Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Shemeikka]

Eurooppa on käytännössä suljettu venäläisiltä matkailjoilta, mutta maailma on avoin... Verkkolehti Kansalainen.fi.

Lähes kuusi miljoonaa venäläistä lomailee ulkomailla

urooppa ja Yhdysvallat ovat käytännössä sulkeneet ovensa venäläisiltä matkailijoilta Ukrainassa käydyn sodan vuoksi. Siitä huolimatta noin 5,6 miljoonaa venäläistä viettää kesälomansa ulkomailla, raportoi Venäjän matkanjärjestäjien liitto ATOR.

Tämä on noin 17% enemmän  kuin kesällä 2023.

Venäläiset turistit matkaavat Euroopan ja Yhdysvaltojen sijaan Turkkiin, Thaimaahan, Egyptiin, Arabiemiraatteihin sekä entiseen neuvostotasavalta Abhasiaan Mustan meren rannikolla.

Yli 3,1 miljoonaa venäläistä turistia matkustaa pakettilomilla ulkomaille, ja suosituin matkakohde on Turkki. Kaikista ulkomaille matkustavista venäläisistä 56% viettää lomansa Turkissa.

Myös kotimaan matkailu on Venäjällä suosittua, Kesällä 2024 venäläiset tekevät noin 48 miljoonaa matkaa eri puolille Venäjää, kertoo ATOR. Erityisen suosittuja ovat kaupunkilomat Moskovassa ja Pietarissa, sekä Ukrainalta vuonna 2014 haltuun otettu rantalomakohde Krimin niemimaa Mustalla merellä.

Venäjän Karjalan matkailijamäärät ovat nousussa. Vuonna 2023 osavaltiossa vieraili 1,6 miljoonaa matkailijaa, mikä oli 8% enemmän kuin edellisenä vuonna. Tilastollisesti jokaista Karjalan asukasta kohden kävi kolme turistia.

Karjala panostaa suuria summia matkailun edistämiseen, ja vuonna 2027 Karjalaan odotetaan kolmea miljoonaa matkailijaa.

Lähde Karjalan Sanomat

https://www.kansalainen.fi/lahes-kuusi-miljoonaa-venalaista-lomailee-ulkomailla/

[Niobium]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3f760877-8d03-4aa7-b8f8-c89cd3908ae2

Mitäköhän ne maailmalla meistä ajattelevat? Kohta ollaan Haagissa tuomittavina, omia ajatuksia hautoessa rakkaasta itänaapuristamme. V@tun pellet, sanon minä.

"Suomi saa tänään syytteen kansanmurhasta
Venäjän Karjalassa käynnistyy oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan Suomen jatkosodan aikaisia sotarikoksia."

"Venäjällä Karjalan tasavallan pääkaupungissa Petroskoissa alkaa tänään 19. heinäkuuta oikeudenkäynti Suomea vastaan.

Tavoitteena on tunnustaa Suomi syylliseksi kansanmurhaan. Tässä näytösoikeudenkäynnissä Suomen syyllisyys on ennalta päätetty.


LUE MYÖSVenäjä syyttää Suomea kansanmurhasta
Oikeudenkäynnissä tarkastellaan jatkosodan aikana Suomen Neuvostoliitolta miehittämillä alueilla tapahtuneita sotarikoksia.

Suomelta vaaditaan mahdollisesti korvauksia niille henkilöille, jotka lapsuudessaan joutuivat Suomen ylläpitämille leireille.

Venäläinen aikakausilehti Argumenty i fakty pohtii artikkelissaan, miksi Venäjä nostaa tapahtumat esille vaiettuaan niistä ensin 80 vuotta.

Aif:n mukaan sotavuosien jälkeen neuvostoviranomaiset uskoivat, että koska osapuolet olivat solmineet rauhansopimuksen ja vetäytyneet kaikista keskinäisistä vaatimuksistaan, ei ollut tarvetta palauttaa mieleen vanhoja erimielisyyksiä.

Suomalaisten sotarikoksista kirjoitetut kirjat haudattiin lukittuihin arkistoihin. Jopa legendaarisessa neuvostoelokuvassa Ja ilta oli rauhaisa, suomalaiset sabotöörit korvattiin saksalaisilla, AiF väittää.

