haihtuviksi rasvahapoiksi ja valkuaisaineiksi. Kun kuitu menee ihmisen ruuansulatuksen läpi sellaisenaan, lehmä pystyy sulattamaan 70 prosenttia kuiduista pötsin ansiosta.

Siksi lehmä on ihmiselle niin arvokas. Se pystyy tuottamaan ravintoa meille syömäkelvottomasta heinästä. Hitaasti löntystelevä lehmä näyttää laiskalta, mutta piilossa tapahtuva aineenvaihdunta on niin vilkasta, että sillä juoksisi maratonin joka päivä.

..................

Lehmät siis syövät ja muuttavat ihmiselle kelpaavaksi ravinnoksi kasvisruokien valmistamisessa syntyviä jätteitä. Ilman lehmiä ne päätyisivät pelloille lannoitteiksi tai pahimmissa tapauksissa kaatopaikoille.

......................
Yksi lehmä tuottaa lantaa vuorokaudessa määrän, joka vastaa energiasisällöltään yhtä litraa öljyä. Siis jos lanta muutettaisiin biokaasuksi.

yhden nautakarjatilan ympärille rakentuva biokaasutuotanto kattaisi noin sadan auton vuosittaisen polttoaineen kulutuksen. Se korvaisi fossiilisia polttoaineita siellä, missä autoilla ajetaan pitkiä taipaleita. Ihan kelpo panos ilmastonmuutoksen torjuntaan ilmastopahiksen leiman otsaansa saaneelta Lystiseltä ja sen sisaruksilta.


Edit: Olen muuten sitä mieltä, että tuo Sitra pitää lakkauttaa mitä pikimmin.


Larva

Miten ylipäätään kaura tai soija muka muuntuu maidoksi? Se ei ole maitoa, piste. Maito on sitä, mikä tulee nisäkkään nisästä.

Kohta varmaan keksitään punajuuriveri josta voi tehdä vegeverilettuja.

Karu totuus on, että ruoka on aina parasta sen alkuperäisimmässä ja mahdollisimman tuoreessa muodossa. Mitkään synteettiset vitamiinit ja kivennäiset eivät ikinä pysty kilpailemaan ravitsevuudessa ja imeytyvyydessä tuoreen, aidon ruuan kanssa. Kaikki argumentit kaura"maidon" samoin kuin valmisruokien ja ruoankaltaisten elintarvikkeiden (mikä vattu on vegejuusto??) terveellisyydestä voi heittää romukoppaan. Muistellaanpa vain miten kävi margariinin ja transrasvojen kanssa.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

l'uomo normale

Quote from: Tuulenhenki on 31.10.2020, 12:07:27
Kaikki argumentit kaura"maidon" samoin kuin valmisruokien ja ruoankaltaisten elintarvikkeiden (mikä vattu on vegejuusto??) terveellisyydestä voi heittää romukoppaan. Muistellaanpa vain miten kävi margariinin ja transrasvojen kanssa.

Puhdasta hyvyyttään ne tuotteet kai edelleen ovat, ainakin tämänhetkisen virallisen kannan mukaan.

Hyökkäys on paras puolustus: kun margariineja alettiin kritisoida entistä enemmän, tulivat ensin korvikemaidot muutama vuosi sittten ja äskettäin lihankaltaiset tuotteet. Yleensä epäonnistuneet tuotelanseeraukset katoavat kauppojen hyllyiltä nopeasti; näitä maito- ja lihatuotevastikkeita on ollut jo monia vuosia, joten ne joko ne kannattavat todella hyvin, tai sitten niitä pidetään esillä muista kuin kaupallisista syistä.

Jo 70-luvulla näitä lihankorvikkeita esitettiin julkisuudessa tulevaisuuden ratkaisuina, mutta ehkä poliittiset olosuhteet ja elintarvikkeiden prosessointiteknologian kehittyminen kestivät useamman vuosikymmenen ajan.

Jotenkin tämä on lapsellista, ihmisten odotetaan leikkivän syövänsä makkaraa, niinkuin pikkulapset leikeissään kuvittelevat syövänsä oikeasti tai leikkivät että heidän nukkansa pitävät kahvikestejä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

no future

Onko kaurapuuro/velli aito vai keinotekoinen tuote?

