Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[MinäVuan]

]Tähän tiivistyy se mitä yritin eräälle punatähtisellenuttuiselle selittää eräässä toisessa ketjussa: tämä ei taivu venäjän voitoksi millään lopputulemalla. Luotto on mennyt, yhteistyö mahdoton, epäluulo pohjaton.

Luottoa ei voi menettää, koska sitä ei koskaan ole ollut. Yhteistyö on mahdollista ihan samoilla ehdoilla kuin aikaisemmin (pakotteiden poistuttua). Epäluulo on aina ollut ja pysyy, se on varmaa.

Noh, aika monen firman omaisuus on kansallistettu. Esimerkkinä nyt vaikka ryzzän vuokraamat 500 lentokonetta, arvo noin 10 mrdE. Siinä saattaa hetkisen aikaa miettiä ennenkuin ryzzän kanssa yhteistyötä jatkaa. Se ei muuta tilannetta, että koneet saisi takaisin, kun niiden arvo on nyt lähellä nollaa.

[P]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika.

Vanjat tekevät taas "hallinnonvaihdon" ja KGB/FSB jää sinne taustalle...  Ja länsi imee taas ääliönä uskon muutoksesta...?

[P]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika.

○ | ●●●●●●●

Valkoinen täppä (=1 mrd ihmistä) pakottelee, muita ei niin nappaa.

Sillä yhdellä miljardilla, vaan on aikalailla painoarvoa vanjan kauppaan ja talouteen. Ja vanja paskoi itse kauppasuhteensa siihen miljardiin, joka osti sen bulkkia paljon kalliimalla, kuin ne kuusi miljardia ostivat tai tulevat ostamaan.Kiina ei osta sitä määrää putkikaasua, eikä siihen hintaan kuin Eurooppa osti. Onnea vaan putkikaasun myynnissä noille muille kuudelle miljardille!  Eli onnittelut putinille nerokkaasta vedosta. Siis markkinasuhteen jota rakennettiin 60-vuotta tuhoamisesta vajaassa vuodessa. On kyllä eika helvetin hieno "onnistuminen" Maailmanhistoriassa!

[P]

Paluut normaaliin tapahtuvat yllättävän nopeasti. Natsit hävisivät 1945. Jo 50-luvulla oli käynnissä Länsi-Saksan talousihme ja suhteet länteen olivat hyvät eikä saksalaisia pidetty demoneina.

Saksa antautui ehdoitta ja voittajat sanelivat pitkälti kuviot, miten edettiin. Saksalaiset hyväksyivät, etteivät ole sotilaallinen suurvalta, jolla on alueelllisia ambitioita (esim. etupiirien muodossa) rajojensa ulkopuolelle.

Miten todennäköinen on moinen kehitys Venäjällä? Itse en usko, että venäläinen imperialistinen sielu nöyrtyy minkäänlaisen kompromissirauhan kautta. Kyllä ainakin Venäjän rajavaltiot tulevat muistamaan vuosikymmeniä, miten Venäjä kasvatti maa-alaansa raa'alla hyökkäyssodalla.

Ja koska öljyn ja kaasun myynti länteen aika vähissä, muu maailma sanelee ehdot, millä energiaa ostavat. Senpä takia gaspromin tappio vauvaiset 6.5 mrdE. Miniluv yrittää esittää, että vain 1/8 maailmasta on Venäjää vastaan. No se on se rikkain 1/8 ja sillä on vaikutusta myös siihen loppuosankin suhtautumiseen Venäjää kohtaan. Putin ryzzi huolella, mutta onneksi kansa on kuitenkin riittävän tyhmää.

Jep. Ja sitä aikaisemmin kalliista hintaa vanja tuotannosta maksanutta, loppua maailmaa kinnostaa vanjassa vaan se, että saavat mahdollisimman halvalla vanjan energiaa ja raaka-ainetuotantoa. Ei niitä kiinnosta tukea vanjaa pätkääkään omaan piikkinsä. Kuten länttä jossain vaiheessa kiinnosti.

[Miniluv]

Tähän tiivistyy se mitä yritin eräälle punatähtisellenuttuiselle selittää eräässä toisessa ketjussa: tämä ei taivu venäjän voitoksi millään lopputulemalla. Luotto on mennyt, yhteistyö mahdoton, epäluulo pohjaton.

Jos maa X saa sodasta sen, mitä lähti hakemaan, se voittaa sen sodan. Piste.

Copiumin, kyyneleet ja hammastenkiristykset jokainen annostelee oman maun mukaan.


PS. Ai että ihan punatähtinen? Kertooko valitsemani nimimerkin kirjaviittaus sinulle mitään? 

https://hommaforum.org/index.php/topic,92759.msg3571577.html#msg3571577

[P]

On noi ryssät kyllä outoa kansaa. NATO-maa Suomi on nyt ihan kauhea kauhea valtio, jota vastaan nostetaan syyte kansanmurhasta. Sen sijaan NATO-maa Turkki ei ole yhtään kauhea maa, vaikka on ollut NATOssa paljon kauemmin, kuin Suomi. Turkki on jopa niin hieno maa, että ryssien ykkösmatkailumaa. Eli samaan aikaan NATO on ja ei ole suuri saatana. Suomen NATO-raja ryssille ihan kauhea juttu, mutta Norjan NATO-raja ei ole haitannut koskaan.

Eikä Viron, Baltian ja Puolan Nato-rajat ahdistaneet vuosikymmeniin.

[L. Brander]

On noi ryssät kyllä outoa kansaa. NATO-maa Suomi on nyt ihan kauhea kauhea valtio, jota vastaan nostetaan syyte kansanmurhasta. Sen sijaan NATO-maa Turkki ei ole yhtään kauhea maa, vaikka on ollut NATOssa paljon kauemmin, kuin Suomi. Turkki on jopa niin hieno maa, että ryssien ykkösmatkailumaa. Eli samaan aikaan NATO on ja ei ole suuri saatana. Suomen NATO-raja ryssille ihan kauhea juttu, mutta Norjan NATO-raja ei ole haitannut koskaan.

Noihin (täysin typeriin ja lapsellisiin) Venäjän hommiin pitää suhtautua kohauttamalla olkaa. Juuri tämä(kin) on vaikuttamista. Jos joku päästää Venäjällä pierun, hyppää Suomessa media ja osa heikointa poliittista johtoa. Tuo on Vaikuttamista! On huomattavasti epätodennäköisempää törmätä vaikuttamiseen somessa tai varsinkin oikeassa naamatusten elämässä kuin suomalaisessa politiikassa tai mediassa. Vaikuttamisesta eniten puhuvat ovat juuri ne, joihin vaikutetaan. 