AiF:n mukaan vaikenemisen seurauksena venäläisillä on edelleen "myyttisiä käsityksiä" Suomen roolista ja aikomuksista toisessa maailmansodassa.

Venäjän aloitettua Ukrainassa sotilaallinen erikoisoperaatio eli täysimittainen hyökkäyssota on Suomi noussut "venäläisvastaiseen hysteriaan".

Tästä syystä suomalaisia halutaan muistuttaa "oikeasta historiasta", jotta "raivoava naapuri rauhoittuisi hiukan"."

[MinäVuan]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika.

[Caucasian]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika.

Paluut normaaliin tapahtuvat yllättävän nopeasti. Natsit hävisivät 1945. Jo 50-luvulla oli käynnissä Länsi-Saksan talousihme ja suhteet länteen olivat hyvät eikä saksalaisia pidetty demoneina. (No Suomessa kommarit puhuvat varmaan vieläkin "lapinpolttajista" eli pyrkivät ylläpitämään vihaa, kuten aina tekevät  "lahtareistakin" kuulee vielä puhuttavan vaikka yli 100 vuotta jo kulunut.)
Ongelma tässäkin on vassareissa.

[MinäVuan]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika.

Paluut normaaliin tapahtuvat yllättävän nopeasti. Natsit hävisivät 1945. Jo 50-luvulla oli käynnissä Länsi-Saksan talousihme ja suhteet länteen olivat hyvät eikä saksalaisia pidetty demoneina. (No Suomessa kommarit puhuvat varmaan vieläkin "lapinpolttajista" eli pyrkivät ylläpitämään vihaa, kuten aina tekevät  "lahtareistakin" kuulee vielä puhuttavan vaikka yli 100 vuotta jo kulunut.)
Ongelma tässäkin on vassareissa.

Edellyttäisi vallan vaihtumista venäjällä enkä tarkoita pelkästään putinia.

[Siili]

Paluut normaaliin tapahtuvat yllättävän nopeasti. Natsit hävisivät 1945. Jo 50-luvulla oli käynnissä Länsi-Saksan talousihme ja suhteet länteen olivat hyvät eikä saksalaisia pidetty demoneina.

Saksa antautui ehdoitta ja voittajat sanelivat pitkälti kuviot, miten edettiin. Saksalaiset hyväksyivät, etteivät ole sotilaallinen suurvalta, jolla on alueelllisia ambitioita (esim. etupiirien muodossa) rajojensa ulkopuolelle.

Miten todennäköinen on moinen kehitys Venäjällä? Itse en usko, että venäläinen imperialistinen sielu nöyrtyy minkäänlaisen kompromissirauhan kautta. Kyllä ainakin Venäjän rajavaltiot tulevat muistamaan vuosikymmeniä, miten Venäjä kasvatti maa-alaansa raa'alla hyökkäyssodalla.

[Miniluv]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika.

○ | ●●●●●●●

Valkoinen täppä (=1 mrd ihmistä) pakottelee, muita ei niin nappaa.

[MinäVuan]

Paluut normaaliin tapahtuvat yllättävän nopeasti. Natsit hävisivät 1945. Jo 50-luvulla oli käynnissä Länsi-Saksan talousihme ja suhteet länteen olivat hyvät eikä saksalaisia pidetty demoneina.

Saksa antautui ehdoitta ja voittajat sanelivat pitkälti kuviot, miten edettiin. Saksalaiset hyväksyivät, etteivät ole sotilaallinen suurvalta, jolla on alueelllisia ambitioita (esim. etupiirien muodossa) rajojensa ulkopuolelle.

Miten todennäköinen on moinen kehitys Venäjällä? Itse en usko, että venäläinen imperialistinen sielu nöyrtyy minkäänlaisen kompromissirauhan kautta. Kyllä ainakin Venäjän rajavaltiot tulevat muistamaan vuosikymmeniä, miten Venäjä kasvatti maa-alaansa raa'alla hyökkäyssodalla.