Näitähän on ollut saatavilla ties kuinka kauan, kaurapohjaisia jugurtteja on suomessakin valmistettu 30 vuotta. Kauramaito taitaa olla viimeisimpiä tulokkaita, en edes muista, mutta kyllä sekin liki parikymmentä vuotta on kaupoista löytynyt.

Larva

Quote from: no future on 31.10.2020, 14:05:57
Onko kaurapuuro/velli aito vai keinotekoinen tuote?
Aito, koska se kaura kuitenkin syödään, eikä siitä eroteta vain osaa X josta sitten jalostetaan jotain ihan muuta, johon lisätään ainetta Y ja ainetta Z jotta siitä saadaan edes jotensakin ruokaa muistuttavaa elintarviketta.

Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

no future

Quote from: Tuulenhenki on 31.10.2020, 14:51:42
Quote from: no future on 31.10.2020, 14:05:57
Onko kaurapuuro/velli aito vai keinotekoinen tuote?
Aito, koska se kaura kuitenkin syödään, eikä siitä eroteta vain osaa X josta sitten jalostetaan jotain ihan muuta, johon lisätään ainetta Y ja ainetta Z jotta siitä saadaan edes jotensakin ruokaa muistuttavaa elintarviketta.
Luomukauramaidossa on vettä, kauraa ja suolaa. Siinä teollisemmassa versiossa lisäksi kalsiumia ja vitamiineja. Joissain kai rypsiöljyäkin.

Alla kuva teollisesta koneesta millä erotellaan eräästä raaka-aineesta osa x josta sitten jalostetaan ihan jotain muuta.

Kasvismaitojen tuotannossahan ei ole mitään sen epäluonnollisempaa kuin modernien meijereiden toiminnassa. En ylipäätään tiedä millä taikatempulla kaurasta ja vedestä saisi jotain epäluonnollista? Keittämällä ne mäskiksi? 

Linkster

Alkosta hain paistin kyytipojaksi hiukan rypäleistä tuotettua juomaa. Siinä Italianviinejä sisältävää hyllyä kohti hiippaillessani silmääni sattui trendikkäämpi vaihtoehto: Vegaaninen viini(en muista merkkiä).
Tietenkin tuollainen antimainos huutaa jo sinällään jättämään moisen leilin siihen sijoilleen, mutta kotona häivähti mielessä mikrosekunnin ajan miten viini voisi olla koskaan epävegaanista?
Tiettyyn kansanosaan tuo kai sitten iskee kun saa vegekutsuilla säteillä jopa viinivalinnallaan.

migri

Luomukauramaidolla ei ole mitään tekemistä maidon kanssa. Jo nimikin on kusetus tuolle litkulle.

Voisi ehkä olla soijapojille tehty maidon korvike mistä ei triggeröidy tms..

Mitään maitoa tuo ei ole eikä tule olemaankaan mutta hyvä yritys kusettaa.

I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Aukusti Jylhä

Quote from: Linkster on 02.11.2020, 06:42:59
Alkosta hain paistin kyytipojaksi hiukan rypäleistä tuotettua juomaa. Siinä Italianviinejä sisältävää hyllyä kohti hiippaillessani silmääni sattui trendikkäämpi vaihtoehto: Vegaaninen viini(en muista merkkiä).
Tietenkin tuollainen antimainos huutaa jo sinällään jättämään moisen leilin siihen sijoilleen, mutta kotona häivähti mielessä mikrosekunnin ajan miten viini voisi olla koskaan epävegaanista?
Tiettyyn kansanosaan tuo kai sitten iskee kun saa vegekutsuilla säteillä jopa viinivalinnallaan.

Jostain viinisivulta:
QuoteKaikki viinit eivät ole automaattisesti vegaaniruokavalioon sopivia. Vaikka viini itsessään on kasviperäinen tuote, sen valmistusprosessissa voidaan käyttää erilaisia eläinperäisiä aineksia. Näitä aineita käytetään pääasiassa säätelemään viinin kirkkautta eli poistamaan viinistä käymisprosessin ainana syntynyttä sameaa sakkaa. Käytettäviä eläinperäisiä aineita ovat esimerkiksi liivate, maitoproteiini ja munan valkuainen.