[P]

JoKaGolle... on tämä kyllä omituisen outoa. Iso osa venäläisistä sekä ryzzäfanit kuolaavat edelleenkin josefin perään. Vajaa miljoona venäläistä ehti kuolla Josefin toimesta, vaikka sota ei ollut edes syttynyt. On tämä ryzzäläisyys omalaatuinen mielenvikaisuus.

Itsellä ei ryzzämielisyys ole ollut ongelmaksi asti. Ehkäpä osasyynä on, että isä oli jatkosodassa ja äiti kaksi kertaa evakossa.

Ja hassuinta Josefin perään kuolaamisessa on se, että hän ei ole edes vänäläinen. Siis ei sellaisena itseään pitänyt. Esim. NKVD:n johtoon nosti Lavrenti Berijan, joka oli myös georgialainen... Silti nämä idioottivanjat väiteysti (siis ihan oikeasti emme voi tietää oliko vanjan Ykköskanavan "äänestys" ihan sitä itseään) "äänestivät" georgialaisen venäläistenkin massatappajakääpiön "historian kolmanneksi suurimmaksi venäläiseksi". Veikkaan, että josef nauraisi paskaista naurua moiselle, jos voisi...  

Tosin, kun nykyisin kgb-siloviikkien valta Putinin nostamisessa valtaan ja taustalla alkaa olla täysin selvää, voi pohtia, "äänestivätkö" venäläiset oikeasti georgialaisen tappajakääpiön kolmanneksi suurimmaksi venäläiseksi? Putin ja siloviikit kontroloivat jo tuolloin kanavaa. Toki korkealle Stalin sijoittunee vuosikymmenten aivopesun myötä, mutta 2008, tuskin noin korkealle? Saattoi olla näihin silloin Georgian-projektiin liittyvää?

"MOSCOW (Reuters) - Soviet dictator Josef Stalin was voted Russia's third most popular historical figure in a nationwide poll that ended on Sunday, despite the famine and purges that marked his rule.
The "Name of Russia" contest run by Rossiya state television channel over more than six months closed on Sunday night with a final vote via the Internet and mobile phones. It drew more than 50 million votes in a nation of 143 million."

https://www.reuters.com/article/lifestyle/stalin-voted-third-most-popular-russian-idUSTRE4BR176/

[P]

^^ No kun tiedän yhden isohkon maatilan, johon sijoitettiin sotavankeja hommiin. Ahkeria kavereita, koska tiesivät, että ovat helvetin paljon paremmin kohdeltuja sotavankeina kuin ikinä omassa maassaan.  Majoituspaikan ovea ei lukittu, joten olisivat voineet milloin tahansa häipyä metsään.

Nykyinen isäntä muistaa sen hetken, kun katseli muksuna, miten sodan jälkeen valtion määräyksestä "vangit" palautettiin kotimaan onnelaan. Jätkät eivät olleet todellakaan tyytyväisiä. Muutaman kirjeen jälkeen jokainen katosi maailmankartalle, ei mitään tietoa mihin päätyivät.

Että sellaisia tietoja läsnäolleen suusta suoraan kuultuna. Ryzzällä ei ole mitään selkänojaa puheilleen. Eikä edes selkärankaa istua suorassa jakkaralla.

Isä muisti parhaan leikkikaverinsa ja hänen perheensä sodan jälkeen. Olivat inkeriläisiä evakuoituina erääseen Suomen kaupunkiin, heidän naapuriinsa. Oli kuulemma rampannut Valpon miehiä ja valvontakomission ukkoja 1945-46 "suostuttelemassa paluuseen Neuvostoliittoon", johon eivät ollet halukkaita palaamaan. Olivat lähteneet, mutta itkien. Mitään kontaktia sen jälkeen ei ollut.

Luultavasti uhkasivat neukkulan puolelle jääneiden sukulaisten kohtelulla?

[P]

Kaikkein oksettavinta ryssässä on jatkuva valehtelu ja historian revisointi. Mustaa väitetään valkoiseksi ja suututaan kun ei mene läpi. Koskaan ei pidetä kiinni sovitusta, aina petetään ja lypsetään lisää.

Jos jotain Venäjän kannalta on mennyt pahasti vikaan niin se, että heidät tullaan usean vuosikymmenen ajan tuntemaan valehtelun suurvaltana.

Se mitä edesmennyt Martti J. Kari tiesi ja ymmärsi Venäjästä ja venäläisistä, oli oikeastaan vain ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa tekevien ihmisten ja ammattisotilaiden tiedossa. Nyt se on julkista tietoa. Karin kuuluisaa luentoa on katsottu yli 1,9 miljoonaa kertaa ja kaikenlaisia muita haastatteluja, podcasteja ym. vähintään satoja tuhansia kertoja. Se vanha epäilys kaksipäistä kotkaa kohtaan, joka oli tukahdutettu vuosikymmeniä, on jälleen herännyt henkiin ja sen tueksi on aimo kasa kättä pidempää.

Tämä käytännössä tuhoaa Venäjän mahdollisuudet saada pääomaa ja investointeja lännestä, jolla on rahaa mutta ei halua. Kiinan rooli kasvaa kohtuuttoman suureksi ja sen myötä Venäjän presidentistä tulee hieman vasallin yläpuolella oleva peluri. Tähän kun laskee mukaan sen tosiasian että Venäjän luonnonvarat, ainut asia jota kukaan heiltä haluaa ostaa, loppuvat jossain vaiheessa niin sisäiset levottomuudet ovat väistämättömiä.

Ja Kiina ei tee isoja suoria investointeja, koska oppi länsifirmojen kohtelusta sen, että vanja voi yrittää varastaa Kiinankin investoinnit jonain päivänä. Esim. Kiinan autoteollisuuden "investoinnit"ovat Kiinassa tehtyjen CKD-kittien kokoamista länsifirmoilta varastetuissa autotehtaissa. Aikaisemmin siellä valmistettiin autot pellistä tekemällä, prässämällä ja länsifirmat loivat laajan alihankintaverkoston osille. Kiina tuo kaiken niihin "uusiin vänäläisautoihin" Kiinasta. Vain osittainen kokoonpano tehdään Venäjällä ja liimataan "Mosse, Lada tai Volga"-merkki perään.  Siksi Kiina yrittää tehdä Venäjästä vasallin, siirtomaan, joka myy halvalla energiaa ja raaka-aineita Kiinalle, joka myy takaisin tuotteita kalliilla niitä raaka-aineita ja energiaa vastaan...