Ja koska öljyn ja kaasun myynti länteen aika vähissä, muu maailma sanelee ehdot, millä energiaa ostavat. Senpä takia gaspromin tappio vauvaiset 6.5 mrdE. Miniluv yrittää esittää, että vain 1/8 maailmasta on Venäjää vastaan. No se on se rikkain 1/8 ja sillä on vaikutusta myös siihen loppuosankin suhtautumiseen Venäjää kohtaan. Putin ryzzi huolella, mutta onneksi kansa on kuitenkin riittävän tyhmää.

[Miniluv]

Miniluv yrittää esittää, että vain 1/8 maailmasta on Venäjää vastaan.

Kiina, Iran, NK ainakin on suoraan Venäjän puolella, ehkä Intiakin, loput Brics-maat vaihtelevassa määrin. Saudi-Arabia tuki suoraan - esitti laittavansa eurovelkaa myyntiin, jos ven jäädytetyt varat napataan.

Uskallan väittää, että tämä porukka länsipropagandan ulkopuolella ei ainakaan vihaa venäläisiä "ennennäkemättömästi".

[MinäVuan]

Miniluv yrittää esittää, että vain 1/8 maailmasta on Venäjää vastaan.

Kiina, Iran, NK ainakin on suoraan Venäjän puolella, ehkä Intiakin, loput Brics-maat vaihtelevassa määrin. Saudi-Arabia tuki suoraan - esitti laittavansa eurovelkaa myyntiin, jos ven jäädytetyt varat napataan.

Uskallan väittää, että tämä porukka länsipropagandan ulkopuolella ei ainakaan vihaa venäläisiä "ennennäkemättömästi".

Iran ja rakettiukkomaa yhtä tyhjän kanssa. Kiina ja Intia on toki sitten ihan eri kaliiperia mutta eipä nekään tunnu ihan satasella Venäjän puolella olevan. Ha ei ole Putin saanut sopparia aikaiseksi Kiinan kanssa uudesta kaasuputkesta sopivilla ehdoilla. Xi suorastaan nöyryyttää pätkää. Voit toki puhua Lännen propagandasta kun kerran niin haluat mutta asia Ei ihan niin ole.

[Miniluv]

N-K vahvuus on tuotantonsa lisäksi asema Tyynellä merellä. Iranin vahvuus on asema Persianlahdella - enkä usko, että Iran israelilaisia naurattaa -, Jemenillä on asema Adeninlahdella, jne.

Yhtä tyhjän kanssa? Enpä usko.

Venäjä on harjoittanut omaa propagandaansa, ja sen seurauksena globaali etelä ymmärtää sen versiota Ukrainan sodan taustoista.

[MinäVuan]

N-K vahvuus on asema Tyynellä merellä. Iranin vahvuus on asema Persianlahdella - enkä usko, että Iran israelilaisia naurattaa -, Jemenillä on asema Adeninlahdella, jne.

Yhtä tyhjän kanssa? Enpä usko.

Venäjä on harjoittanut omaa propagandaansa, ja sen seurauksena globaali etelä ymmärtää sen versiota Ukrainan sodan taustoista.

Nyt sie juttelet lillukanvarsista.

[Miniluv]

N-K vahvuus on asema Tyynellä merellä. Iranin vahvuus on asema Persianlahdella - enkä usko, että Iran israelilaisia naurattaa -, Jemenillä on asema Adeninlahdella, jne.

Yhtä tyhjän kanssa? Enpä usko.

Venäjä on harjoittanut omaa propagandaansa, ja sen seurauksena globaali etelä ymmärtää sen versiota Ukrainan sodan taustoista.

Nyt sie juttelet lillukanvarsista.

Ei nämä ole lillukanvarsia. Shakkilauta, go-peli, geopolitiikka - asema vaikuttaa. Kyllä nämä liittyvät Venäjän aseman arviointiin.

[Augustus]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika.

○ | ●●●●●●●

Valkoinen täppä (=1 mrd ihmistä) pakottelee, muita ei niin nappaa.

Tämä on aivan totta.