Kaikkea sitä oppii...  ???
Toivottavasti en ole vahingossa myrkyttänyt ketään vegaania ei-vegaanisella viinillä.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

no future

Quote from: migri on 02.11.2020, 06:53:33
Luomukauramaidolla ei ole mitään tekemistä maidon kanssa. Jo nimikin on kusetus tuolle litkulle.

Voisi ehkä olla soijapojille tehty maidon korvike mistä ei triggeröidy tms..

Mitään maitoa tuo ei ole eikä tule olemaankaan mutta hyvä yritys kusettaa.
Kannattaa ihan vilkaista mitä niiden kasvismaitotölkkien kyljessä siellä kaupassa lukee.

Suurempi kusetushan joku Valion vapaan lehmän maito on, ja sen markkinoinnista on ihan aiheellisesti annettu huomautuksiakin.

migri

Quote from: no future on 02.11.2020, 11:10:22
Quote from: migri on 02.11.2020, 06:53:33
Luomukauramaidolla ei ole mitään tekemistä maidon kanssa. Jo nimikin on kusetus tuolle litkulle.

Voisi ehkä olla soijapojille tehty maidon korvike mistä ei triggeröidy tms..

Mitään maitoa tuo ei ole eikä tule olemaankaan mutta hyvä yritys kusettaa.
Kannattaa ihan vilkaista mitä niiden kasvismaitotölkkien kyljessä siellä kaupassa lukee.

Suurempi kusetushan joku Valion vapaan lehmän maito on, ja sen markkinoinnista on ihan aiheellisesti annettu huomautuksiakin.
Tollasta paskaa kuin kasvismaito ei ole olemassakaan. On vain kaurasta ja vedestä tehtyä litkua mikä yrittää olla maidon korvike. En nyt tuota enempää voi rautalangasta vääntää enkä jankata.

Minulle taasen joku vapaan lehmän maito on aivan vastaava kuin vapaan kanan muna... Mistä sitä vegaanit ja kasvisyöjät eivät triggeröityisi.

Pysyisitte siellä salaattienne seassa ja poissa muiden lautasilta.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

no future

Eli et tiedä millä nimillä niitä kasvismaitoja tai muitakaan vegaanisia tuotteita kaupassa myydään, mutta närkästyt silti ihan vain periaatteesta?

Roope

Yle: Päiväkoteihin suunnitellaan kasvisruoan lisäämistä – lapset syövät suositeltua enemmän lihaa ja maitoa 10.2.2021

Oikeammin sanottuna päiväkoteihin suunnitellaan eläinperäisten ruokien vähentämistä. Lapset voivat syödä korvaavasti enemmän kasviksia tai sitten olla syömättä.

QuoteKolme-kuusivuotiaat suomalaislapset syövät lihaa ja juovat maitoa viisi kertaa enemmän kuin olisi kestävää Eat Lancet -komission planetaarisen ruokavalion mallin mukaan. Myös suomalaisiin suosituksiin nähden lihaa ja maitoa kuluu runsaasti.

Arvio suositeltuun verrattuna viisinkertaisesta lihan ja maidon kulutuksesta perustuu ilmastoideologiaan, ei esimerkiksi terveys- tai kustannusvaikutuksiin.

Quote from: YleTavoitteena ei ole vegaaniruokavalio, vaan kalan, kasvisten ja hedelmien lisääminen ja samalla lihan ja maitovalmisteiden käytön kohtuullistaminen.

– Sellainen muutos, joka on realistinen, turvallinen ja kestävä, Virtanen sanoo.

Tarkoituksena on kehittää kokonainen malli Suomen päiväkodeille, jotta niissä pystytään lisäämään kasvisten syöntiä ja vähentämään lihan kulutusta.

Vanhemmilla on nykyään laajat valtuudet vaatia lapsilleen mitä kummallisimpia ruokavalioita, kuten täysvegaanista, mutta ei taida päteä tässä.

Quote from: YleUsein terveellisemmän ja ilmastoystävällisemmän ruokavalion tavoitteet ovat yhteneväiset.