Putinin johdolla Venäjä on kyllä astunut syvään paskaan. Joka toisaalta voi olla tulevaisuudessa Suomenkin etu?

[P]

Tähän tiivistyy se mitä yritin eräälle punatähtisellenuttuiselle selittää eräässä toisessa ketjussa: tämä ei taivu venäjän voitoksi millään lopputulemalla. Luotto on mennyt, yhteistyö mahdoton, epäluulo pohjaton.

Jos maa X saa sodasta sen, mitä lähti hakemaan, se voittaa sen sodan. Piste.

Ja Venäjä tuskin saa koko Ukrainaa, joka oli tavoite. Talous ottaa turpiin moninkertaisesti, sen kuin "vallatun, paskaksi ammutun alueen  "hyöty" on tai tulee olemaan? Voitto? 

[P]

Ja klassiset "buhankat" suomeksi "pulla-Uazit". Niiden laatu yli kymmenen vuotta sitten oli parempi, kun moisia ihmettelin muutamaan kertaan UAZ-Daewoo deelereillä Läntisessä miljoonakaupungissa ja minulle "miltei myytiin pariin kertaan sellainen" tai "Hunter" aka. UAZ-Cabriolet - intissä. Hitsaussaus, korimassat/liimat, ovien ja luukkujen istuvuus ja käynti olivat muuta, kuin noissa videoissa. Silloin veroton hinta olisi ollut 6000-8000 taalaa/ euroa. "Expedition" kalliimpi, kun siinä oli kaikenlaista ulkomaalaista osaa ja parempi kokoonpano.

Nyt uusien UAZien "laatukin" on romahtanut aikaisemmasta...

Uusi "Expedition" versio. Ne olivat ihan suht siististi koottuja ennen sotaa... Hinta 2 miljoonaa ruplaa - siis 20 000€ "virallisella kursilla". Maksaisitteko tuosta tippalista vasaroidusta, jollain räälläpaikatusta ja paikkaamattomasta monista paikoista kasasta 20 K€uroa? Tuo on autokaupan esittelyauto! Silloin "Expedition" japanilaisella keulavinssillä, BF Goodrichin renkailla, kattotelineellä, paremmalla sisustalla, ja ihan erilaisella kokoonpanolaadulla maksoi noin 8500€...  Ja kokoonpanon laatu oli huomattavasti parempi.

[tweet]1814150599296037106[/tweet]

https://x.com/igorsushko/status/1814150599296037106

Ja tavallinen ennen sotaa 5000-6000€ pulla, joka laatu ei ollut noin sysipaska 2010-luvun alussa. Nyt noita kootaan ilmeisesti sodan vuoksi miten sattuu?

[tweet]1814206068974551203[/tweet]

https://x.com/psychomag1/status/1814206068974551203

Siis nuo ovat nyt uusinta tuotantoa...

Ihan paskaa aikaisempaan ja lie neukku-ajankin tuotantoon verrattuna? Ilmeisesti noita tuhotaan siihen tahtiin Ukrainassa, kokenut kokoonpanoporukka on lähetetty sinne, ja tarve on valtava... Jopa Vanja ihmettelee kallistuneen auton nykyistä laaduttomuutta verrattuna vanhempiin...

Nuo on kasattu kiireessä/ porukan toimesta, joka moista työtä ei ole aikaisemmin tehnyt....

Siis vanjatkin ihmettelevät itse aikaisempaa paskempaa "laatua"...

[Lalli IsoTalo]

Jos maa X saa sodasta sen, mitä lähti hakemaan, se voittaa sen sodan. Piste.

Venäjä lähti hakemaan mm. puskurivyödykkeen laajennusta ja voimannäyttöä. Toisin kävi, koska Suomi ja Ruotsi liittyivät NATOon, eikä Ukraina hävinnyt kolmantena päivänä. Se oli heikkouden näyttö ja tappio heti alkumetreillä.

Martti J. Kari: Venäläinen strateginen kulttuuri – Miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii?
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw&t=146s
...
26:26 Usko voimaan ja voimankäyttöön: Kuuro järjen logiikalle, mutta hyvin herkkä voiman logiikalle

^^^

Amerikkalaisen kaavan mukainen voiton määritelmä, sovellettuna Ukrainan sotaan:

Sota on bisneskeissi, jossa tuotot - kustannukset = voitto

Tuotot = kaikki mitä sodan aloittamisella (pitkällä tähtäyksellä) Ukrainalta saadaan.

Kustannukset = kaikki mistä (pitkällä tähtäyksellä) joudutaan luopumaan vs. tilanteeseen, jossa sotaa ei olisi aloitettu, mukaanlukien NATO-laajenuukset ja kaasuputkien räjähdykset.

Kaikille voidaan laskea hinta. Ihmisen hengellekin. Venäjälläkin. Vakuutusyhtiöt tekevät sitä koko ajan.

Minusta tämän bisneskeissin 10 vuoden kassavirtaennuste näyttää jo nyt pahasti negatiiviselta, vaikka saamapuolella olisivatkin runsaat luonnonvarat, ja vaikka koko Ukraina miehitettäisiin ja ukrainan kansa pyyhittäisiin pois maailmankartalta.

Bisneskeissinä sota näyttää jo nyt hävityltä, riippumatta sen sotilaallisesti lopputuloksesta.

Venäjän toimintaa ei tosin ohjaa järki vaan voimannäyttö, joten kassavirroilla ei ole niin väliä.

Mutta se voimannäyttökin meni reisilleen jo alkumetreillä. Venäjä hävisi voimannäyttö- ja puskurivyödykkeen laajennussotansa viimeistään kolmantena päivänä. Se ei ole millään kaavalla laskettuna voitto, vaan rökäletappio, mitattuna Venäjän omilla kriteereillä.

[Epäluottamusmies]

Venäjä lähti hakemaan mm. puskurivyödykkeen laajennusta ja voimannäyttöä. Toisin kävi, koska Suomi ja Ruotsi liittyivät NATOon, eikä Ukraina hävinnyt kolmantena päivänä. Se oli heikkouden näyttö ja tappio heti alkumetreillä.