Meidän omassa lännen kuplassamme me länsimaalaiset puolustamme oikeusvaltiota, kaikenlaisia ihmisoikeuksien jaettuja ja jakamattomia muotoja ja vaahtoamme Venäjän laittomasta hyökkäyssodasta. Boldasin tuon laittomuuden, koska se on jonkinlainen melko uusi mediassa esiintyvä paheksumisen ja tuomion muoto. Suomalainen media rakastaa termiä ja sillä voi tietysti ruoskia ryssiä. Mutta se kuulostaa jotenkin ontolta heti määritelmällisesti, koska mikä hyökkäyssota on jotenkin  laillinen? Edes USA:n hyökkätessä Afganistaniin tai Irakiin, ei mitään "laiton hyökkäyssota"-termiä kai näkynyt missään suomalaisessa mediassa.

Miniluvin 1/8 vs. 7/8-jaottelussa meidän oma rakas ihmisoikeus/laitonsota/oikeusvaltio-jutut ovat lähinnä tekopyhää höpinää, koska useimmat 7/8-jengistä on oppinut ajan kanssa ne länsimaiden kovat otteet ihan oman kokemuksen kautta. Venäjäkin on heille jossain mielessä parempi vaihtoehto, koska venäläiset eivät ole sellaiseen syyllistyneet.

[Niobium]

Miniluv yrittää esittää, että vain 1/8 maailmasta on Venäjää vastaan.

Kiina, Iran, NK ainakin on suoraan Venäjän puolella, ehkä Intiakin, loput Brics-maat vaihtelevassa määrin. Saudi-Arabia tuki suoraan - esitti laittavansa eurovelkaa myyntiin, jos ven jäädytetyt varat napataan.

Uskallan väittää, että tämä porukka länsipropagandan ulkopuolella ei ainakaan vihaa venäläisiä "ennennäkemättömästi".

Iran ja rakettiukkomaa yhtä tyhjän kanssa. Kiina ja Intia on toki sitten ihan eri kaliiperia mutta eipä nekään tunnu ihan satasella Venäjän puolella olevan. Ha ei ole Putin saanut sopparia aikaiseksi Kiinan kanssa uudesta kaasuputkesta sopivilla ehdoilla. Xi suorastaan nöyryyttää pätkää. Voit toki puhua Lännen propagandasta kun kerran niin haluat mutta asia Ei ihan niin ole.

Kiina ja Intia pelaavat ihan eri peliä kuin Venäjä.

Kyttäävät taustalla. Kiinan talous on ihan eri tolalla, kuin raivopäisen Venäjän. Länsimaiset tollot tilaavat paskaa sieltä, koska halpaa.

Sama kuvio kuin Iso-britannian ollessa Intian emämaa. Ostetaan halvalla materiaaleja, jalostetaan ne emämaassa ja saadaan jalostusasteen tuotto jäämään emämaahan työllisyyden muodossa. Halvoista materiaaleista tehdyt tuotteen myydään ulos ja taas tulee tuottoa ulkomailta. Kate voi olla pieni, mutta kunhan volyymit ovat riittävät, niin jää aina plussan puolelle.

Intiassa tehtiin niin, että puuvillaa tuotettiin ihan älyttömiä määriä todella pienillä palkoilla, kuljetettiin emämaahan jalostettavaksi ja myytiin takaisin käyttöön todella paljon korkeammalla hinnalla. Gandhi muutti kuviot.

Venäjä tavoittelee samaa kuviota. Isoja viljapeltoalueita, jotka tuottavat halvalla raaka-aineita venäläisten työstettäväksi ja myytäväksi muulle maailmalle. Työn osuus jää Venäjälle ja ukrainalaisille pieni osuus. Nykypäivän orjuuttamista.

[Muhmutti]

On noi ryssät kyllä outoa kansaa. NATO-maa Suomi on nyt ihan kauhea kauhea valtio, jota vastaan nostetaan syyte kansanmurhasta. Sen sijaan NATO-maa Turkki ei ole yhtään kauhea maa, vaikka on ollut NATOssa paljon kauemmin, kuin Suomi. Turkki on jopa niin hieno maa, että ryssien ykkösmatkailumaa. Eli samaan aikaan NATO on ja ei ole suuri saatana. Suomen NATO-raja ryssille ihan kauhea juttu, mutta Norjan NATO-raja ei ole haitannut koskaan.