– Niiden välillä ei juuri ole ristiriitaa, Virtanen sanoo.

Quote from: YleVielä ei tiedetä tarkoittaako koeasetelma esimerkiksi lisää kasvisruokapäiviä viikkoon vai mitä. Kasvisten osuutta resepteissä ainakin lisätään.

– Esimerkiksi perinteisessä jauhelihakastikkeessa lihan määrää voisi vähentää ja tuoda tilalle vaikka juuresraastetta tai palkokasvia, mutta sillä tavalla, että lapset edelleen hyväksyvät ruuan. Ei ole järkeä, että kehitämme ruokalajeja, jotka eivät lapsille maistu. Tavoitteena on, että ruuat tulevat syödyksi, Erkkola sanoo.

Mitä suotta. Eihän koulujen kasvisruokapäivienkään tavoitteena ollut, että ruuat tulevat syödyksi, vaan se, että on pakollinen kasvisruokapäivä.

Quote from: YleTutkijoiden mukaan päiväkotien joukkoruokailun muuttaminen ilmastoystävällisempään ja terveellisempään suuntaan on oikeudenmukainen siirtymä kohti kasvispainotteisempaa ruokavaliota.

– Kun muutos tehdään päiväkodissa, se kohdistuu koko väestöön. Vaikutus ulottuu laajempaan joukkoon lapsia ja on tasa-arvoisempaa, Virtanen sanoo.

Varhaiskasvatuksessa käy suurin osa suomalaisista lapsista, joten he saavat saman intervention tasapuolisesti.

– Onnistuessaan se varmasti tasoittaa eri väestöryhmien välisiä eroja ruokavalion laadussa ja myöhemmin myös terveydessä. Ja se on mielestäni tässä erityisen arvokasta. Yleisestikin suomalainen joukkoruokailu on mahtava työkalu siihen, että terveyden tasa-arvo olisi mahdollista, Erkkola sanoo.

Hyi helvetti tätä tasapäistämistouhua.

Quote from: YleRuuan tuotannolla ja kulutuksella on iso vaikutus ilmastopäästöihin sekä luonnon monimuotoisuuteen.

Tarvitsemme ison ruokamurroksen, että pystymme vastaamaan ympäristöhaasteisiin, Virtanen sanoo.

Ruoka muodostaa viidenneksen hiilijalanjäljestämme. Ruuantuotanto on maailmanlaajuisesti yksi suurimmista kasvihuonekaasujen aiheuttajista. Keskivertosuomalaisen ruokavalion hiilijalanjäljestä lähes puolet tulee lihasta.

Reilulla lihan kulutuksen vähentämisellä tai siirtymällä kokonaan vegaaniseen ruokavalioon voidaan keskimääräistä ruokavalion ilmastovaikutusta vähentää vähintään 30-40 prosenttia ilman että ravitsemus kärsii. Tällaisessa muutoksessa ruokavalion terveellisyys paranee monilta osin.

Ylivoimaisesti suurimmalla osalla maaiman väestöstä ei ole aikomustakaan vähentää lihan kulutusta vaan käyttää sitä mahdollisimman paljon. Suomalaisten joukkoruokailuissa pakotetun kasvisruokavalion hiilijalanjäljen koolla ei ole globaalisti mitään merkitystä. Tämä on malliesimerkki symbolipolitiikasta ja moraaliposeerauksesta.

Quote from: YleLuonnonvarakeskus Luken erikoistutkija Merja Saarinen sanoo, että keskimääräisen lihan kulutuksen pitää vähentyä aika paljon, että sillä olisi suuremmassa mitassa vaikutuksia. Muutos päiväkodeissa ei siihen riitä, koska päiväkotilapset ovat kuitenkin melko pieni porukka.

– Sillä on ennen kaikkea kasvatuksellinen merkitys. He ovat tulevaisuuden kuluttajia. Pikku hiljaa ruuankulutustavat muovautuvat, joten sillä on pidemmän ajan merkitys, Saarinen sanoo.

Systeemitasolla vaikutus on Erkkolan mukaan suuri.