Tästähän ryssän "totuudessa" on juuri kyse. Kuvioon kuuluu että tavoitteet määritellään uudestaan tilanteen mukaan. Mikä tahansa lopputulema tarjoillaan z-voittona. Missään tapauksessa koko Ukrainan haltuunotto ei voinut olla tavoitteena, koska sitä ei saavutettu.

Mini-z-logiikan mukaan cccp ei voittanut Talvisotaa koska sen tavoite oli selvästi painaa Ruotsin rajalle asti ja liittää Suomi takaisin kansojen vankilaan. Kun tämä epäonnistui, muutettiin tavoitetta. Voitonparaatiformut, torvisoittokunta ja Terijoen hallitus pitää vain unohtaa että tämän pystyisi uskomaan.

[Golimar]

Kun nuo yli 1000 vuotta sitten Pripetista lähtivät niin jotain 200 kansaa tai heimoa ne ovat sen jälkeen alistaneet ja hävittäneet, silti ne kehtaavat uhriutua!

July 19, 16:33
Expert says Finland is covering up war crimes against Karelia
Professor of the Department of Russian History at PetrSU Sergey Verigin noted that the Finnish population is currently being informationally processed
PETROZAVODSK, July 19. /TASS/. In modern Finland, it is customary to hush up war crimes committed in Karelia by Finnish occupation forces during the Great Patriotic War, said Sergei Verigin, Doctor of Historical Sciences and Professor of the Department of Russian History at PetrSU, during a session of the Supreme Court of Karelia to consider the regional prosecutor's application to recognize Nazi crimes as genocide.

"We must understand that the population of Finland is now simply being processed. Moreover, this is happening not only today or yesterday, but for a long time now. In such a Russophobic form. And even researchers, seemingly objective, used to write about the crimes [of Finland in Karelia during the Great Patriotic War], and now they are covering up for them. Almost nothing is written about this. It is either hushed up, or presented in such a way that this is a trauma of the Finnish people, which must be considered from both sides. Therefore, a significant part of the population [of Finland] does not know about this at all," Verigin said.

On July 19, at the first session of the Supreme Court of Karelia, where they began to consider the application of the regional prosecutor's office to recognize the crimes committed by the Nazis during the Great Patriotic War as genocide, the head of the republic, Artur Parfenchikov, and the prosecutor of the republic, Dmitry Kharchenkov, also spoke.

According to them, Soviet Karelia was attacked by the Nazi invaders and their accomplices in the first days of the war. From the autumn of 1941 until the end of June 1944, two thirds of the most economically developed part of the region's territory were under the occupation of Finland, an ally of Nazi Germany. During the Finnish occupation, over 100 concentration and labor camps for civilians and Soviet prisoners of war were created in the republic. By the end of 1941, they contained over 20 thousand people (mostly women, the elderly and children), and in April 1942, their number reached almost 24 thousand. Subsequently, the total number of prisoners held in concentration camps fluctuated between 15-18 thousand, which was about 20% of the entire population under occupation.

According to the memoirs of former prisoners of Finnish concentration camps, who will also be interrogated in the trial, dozens of people died daily in Finnish concentration camps, their bodies being taken to the cemetery several times a week. During the Finnish occupation, over 7,000 prisoners died in the Petrozavodsk concentration camps alone. A total of 8,000 civilians were killed and tortured, and over 18,000 Soviet prisoners of war died in Finnish and German camps.

Similar statements
Earlier, similar applications were considered by courts in 20 regions of the country, including Novgorod, Pskov, Rostov, Bryansk, Oryol, Voronezh, Smolensk, Moscow, Volgograd, Leningrad, Kaluga, Belgorod, Kaliningrad regions, Krasnodar and Stavropol territories, the Republic of Crimea, and St. Petersburg. Now, in addition to Karelia, the trial is taking place in Lipetsk region, and a similar application was filed with the court by the prosecutor's office of Tula region.

https://tass.ru/politika/21405767

Finnish Fascism: The Forgotten Genocide
16+
​
2.45K views
A year ago
4

To the top

Share

Watch later

Channel icon RTD TV channel in Russian
RTD TV channel in Russian
33,902 subscribers
On June 26, 1941, Finland entered the war with the USSR, and four months later the first concentration camp appeared on the territory of the Karelo-Finnish SSR. A total of 14 were built during the years of occupation. The prisoners were mainly the Russian population of the republic. The genocide of representatives of Russian and other nationalities was part of the Finnish fascists' plan to build an ethnically pure state of Greater Finland. Thousands of adults and children died in prison from disease, hunger and hard work. The authors of the film met with former prisoners who spoke about the abuses they had endured. The historians also assessed the events that took place 80 years ago and explained why war crimes have no statute of limitations.

Show more
4 Comments
Loginto leave comments
Bektur-Viktor channel icon
Bektur-Viktor
11 months ago

Finns, Poles, have they conspired to hate Russia???!!!


NVTMC Channel Icon
NVTMC
1 year and 3 months ago

look how scared you are - you deleted a completely honest comment, just like you once stung Finnish nackydstvo from history. Ranevskaya once said about this - you have a wife, but no words. Stop hiding the fact that it was Catholicism and sects-miscarriages of popes that became the basis for Russophobia

1

Channel icon vtorushin 84
vtorushin 84
1 year and 3 months ago (edited)

Finnish creatures

1

Channel icon channel29823108
channel29823108
1 year and 3 months ago

Do not avenge yourselves, beloved, but give place to the wrath of God. For it is written, "Vengeance is mine; I will repay," says the Lord.
Therefore if your enemy hungers, feed him; if he thirsts, give him drink; for in so doing you will heap burning coals of fire on his head.
Do not be overcome by evil, but overcome evil with good. Do not avenge yourselves, beloved, but give place to the wrath of God. For it is written, "Vengeance is mine; I will repay," says the Lord.

https://rutube.ru/video/822fd17e5c1d565e0c946676f227e8d8/

[Mäyräkoira]

Venäläisten motiivi nostaa tämä asia esille juuri näinä aikoina on tietysti ennalta-arvattava mutta kyllähän heidän väitteensä enimmäkseen pitävät paikkansa.

1940-luvun Natsi-Suomi oli raakalaismainen, kostonhimoinen ja imperialistinen peto, joka suunnitteli idän kansojen holokaustia ja sitä varten perusti jutuissakin mainitut keskitysleirit Itä-Karjalaan. Tarkoitus oli tietenkin antaa natsiliittolaisten lopulta hoidella noiden alueiden internoidut asukkaat - siis ne ketkä olisivat vielä hengissä nälkään ja tauteihin murhaamisen jälkeen.