[Reino Vuan]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3f760877-8d03-4aa7-b8f8-c89cd3908ae2

Mitäköhän ne maailmalla meistä ajattelevat? Kohta ollaan Haagissa tuomittavina, omia ajatuksia hautoessa rakkaasta itänaapuristamme. V@tun pellet, sanon minä.

"Suomi saa tänään syytteen kansanmurhasta
Venäjän Karjalassa käynnistyy oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan Suomen jatkosodan aikaisia sotarikoksia."

"Venäjällä Karjalan tasavallan pääkaupungissa Petroskoissa alkaa tänään 19. heinäkuuta oikeudenkäynti Suomea vastaan.

Tavoitteena on tunnustaa Suomi syylliseksi kansanmurhaan.

Venäläisten motiivi nostaa tämä asia esille juuri näinä aikoina on tietysti ennalta-arvattava mutta kyllähän heidän väitteensä enimmäkseen pitävät paikkansa.

1940-luvun Natsi-Suomi oli raakalaismainen, kostonhimoinen ja imperialistinen peto, joka suunnitteli idän kansojen holokaustia ja sitä varten perusti jutuissakin mainitut keskitysleirit Itä-Karjalaan. Tarkoitus oli tietenkin antaa natsiliittolaisten lopulta hoidella noiden alueiden internoidut asukkaat - siis ne ketkä olisivat vielä hengissä nälkään ja tauteihin murhaamisen jälkeen.

Olen jopa sitä mieltä, että venäläisten vaatimus korvauksista suomalaisten hirmutekojen uhreille on oikeutettu. Venäjän nykyhallinnon tekoset eivät sitä suomalaisten syyllisyyttä mitenkään vähennä.

Roistovaltoiden, jollainen 1940-luvun Natsi-Suomi oli, rikokset eivät saa vanhentua rankaisematta.

[Miniluv]

On noi ryssät kyllä outoa kansaa. NATO-maa Suomi on nyt ihan kauhea kauhea valtio, jota vastaan nostetaan syyte kansanmurhasta. Sen sijaan NATO-maa Turkki ei ole yhtään kauhea maa, vaikka on ollut NATOssa paljon kauemmin, kuin Suomi. Turkki on jopa niin hieno maa, että ryssien ykkösmatkailumaa. Eli samaan aikaan NATO on ja ei ole suuri saatana. Suomen NATO-raja ryssille ihan kauhea juttu, mutta Norjan NATO-raja ei ole haitannut koskaan.

Valtioille ei ole ystäviä, on vain etuja.  Ehkä tämä kannattaisi muistaa.   

Venäjä ja Norja:  https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3578172.html#msg3578172

[MinäVuan]

N-K vahvuus on asema Tyynellä merellä. Iranin vahvuus on asema Persianlahdella - enkä usko, että Iran israelilaisia naurattaa -, Jemenillä on asema Adeninlahdella, jne.

Yhtä tyhjän kanssa? Enpä usko.

Venäjä on harjoittanut omaa propagandaansa, ja sen seurauksena globaali etelä ymmärtää sen versiota Ukrainan sodan taustoista.

Nyt sie juttelet lillukanvarsista.

Ei nämä ole lillukanvarsia. Shakkilauta, go-peli, geopolitiikka - asema vaikuttaa. Kyllä nämä liittyvät Venäjän aseman arviointiin.

En ymmärrä miksi keskustelet iranista tai pohjois-koreasta. Niiden ykkösvihollinen on ollut iät ja ajat usa ja niin tulee olemaan jatkossakin hamaan tulevaisuuteen saakka. Eli homma menee niinkuin aina ennenkin vaikka rauha saadaan aikaiseksi.

Kiinan ja Intian duhtautuminen  sitten eri juttu. Kiina selkeästi käyttää tilannetta hyväkseen länttä vastaan, mutta niin myös ryzzää vastaan.

Ja muistutuksena vielä, mistä keskusteltiin...

"Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, kun aikanaan ukrainan sota loppuu. Jumalattomasti pakotteita voimassa, kauppasuhteet mennyt täysin uusiksi, viha venäläisiä kohtaan ennen näkemätöntä... kauanko kuluu, että palataan ns. normaaliin. 20 vuotta on lyhyt aika."

[JoKaGO]

Venäläisten motiivi nostaa tämä asia esille juuri näinä aikoina on tietysti ennalta-arvattava mutta kyllähän heidän väitteensä enimmäkseen pitävät paikkansa.

No eivät sitten pätkääkään, täyttä soopaa!

1940-luvun Natsi-Suomi oli raakalaismainen, kostonhimoinen ja imperialistinen peto, joka suunnitteli idän kansojen holokaustia ja sitä varten perusti jutuissakin mainitut keskitysleirit Itä-Karjalaan. Tarkoitus oli tietenkin antaa natsiliittolaisten lopulta hoidella noiden alueiden internoidut asukkaat - siis ne ketkä olisivat vielä hengissä nälkään ja tauteihin murhaamisen jälkeen.

Isoäitini, leski, viljeli Jatkosodan aikaan sukutilaamme Laatokan pohjoisrannalla, apunaan vanhin poikansa ja kaksi teini-ikäistä tytärtään. Setä oli vapautettu asepalveluksesta, koska yksi sedistäni oli kaatunut Talvisodassa ja kolme muuta olivat rintamalla.
Mutta siis tilan lähellä oli sotavankileiri, jota Punainen ristikin kävi tarkastamassa, eikä moitteen sijaa. Leirin vangit pääsivät lähitiloille peltotöihin, halutessaan. Niin sukutilallammekin oli päivittäin kaksi inkeriläispoikaa, hoonosoomi, mutta ahkeria. Isoäitini ruuissa kelpasi olla, ja setäni antoi jälkiruuaksi tupakkaakin, Työmies-sätkän puoliksi, nuuka kun oli.
Työpäivän päätteeksi nuorin tätini, 14 vee, vei vangit metsäpolkuja pitkin yöksi takaisin leiriin, aseistuksenaan kivääri ilman kuteja.

Olen jopa sitä mieltä, että venäläisten vaatimus korvauksista suomalaisten hirmutekojen uhreille on oikeutettu. Venäjän nykyhallinnon tekoset eivät sitä suomalaisten syyllisyyttä mitenkään vähennä.

Roistovaltoiden, jollainen 1940-luvun Natsi-Suomi oli, rikokset eivät saa vanhentua rankaisematta.

Kun lähtö Karjalasta tuli, noiden sotavankien kanssa oli sovittu kirjeenvaihdosta, mutta eiköhän Isä-Aurinkoinen hoitanut homman niin, ettei isoäidin kirjeisiin ollut enää vastaajia.

Missä viipyy rangaistukset tuosta, vangiksi jääneiden ja Neuvostoliittoon palautettujen teloituksista ilman oikeudenkäyntiä?

Sain kunnian tuntea myös suomalaisen sotavangin, joka palautettiin Suomeen 50-luvulla. Sanaakaan ei kertonut vankioloista siellä, mutta sen lipsautti, että päivittäin pampulla lyötiin jalkapohjiin, koska sinne ei  tule mustelmia.

[MinäVuan]

JoKaGolle... on tämä kyllä omituisen outoa. Iso osa venäläisistä sekä ryzzäfanit kuolaavat edelleenkin josefin perään. Vajaa miljoona venäläistä ehti kuolla Josefin toimesta, vaikka sota ei ollut edes syttynyt. On tämä ryzzäläisyys omalaatuinen mielenvikaisuus.

Itsellä ei ryzzämielisyys ole ollut ongelmaksi asti. Ehkäpä osasyynä on, että isä oli jatkosodassa ja äiti kaksi kertaa evakossa.

[Niobium]

^^ No kun tiedän yhden isohkon maatilan, johon sijoitettiin sotavankeja hommiin. Ahkeria kavereita, koska tiesivät, että ovat helvetin paljon paremmin kohdeltuja sotavankeina kuin ikinä omassa maassaan.  Majoituspaikan ovea ei lukittu, joten olisivat voineet milloin tahansa häipyä metsään.