– Jos ison lapsimäärän ruokavalioon saadaan vaikkapa puolikas porkkana lisää päivässä, ja jos muutos jää pysyväksi, niin muutos on merkittävä, Erkkola sanoo.

Muutos on merkittävä miten?

Quote from: Yle– Vihdoin pääsemme tuottamaan päättäjille tärkeätä tietoa, onko tämä turvallista ja voidaanko kestävyyteen tähtääviä toimia tehdä ilman, että lasten ravintoaineiden saanti vaarantuu, Erkkola sanoo.

Erkkolan mukaan voidaan, koska Suomessa lapsilla eläinperäisen proteiinin saanti on suurempaa kuin sen tarvitsisi olla. Suurin asia on hänen mielestään hyväksyttävyyden kanssa.

– Saattaa olla, että suurin vastustus tulee muualta kuin päiväkotiympäristöstä. On varmasti vanhempia ja päättäjiä, jotka ovat huolissaan näistä muutoksista. Tämä tutkimus pyrkii vastaamaan juuri tällaisiin suuriin huoliin. Lapset itsehän ovat ihanan innostuvia ja varsinkin sosiaalisessa tilanteessa innostus leviää, Erkkola sanoo.

Ikään kuin tutkimustulokset tai järkisyyt estäisivät ideologian vyöryttämistä. Eivät estäneet koulujen pakollisia kasvisruokapäiviäkään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

jetsku

Aika läheltä olen seurannut päiväkoti-ihmisiä. Saattavat vähän nurista, mutta ne tädit itsekin siellä syövät hirveällä hinnalla (taitaa olla vajaa 5 euroa per ateria) sitä moskaa, joka ravitsemuksellisesti tai kulinaristisesti ei pärjää edes puolta halvemmalle einekselle. Eivät ne nouse barrikadeille, vaikka jatkossa tarjolla olisi pelkkää kaalisoppaa.

EAT-Lancet nyt on ihan hirveä kasa paskaa ja sen mukainen ruokavalio ei todellakaan ole terveyden näkökulmasta... No se vertautuu lähinnä johonkin keskitysleiriruokaan, jolla saadaan jengi pidettyä hengissä sen verran, että niistä saadaan niistettyä taloudellinen hyöty. Sen jälkeen suihku kutsuu. Noilla ei ole mitään korkeat tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimusta ruokavalionsa tueksi. Ideologiankin osuus tuossa taustalla on varsin pieni; taustalla on enemmänkin taloudellinen hyöty.

Roope

Quote from: jetsku on 11.02.2021, 13:20:01EAT-Lancet nyt on ihan hirveä kasa paskaa ja sen mukainen ruokavalio ei todellakaan ole terveyden näkökulmasta...
...
Noilla ei ole mitään korkeat tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimusta ruokavalionsa tueksi.

Ei näköjään, kun hieman googlailin.

Ei ollut entuudestaan tuttu tapaus, mutta tästä tieteellisen näytön puutteesta on näköjään kohistu pari vuotta sitten. Kelpaa kuitenkin propagandan tueksi toimittajille, ja sehän on pääasia.

Quote from: jetsku on 11.02.2021, 13:20:01
Ideologiankin osuus tuossa taustalla on varsin pieni; taustalla on enemmänkin taloudellinen hyöty.

Tausta-ajatuksena tuntuu olevan ideologinen valinta, että maailmassa olisi muka jotain yhteistä ruokaa, joka pitää jakaa tasan kaikille kymmenelle miljardille ihmiselle vuonna 2050.

Ihmiset, joilla on varaa lihaan, syövät sitä, ja ne, joilla ei ole varaa, eivät syö. Se on globaalilla tasolla juuri näin yksinkertaista, eikä tätä muuteta tutkimuksessa ehdotetuilla lihaveroilla vaan vain pakottamalla, mikä taas ei tule muualla maailmassa kuuloonkaan samalla tavalla kuin lampaiden asuttamassa Suomessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Luotsi

Ilmastotietoiset kuvittelevat kasvattavansa "tiedostavia" ilmastonmuutoksen torjujia, mutta oikeastihan he lähettävät sanoman: teidän lasten on nyt vain kärsittävä päivisin nälkää, koska ilmastohihhulit niin vaativat!
Uusi euvostoihminen on yhtä lähellä kuin vastaava neuvosto-.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Fiftari

En vain ymmärrä että miksi sitä kasvisruokaa pitää PAKOTTAA jos sitä on kerran tarjolla joka päivä. Eikö tuohon liity se että jos se olisi suosittua niin silloinhan sen kysyntä kasvaisi ja lihaa voisi näin vähentää jos kasviksia menee enemmän?