Olen jopa sitä mieltä, että venäläisten vaatimus korvauksista suomalaisten hirmutekojen uhreille on oikeutettu. Venäjän nykyhallinnon tekoset eivät sitä suomalaisten syyllisyyttä mitenkään vähennä.

Roistovaltoiden, jollainen 1940-luvun Natsi-Suomi oli, rikokset eivät saa vanhentua rankaisematta.

Trollimittarini huutaa punaisella!!! 🤣🤣🤣 vai että oikein Natsi-suomi on nyt mainittu.

[MinäVuan]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3f760877-8d03-4aa7-b8f8-c89cd3908ae2

Mitäköhän ne maailmalla meistä ajattelevat? Kohta ollaan Haagissa tuomittavina, omia ajatuksia hautoessa rakkaasta itänaapuristamme. V@tun pellet, sanon minä.

"Suomi saa tänään syytteen kansanmurhasta
Venäjän Karjalassa käynnistyy oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan Suomen jatkosodan aikaisia sotarikoksia."

"Venäjällä Karjalan tasavallan pääkaupungissa Petroskoissa alkaa tänään 19. heinäkuuta oikeudenkäynti Suomea vastaan.

Tavoitteena on tunnustaa Suomi syylliseksi kansanmurhaan.

Venäläisten motiivi nostaa tämä asia esille juuri näinä aikoina on tietysti ennalta-arvattava mutta kyllähän heidän väitteensä enimmäkseen pitävät paikkansa.

1940-luvun Natsi-Suomi oli raakalaismainen, kostonhimoinen ja imperialistinen peto, joka suunnitteli idän kansojen holokaustia ja sitä varten perusti jutuissakin mainitut keskitysleirit Itä-Karjalaan. Tarkoitus oli tietenkin antaa natsiliittolaisten lopulta hoidella noiden alueiden internoidut asukkaat - siis ne ketkä olisivat vielä hengissä nälkään ja tauteihin murhaamisen jälkeen.

Olen jopa sitä mieltä, että venäläisten vaatimus korvauksista suomalaisten hirmutekojen uhreille on oikeutettu. Venäjän nykyhallinnon tekoset eivät sitä suomalaisten syyllisyyttä mitenkään vähennä.

Roistovaltoiden, jollainen 1940-luvun Natsi-Suomi oli, rikokset eivät saa vanhentua rankaisematta.

Onko tämä sarkasmia tai jotain muuta paskaa, jota normaali järjellä varustettu henkilö ei kykene ymmärtämään?

[skyuu]

Ihan paskaa aikaisempaan ja lie neukku-ajankin tuotantoon verrattuna? Ilmeisesti noita tuhotaan siihen tahtiin Ukrainassa, kokenut kokoonpanoporukka on lähetetty sinne, ja tarve on valtava... Jopa Vanja ihmettelee kallistuneen auton nykyistä laaduttomuutta verrattuna vanhempiin...

Nuo on kasattu kiireessä/ porukan toimesta, joka moista työtä ei ole aikaisemmin tehnyt....

Siis vanjatkin ihmettelevät itse aikaisempaa paskempaa "laatua"...

Mitä vanjat vikisee. Autossa on vankka käsityön leima joten hinnan sietääkin olla korkeampi. Vrt. marketista ostetut 20€ lenkkarit vs. suutarin käsityönä tekemät.
Näin on jämpti! 

[L. Brander]

En tiedä, osuuko tämä nyt ihan suoraan Venäjä-ketjuun, mutta en parempaakaan keksinyt.

Meillä oli tässä hiljattain kurssi aiheesta vaikuttaminen. Oli jopa hiukan pelottavaa nähdä, kuinka vähän suomalaiset tietää aiheesta. Vaikuttaminen on vakoiluakin pahempaa toimintaa ja suomalainen yhteiskunta on täysin penetroitunut. Me olemme eläneet niin pitkään asian kanssa, että toiminta on täysin hyväksyttyä Suomessa ja sitä jopa selitetään meidän vahvuudeksi. Sama ilmiö kuin korruptiossa. Sanotaan, että meillä ei ole, vaikka me ollaan ehkä maailman pahin tapaus.

Meillä puhutaan ulkoministeriön tietomurrosta ja vesitorneista, mutta jätetään lähes huomiotta, kuinka suomalaiset hakevat käskynsä ja keskusteluun nostettavat aiheet milloin Moskovasta, Brysselistä tai nyt Washingtonista. Ei yhteistyön ja liittolaisuuden pidä olla alistumista.

Venäjän ei tarvinnut vuosiin laittaa kovin kummoista satsausta Suomeen, koska suomalaiset poliitikot kävivät kilvan kertomassa kaiken, jopa salaisen, venäläisille (vakoilua). Samalla he ottivat ohjeita, kuinka toimia ja puhua. Sitten tämä painetaan lehteen ja se ohjasi/ohjaa Suomea (vaikuttamista). Jokainen pieru Venäjällä nousee otsikoihin, saa suomalaiset ajattelemaan ja toimimaan milloin sovitellen, milloin uhmakkaasti tai jotain siltä väliltä (vaikuttamista). Ainoa tehokas tapa suojautua on olla hyvän itsetunnon omaava kansakunta, joka seisoo omilla jaloillaan. Ei ole näköpiirissä.

Meihin vaikutetaan ja meitä vakoillaan myös muualta kuin Venäjältä. Venäjä on toki aggressiivisin ja kovakouraisin tässä pelissä. Mutta meitä ohjaillaan myös Brysselistä, Washingtonista sekä ajoittain jopa Berliinistä ja Tukholmasta. Ajatelkaa vaikka matukaaosta ja kymmeniätuhansia meille lähetettyä ikuista elättiä ja siihen liittyvää "keskustelua" Saksan ja Ruotsin kanssa.

Asian moraalinen puoli on hankala. Me voidaan vihata Venäjän peliä, ja ärsyttää se minuakin, mutta samalla pitää muistaa, että me, Suomi ja länsimaat, pyrimme kaikenaikaa vaikuttamaan Venäjään (ja moniin muihin). Me rahoitamme järjestöjä, tuemme oppositiota, haukumme Venäjää mediassa jne. Eli pyrimme vaikuttamaan. Tätä toimintaa perustellaan jollain korkeammilla moraalisilla arvoilla. Mutta olemmeko oikeasti itse niin kansanvaltaisia tai oikeusvaltion puolustajia, että meillä on varaa yrittää työntää omaa katsomustamme Venäjän lisäksi koko länsimaiden ulkopuoliseen maailmaan?

Meidän kaikkien olisi syytä pohtia näitä asioita ja käydä jonkinlaista kansalaiskeskustelua. Ei ole näköpiirissä.

Maailma muuttuu ja me, länsimaat, olemme jäämässä sivuosaan. On loputtoman typerää ja itsekästä ajatella meidän olevan jonkinlainen napa. Ei maailma tarvitse tai halua meitä. Jos Vietnam myy Brasiliaan, on se kansainvälistä kauppaa. Ei se kulje meidän kautta tai meidän suostumuksella. Jos Iran ja Intia löytää yhteisiä poliittisia intressejä, ei ne kysy meidän hyväksyntää.  Jos tässä pelissä meinaa pärjätä, pitää asioita katsoa avoimin silmin ja olla hyvän itsetunnon omaava kansakunta kansakuntien joukossa.

Välihuomiona, tämä ei sitten ollut mikään puheenvuoro esim. NATOa vastaan. Kannatin liittymistä ja kannatan yhä. Se tuo meille sekä sotaan että rauhaan suorituskykyjä, joihin meillä ei olisi yksin varaa. Lisäksi meille avautuu laajemmat näkymät oppimiseen kuin pelkän rauhankumppanuuden kautta.

Meidän on otettava lusikka käteen, käytävä keskustelua ja mietittävä yhdessä, missä me olemme ja mitä me haluamme. Tämä puuttuu Suomesta kokonaan. Ei se ole mitään kansallista strategiaa sanoa, että "me olemme kuitenkin länsimaa, haluammeko olla samassa joukossa kuin entiset Itä-Euroopan maat jne." Tuollainen on tyhjää puhetta. Tietysti valitettavan yleistä länsimaissa. Ikään kuin elettäisiin päivästä päivään ja pidemmälle ulottuvaa tulevaisuutta ei olisi.

Pienenä maana ja kansana meillä ei ole ylellisyyttä ohjailla ympäristöämme. Mutta ei meidän kuulu olla lastu laineilla. Ajatellaan ennemmin vaikka koskimelontaa, jossa katsotaan meille edullisimmat paikat edetä virran mukana ja välttää pahimmat pommit.

Kansakunnan pitäisi jo kasvaa aikuiseksi, keskustella aikuisten lailla ja ajaa aikuisten lailla viisaasti ja moraalisesti kestävällä tavalla etujaan. Me olemme sen velkaa lapsille ja tulevaisuuden suomalaisille.

e:t

[Reino Vuan]

Onko tämä sarkasmia tai jotain muuta paskaa, jota normaali järjellä varustettu henkilö ei kykene ymmärtämään?

Ei ole sarkasmia. Ole ystävällinen ja yksilöi tarkemmin mitä kohtaa et ymmärränyt.

Mikäli Suomen Itä-Karjalan miehityshallinnon toimet eivät ole tuttuja niin suosittelen aloittamaan vaikkapa wikipediasta http://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4-Karjalan_keskitysleirit

[MinäVuan]

Onko tämä sarkasmia tai jotain muuta paskaa, jota normaali järjellä varustettu henkilö ei kykene ymmärtämään?

Ei ole sarkasmia. Ole ystävällinen ja yksilöi tarkemmin mitä kohtaa et ymmärränyt.

Mikäli Suomen Itä-Karjalan miehityshallinnon toimet eivät ole tuttuja niin suosittelen aloittamaan vaikkapa wikipediasta http://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4-Karjalan_keskitysleirit

Ei wittu    sori... ei pysty... liian hapokasta.

[Echidna]

vttu ryzzän touhuja...

Baltic Rally moottoripyöräkokoontuminen Viipurissa (tapahtuman sivut: https://balticrally.ru/fi/activities/motopolk ). Länsipyöriä, enimmäkseen harrikoita. Länsimainen rokki soi kuolemattoman paraatin muistellessa toisen maailmansodan voittoa. Europen Final Countdown tavallaan ajankohtainen.

Jonkun kävijän videoita tapahtumasta, kauppatori ja Torkkelinkatu tapahtuma-alueena, kanavalla nimellä "Fox/Viktor Kudryavtsev":
https://www.youtube.com/@user-gq5gc1so2d/videos
https://youtu.be/LqABsTiMLmI?feature=shared

Ehkä yllättävää, että nostalgisia neuvostopyöriä ei juuri näy. Joitakin Jawoja on. Taitaa olla enemmän kunnossa olevia IC:tä Suomessa. Voisi saada hyvät rahat myymällä sellaisen esiintymiskäyttöön Leningradin kuvernöörille. Ettei tarvisi ajaa pahan lännen harrikalla.

Länsipyörillä entisessä suomalaisessa kaupungissa. Ainoastaan bensat tankissa on venäläistä.

[Johannes Suomalainen]

Tähän tiivistyy se mitä yritin eräälle punatähtisellenuttuiselle selittää eräässä toisessa ketjussa: tämä ei taivu venäjän voitoksi millään lopputulemalla. Luotto on mennyt, yhteistyö mahdoton, epäluulo pohjaton.

Jos maa X saa sodasta sen, mitä lähti hakemaan, se voittaa sen sodan. Piste.

Ja Venäjä tuskin saa koko Ukrainaa, joka oli tavoite. Talous ottaa turpiin moninkertaisesti, sen kuin "vallatun, paskaksi ammutun alueen  "hyöty" on tai tulee olemaan? Voitto? 

Taas näkyy ihmisten veikkauksia Venäjän "tavoitteesta". Nämä on hauskoja, kun näitä arvauksia on yhtä monta kuin on arvaajiakin. Ja oikeasti ainoastaan Venäjä ja sen johto tietää tarkalleen, mitä olivat Ukrainasta hakemassa. Itse kunkin omat arviot ovat enemmän tai vähemmän biasoituja skenaarioita, jotka eivät juurikaan liity itse todellisuuteen.