Tästä paistaa enemmänkin läpi ideologia joka paistaa noin muutenkin maailmanparantajien toiminnasta. Jos ei hyvällä niin sitten hivutetaan väkisin sitä omaa näkemystä. Kyllä itselleni maistuu kasvisruoka aina silloin tällöin mutta kyllä pääsääntöisesti syön lihaa sisältäviä ruokia todella usein.

Tasapuolisuuden nimissä voitaisiin tehdä pakkolihapäivä ja sitten kolmena muuna päivänä olisi kaikkea tarjolla.

Mutta noin yleisesti kukin syököön mitä haluaa kunhan ei ala pakottamaan omaa maailmankatsomustaan muille.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Näkkileipä

Olen ollut koulun keittiössä töissä ja siellä oli jokaiselle koulupäivälle vapaaehtoinen kasvisruoka.

Supernuiva

Quote from: Näkkileipä on 11.02.2021, 19:45:06
Olen ollut koulun keittiössä töissä ja siellä oli jokaiselle koulupäivälle vapaaehtoinen kasvisruoka.

Pakkokasvispäivällä tarkoitetaan ymmärtääkseni kuitenkin sitä, että yhtenä päivänä ei ole tarjolla lainkaan liharuokaa missään muodossa.

Kasvissyöjät saavat haluamaansa ruokaa jokaisena päivänä, mutta lihaa ei aina tarjota. Ja lihan tarjoaminen haluttaisiin jopa lopettaa. Heinäsirkat eivät vielä lyöneet ruokalistoilla läpi, mutta uusi yritys tulee, kunhan lapsia ja aikuisia saadaan aivopestyä muutamia vuosia.

ämpee

Quote from: Fiftari on 11.02.2021, 14:46:44
En vain ymmärrä että miksi sitä kasvisruokaa pitää PAKOTTAA jos sitä on kerran tarjolla joka päivä.

Siellä on joku joka haluaa näyttää VALTAA ja moraaliposeerata omassa viiteryhmässään,

tai

siellä on joku joka VIHAA kasvisruokaa ja tietää pakon aiheuttavan vihaa myös toisissa.

Kumpikin vaihtoehto on valitettavan huono.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alarik

Quote from: ämpee on 11.02.2021, 20:10:02
Quote from: Fiftari on 11.02.2021, 14:46:44
En vain ymmärrä että miksi sitä kasvisruokaa pitää PAKOTTAA jos sitä on kerran tarjolla joka päivä.
Siellä on joku joka haluaa näyttää VALTAA ja moraaliposeerata omassa viiteryhmässään,
tai
siellä on joku joka VIHAA kasvisruokaa ja tietää pakon aiheuttavan vihaa myös toisissa.

Kumpikin vaihtoehto on valitettavan huono.

Tai jostain syystä yritetään opettaa kansaa, lapsesta asti, tottumaan ja hyväksymään valittamatta luopumiseen mistä tahansa, joka käsketään ylhäältä pakolla.

Ruoka on keskeinen asia elämässä. Joka ruokavaliota ja syömistä pystyy pakkotoimin säätelemään, saa ohjattua suuria ihmisjoukkoja vaikka pakkotöihin.

Muita vastaavia voisi olla pakollinen kivapuhe ja pakollinen kritiikittömyys hallitsevan eliitin säätämiä pakkoja kohtaan.

Jossain vaiheessa voisi tulla vaikka kasvisruuasta ja muista pakoista kieltäytyville "äärihäiriköille" cancelkulttuuri-menettely, jossa koko henkilö peruutetaan tämänpuoleisesta sotu-numeroaan myöden.