Itsehän arvasin, että Venäjä yrittää ensin säikyttää Ukrainan antautumaan uhkaamalla Kiovaa. Ei onnistunut. Sitten arvasin, että taitaa laittaa kulutussodan pystyyn ja alkaa vaihtamaan paskoja yksiköitään länsimaiden Javelineihin ja Himarsseihin. Siltä näyttää nyt enemmän ja enemmän. Aluksi arvelin, että vanja yrittää saada koko rannikon itselleen. Ei ole vielä saanut, tai yrittänyt. Arvasin myös, ettei sillä ole kiire, vaan se voi odotella ja jauhaa tykistöllä Ukrainan asemia ja joukkoja ties kuinka kauan. Se tuntuisi nyt olevan aika varma veikkaus.

En tiedä mitä kaikkea kuuluu arvion "Venäjä yritti saada koko Ukrainan" taakse, mutta itse en näe tuota minkäänlaisena realistisena skenaariona. Korkeintaan he haluavat nukkehallinnon maahan, ja armeijan niin paskaksi lyötynä, ettei siitä ole vaaraa heille. Ja toki itäosien luonnonvara-alueet itselleen ja Krimin totta kai. Koko maan valtaus? Not a chance, tuskin ollut ikinä heidän listallaan. 

[Johannes Suomalainen]

Venäjästä ja keskustelusta olisi hyvä miettiä muutamaa asiaa. Ihmiset yrittävät, osa jopa työkseen, ymmärtää Venäjää. Asevoimia rauhassa, talousjärjestelmää, oikeusjärjestelmää, kulttuureita (monikko tahallinen), asevoimien toimintaa sodassa, harjoitettuja politiikkoja, ulko, sisä, raha, finanssi, turvallisuus jne.

Pyrkimys ymmärtää ei ole hyväksymistä. Venäjän, erityisesti nykyisen federaation, tarkkailu, opiskelu ja analyysi eivät ole Venäjän puolustamista. Kyse on pyrkimyksestä ymmärtää, mitä tapahtuu sekä Venäjällä että Venäjään liittyen maailmalla.

On kaikkien meidän etu, että Venäjää tutkitaan puolustusvoimissa, ulkoministeriössä, talouselämässä ja yliopistoissa.  Olen itse tehnyt asiaa palkkatyönä. On tyhmyyttä ja vastuuttomuutta huutaa ryssä, ryssä ja ryssä on paska. Ei se ole keskustelua, oppimista tai valmistautumista yhtään mihinkään. On meidän suomalaisten velvollisuus yrittää ymmärtää, kuinka se maa toimii ja mitä ne haluaa. Se ei tarkoita heidän toiminnan tai halujen hyväksymistä!

Kyseessä on erittäin paha vastustaja, jos asiat menee niin pitkälle.

Mitä kauppaan tulee EU-maat, myös Suomi, käyvät yhä kauppaa Venäjän kanssa. Meillä ei ole millään tavalla puhtaat jauhot pussissa, jos pakotteista puhutaan. Pakotteet on muutenkin toimimaton tai erittäin hidas tapa vastustaa ja helposti pakotteen antanut osapuoli kärsii enemmän.

Ukrainalla on oikeus ja velvollisuus puolustaa itseään. Meidän on syytä kysyä, olemmeko me tehneet asiat oikein? 30 kk on käyty sotaa lähes yksinomaan Ukrainan alueella. Ukraina on petetty useaan kertaan idästä ja lännestä. Ei hyökätä sanoo toinen ja toinen taas, että teitä suojellaan. Kumpikaan ei ole edes yrittänyt pitää lupaustaan.

Enkä tahdo nyt yrittää asettua jotenkin korkeampaan asemaan tai opettaa ihmisiä. Mutta ei ole kovin hedelmällistä analyysia todeta, että ryssä on joka tapauksessa hävinnyt. Voiton tai häviön voi tietysti jokainen määritellä itse. Mutta Venäjä tulee pysymään tuossa rajan takana, teettämään töitä puolustusvoimilla, ulkoministeriöllä sekä talous- ja siviilielämällä. Nykyinen keskustelu ei palvele Suomea. Ei oikeastaan mitään. Korkeintaan Venäjän sodankäyntiä.

+1

Tässä kirjoittaa järjen ääni. Kannattaa lukea tarkkaan ja ajatuksella. On suoranaista oman maan ja kansakunnan sabotointia yrittää ylläpitää sellaista mentaliteettia, että "Venäjä on järjetön örkkilauma, jolta puuttuu kaikki kunnia ja logiikka, ja se kuitenkin häviää vaikka voittaakin".

[Siili]

En tiedä mitä kaikkea kuuluu arvion "Venäjä yritti saada koko Ukrainan" taakse, mutta itse en näe tuota minkäänlaisena realistisena skenaariona. Korkeintaan he haluavat nukkehallinnon maahan, ja armeijan niin paskaksi lyötynä, ettei siitä ole vaaraa heille. Ja toki itäosien luonnonvara-alueet itselleen ja Krimin totta kai. Koko maan valtaus? Not a chance, tuskin ollut ikinä heidän listallaan. 

Totta turiset.  Kuinka kukaan voi paheksua noin vaatimattomia tavoitteita?

[Johannes Suomalainen]

Taas näkyy ihmisten veikkauksia Venäjän "tavoitteesta". Nämä on hauskoja, kun näitä arvauksia on yhtä monta kuin on arvaajiakin. Ja oikeasti ainoastaan Venäjä ja sen johto tietää tarkalleen, mitä olivat Ukrainasta hakemassa. Itse kunkin omat arviot ovat enemmän tai vähemmän biasoituja skenaarioita, jotka eivät juurikaan liity itse todellisuuteen.

Itsehän arvasin, että Venäjä yrittää ensin säikyttää Ukrainan antautumaan uhkaamalla Kiovaa. Ei onnistunut. Sitten arvasin, että taitaa laittaa kulutussodan pystyyn ja alkaa vaihtamaan paskoja yksiköitään länsimaiden Javelineihin ja Himarsseihin. Siltä näyttää nyt enemmän ja enemmän. Aluksi arvelin, että vanja yrittää saada koko rannikon itselleen. Ei ole vielä saanut, tai yrittänyt. Arvasin myös, ettei sillä ole kiire, vaan se voi odotella ja jauhaa tykistöllä Ukrainan asemia ja joukkoja ties kuinka kauan. Se tuntuisi nyt olevan aika varma veikkaus.

En tiedä mitä kaikkea kuuluu arvion "Venäjä yritti saada koko Ukrainan" taakse, mutta itse en näe tuota minkäänlaisena realistisena skenaariona. Korkeintaan he haluavat nukkehallinnon maahan, ja armeijan niin paskaksi lyötynä, ettei siitä ole vaaraa heille. Ja toki itäosien luonnonvara-alueet itselleen ja Krimin totta kai. Koko maan valtaus? Not a chance, tuskin ollut ikinä heidän listallaan. 