Radio

Adolf Hitler (R.I.P. 1889- 1945) oli kasvissyöjä. Kuka ensimmäisenä julkaisee kirjan "Hitlerin ruokavalio". Maistajan muistelmia voi lukea seuraavasta. En muuten jaksa kommentoida, kuin että Adolf piereskeli paljon.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hitlerin-ruoanmaistaja-avautui-viimein/2203456

Supernuiva

^Olen kirjoittanut tästä aiemminkin, mutta edelleen olen iloinen Hitlerin kasvissyönnistä juuri siksi, että lihansyöjiä ei voida natsitella.

jetsku

Quote from: Alarik on 11.02.2021, 20:29:57Tai jostain syystä yritetään opettaa kansaa, lapsesta asti, tottumaan ja hyväksymään valittamatta luopumiseen mistä tahansa, joka käsketään ylhäältä pakolla.

Tämähän se syy on. Etenkin vasemmisto on omaksunut tämän manageriaalisen lumedemokratian, jossa kaiken politiikan taustalla on "pakko". Ei tietenkään näissä ilmastonmuutos- ja energia-asioissa koske esimerkiksi ydinvoimaa...

Quote from: Roope on 11.02.2021, 14:11:50Tausta-ajatuksena tuntuu olevan ideologinen valinta, että maailmassa olisi muka jotain yhteistä ruokaa, joka pitää jakaa tasan kaikille kymmenelle miljardille ihmiselle vuonna 2050.

Näinhän se on. Valitettava tosiasia tässä on se, että nämä maailmanparantajat laittavat EAT-Lancetin kuvitukseen jotain mansikkakippoja, kun oikeasti on tarkoitus syöttää pelkkää heinää. Paleoantropologit ovat huomanneet, että juuri EAT-Lancetin kaltainen ruokavalio (paljon viljoja, vähän lihaa) Välimeren ja Mesopotamian alueella aiheutti terveyden romahduksen, josta alueella ei ole vieläkään toivuttu; P-Euroopassa ja -Amerikassa kyllä, mutta vasta oikeastaan toisen maailmansodan jälkeen. Tästä kertoo sekin, miten suomalaisten keskipituus on kasvanut vissiin toistakymmentä senttiä 1900-luvun aikana. Mutta EAT-Lancet onkin ihmiskarjan ruokaa: halvin mahdollinen tapa ruokkia plebeijit, kukaties lääkkeillä ryyditettynä, jotta ne voivat tehdä duunia eliitin iloksi.

Mangustin

Quote from: Supernuiva on 11.02.2021, 19:57:11
Kasvissyöjät saavat haluamaansa ruokaa jokaisena päivänä, mutta lihaa ei aina tarjota. Ja lihan tarjoaminen haluttaisiin jopa lopettaa.

Miksi lihaa pitäisi olla tarjolla joka päivä? Kalaa pitäisi syödä minimissään kahtena päivänä viikossa, sitten kuidun ja syöpää ehkäisevien fytiinien takia olisi hyvä pitää pari papupäivää, niin liharuuille jää ehkä pari arkipäivää + sunnuntait.

Kouluruokailun tavoitteena on terveyden edistämisen lisäksi kasvattaa natiaisia suomalaiseen ruokakulttuuriin, ja mehän emme ole liharuualla elävä paimentolaiskansa. Suomalaista perinneruokaa on juurekset ja palkokasvit, täysvilja, marjat, kala, munat ja maitotuotteet.

Tavan

Luulen, että kouluruuan päätavoitteen pitäisi olla, että lapset syövät riittävästi, että jaksavat. Sitä tarkoitusta palvelisi jos ruokalistalla olisi tasan viisi ruokalajia rotaatiossa, ja samalla mentäisiin viikosta toiseen vuoden ympäri.

- makaronilaatikko
- rakettispaghetti ja jauhelihakastike
- uunimakkara ja perunamuussi
- mannapuuro ja mehukeitto
- pyttipannu

Läheltä seuranneena tiedän, että noin taattaisiin lasten riittävä ravinnonsaanti ja pidettäisiin mieli iloisena, kun koskaan ei olisi pahaa ruokaa (95% mielestä).

Bonuksena saataisiin joka viikkoon vieläpä se paljon kaivattu lihaton ruoka puuron muodossa!
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.