Juu - ja mitään tappio(i)tahan ei taktisessa harhautuksessa pohjoisessa kohti Kiovaa ei päässyt syntymään, samoin etelän Dniper ylimenohyökkäys onnistui kuin vettä vain.
Mitä nyt 3 päivää vuotta kestäneen erikoissodan kestäessä joudutaan lähettämään kirjaimellisesti lapsisotilaita rintamalle avustamaan miljoonan putken 24/7 365päivää vuodessa piiruntarkasti jauhavaa punikkitykistöä. Slava Ryssii!!!

"Väärin voitettu" -argumentti. Vanha kuin itse aika. 

Btw, nuo mainitsemasi asiat kuullostavat vähän olkiukoilta, tai eivät niin vähänkään. En ole maininnut mitään tuollaista, ne ovat sinun sanojasi. 

[Johannes Suomalainen]

En tiedä mitä kaikkea kuuluu arvion "Venäjä yritti saada koko Ukrainan" taakse, mutta itse en näe tuota minkäänlaisena realistisena skenaariona. Korkeintaan he haluavat nukkehallinnon maahan, ja armeijan niin paskaksi lyötynä, ettei siitä ole vaaraa heille. Ja toki itäosien luonnonvara-alueet itselleen ja Krimin totta kai. Koko maan valtaus? Not a chance, tuskin ollut ikinä heidän listallaan. 

Totta turiset.  Kuinka kukaan voi paheksua noin vaatimattomia tavoitteita?

Varmaan he, jotka olivat innoissaan hyppäämässä sodan alkumetrien "ensin koko Ukraina, sitten Balttia ja lopulta aivan Atlantin rannikolle asti" -tarinaan mukaan täysillä, kun sitä niin kivasti länsimedian tarjottimella sokerilla kuorrutettuna tarjoiltiin. 

[Epäluottamusmies]

En tiedä mitä kaikkea kuuluu arvion "Venäjä yritti saada koko Ukrainan" taakse, mutta itse en näe tuota minkäänlaisena realistisena skenaariona. Korkeintaan he haluavat nukkehallinnon maahan, ja armeijan niin paskaksi lyötynä, ettei siitä ole vaaraa heille. Ja toki itäosien luonnonvara-alueet itselleen ja Krimin totta kai. Koko maan valtaus? Not a chance, tuskin ollut ikinä heidän listallaan. 

Totta turiset.  Kuinka kukaan voi paheksua noin vaatimattomia tavoitteita?

Niin. Ryssä lähti vain vähän kalastelemaan jos jotain tarttuisi liiveihin. Saaliin jäätyä laihaksi ja veneen upottua kertoo varmasti hurjan tarinan jättisaaliista. Illalliseksi silti pelkkää perunakeittoa.

Tosiasiassa laitettuaan all in ryssä on nolattu. Turha sitä on selitellä. Sodan alkuviikoilta voi tutkia paljonko miehiä ja resursseja Ukrainaan heitettiin. Kyseessä oli valloitusyritys. Ja nolosti kävi.

[Lalli IsoTalo]

Tosiasiassa laitettuaan all in ryssä on nolattu.

Ei se haittaa. Venäjällä - ikiaikaisen perinteen mukaan - tsaari on erehtymätön ja aina oikeassa. Se oli pakarit/nomenklatura/alemmat johtajat jotka mokasi, jos jotain mokattiin.

Kansa uskoo suuren johtajan erehtymättömyyteen*, kestää kaiken ja uhrautuu tsaarin edestä. Jos näin tehdä, muuten ei tule mistään mitään muuta kuin kaaosta, ja se on se kaikkein kauhein vaihtoehto.

(* Tai siis ne uskovat, jotka vielä ovat hengissä, eivätkä vielä ole karanneet ulkomaille, ja ovat telkkarin varassa, ilman nettiä.)

Totuutta Venäjällä on montaa eri sorttia riippuen siitä kenelle puhutaan ja kuka kuuntelee. Totuuden ja valheen välissä 50 erilaista harmaan astetta, ja se on venäläisille normaalia, luonnollista ja a-ok. Siksi länsimaalaisten on vaikeaa ymmärtää Venäjän viestintää.

Lähde: Martti J. Kari: Venäläinen strateginen kulttuuri – Miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii?
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw

Hyvä video. 5/5 karhun käpälää.

Ainoa mistä olin eri mieltä Karin kanssa on Orwellilainen kaksoisajattelu, jota hän totesi venäläisten harrastavan, siis että ollaan samaan aikaan kahta eri mieltä samasta asiasta. Ei se venäläisillä ymmärtääkseni niin ole. He ovat eri aikaan ja eri paikoissa useampaa eri mieltä samasta asiasta, jos asian oikein ymmärsin.

[Lalli IsoTalo]

Venäjän asiamiehet Suomessa.

Matias Turkkila@MatiasTurkkila

IL: "Venäläisessä sotatieteellisessä kirjallisuudessa on esitelty VALTION HAJOTTAMISEN MALLI."

"Mallissa listataan taktisia valtion hajottamisen keinoja, joilla pyritään kohdevaltion hallinnon syrjäyttämiseen ja maan kansallisen identiteetin tuhoamiseen."

"Listattuja keinoja ovat esimerkiksi viranomaisiin kohdistuva terrori, energiansaannin sabotointi ja massiivisen muuttoliikkeen järjestäminen."

Kysymys: miten nämä keinot eroavat vasemmistoliiton ja vihreiden harjoittamasta politiikasta? 😳🤔

Venäjällä julkaistiin tutkimus, joka on Suomenkin kannalta kylmäävää luettavaa
Venäläisessä sotatieteellisessä tutkimuksessa esitellään taktisia keinoja, joilla pyritään muun muassa kohdevaltion kansallisen identiteetin tuhoamiseen.

Tutkimuskatsaus – Vakaus vastaan vaikuttaminen

03/2023

https://puolustusvoimat.fi/documents/1951253/2815786/2023-3+Vakaus+vastaan+vaikuttaminen.pdf/ac33b6d7-4d21-c885-8832-646d1d79fb99/2023-3+Vakaus+vastaan+vaikuttaminen.pdf?t=1685530192174


Puolustusvoimien tutkimuslaitos Julkaisuajankohta 31.5.2023 14.04