Nykyinen isäntä muistaa sen hetken, kun katseli muksuna, miten sodan jälkeen valtion määräyksestä "vangit" palautettiin kotimaan onnelaan. Jätkät eivät olleet todellakaan tyytyväisiä. Muutaman kirjeen jälkeen jokainen katosi maailmankartalle, ei mitään tietoa mihin päätyivät.

Että sellaisia tietoja läsnäolleen suusta suoraan kuultuna. Ryzzällä ei ole mitään selkänojaa puheilleen. Eikä edes selkärankaa istua suorassa jakkaralla.

[Niobium]

JoKaGolle... on tämä kyllä omituisen outoa. Iso osa venäläisistä sekä ryzzäfanit kuolaavat edelleenkin josefin perään. Vajaa miljoona venäläistä ehti kuolla Josefin toimesta, vaikka sota ei ollut edes syttynyt. On tämä ryzzäläisyys omalaatuinen mielenvikaisuus.

Itsellä ei ryzzämielisyys ole ollut ongelmaksi asti. Ehkäpä osasyynä on, että isä oli jatkosodassa ja äiti kaksi kertaa evakossa.

Josef ehti uransa aikana aiheuttaa rapiat 30 miljoonan ihmisen kuoleman. Se on todennäköisesti reippaasti alakanttiin. Ahkera kaveri, täytyy myöntää.

[Epäluottamusmies]

Ryssä ei myönnä tai ota vastuuta neuvostoliiton hirmuteoista. Ryssä ottaa kunnian neuvostoliiton voitoista sodassa. Suomi oli sodassa neuvostoliiton kanssa, eikä neuvostoliitolla ollut vaateita tai valittamista Suomen sota-ajan toimista, sen jälkeen kun rauha oli tehty. Asia on loppuun käsitelty, ja jos jotain vaateita on niin avataan kirjat Talvisodan aloittaneista pommituksista.

Kaikkein oksettavinta ryssässä on jatkuva valehtelu ja historian revisointi. Mustaa väitetään valkoiseksi ja suututaan kun ei mene läpi. Koskaan ei pidetä kiinni sovitusta, aina petetään ja lypsetään lisää.

Pikkuhiljaa aloin vihata heitä.

[Puskistahuutelija]

Kaikkein oksettavinta ryssässä on jatkuva valehtelu ja historian revisointi. Mustaa väitetään valkoiseksi ja suututaan kun ei mene läpi. Koskaan ei pidetä kiinni sovitusta, aina petetään ja lypsetään lisää.

Jos jotain Venäjän kannalta on mennyt pahasti vikaan niin se, että heidät tullaan usean vuosikymmenen ajan tuntemaan valehtelun suurvaltana.

Se mitä edesmennyt Martti J. Kari tiesi ja ymmärsi Venäjästä ja venäläisistä, oli oikeastaan vain ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa tekevien ihmisten ja ammattisotilaiden tiedossa. Nyt se on julkista tietoa. Karin kuuluisaa luentoa on katsottu yli 1,9 miljoonaa kertaa ja kaikenlaisia muita haastatteluja, podcasteja ym. vähintään satoja tuhansia kertoja. Se vanha epäilys kaksipäistä kotkaa kohtaan, joka oli tukahdutettu vuosikymmeniä, on jälleen herännyt henkiin ja sen tueksi on aimo kasa kättä pidempää.

Tämä käytännössä tuhoaa Venäjän mahdollisuudet saada pääomaa ja investointeja lännestä, jolla on rahaa mutta ei halua. Kiinan rooli kasvaa kohtuuttoman suureksi ja sen myötä Venäjän presidentistä tulee hieman vasallin yläpuolella oleva peluri. Tähän kun laskee mukaan sen tosiasian että Venäjän luonnonvarat, ainut asia jota kukaan heiltä haluaa ostaa, loppuvat jossain vaiheessa niin sisäiset levottomuudet ovat väistämättömiä.

[Lalli IsoTalo]

Se mitä edesmennyt Martti J. Kari tiesi ja ymmärsi Venäjästä ja venäläisistä, oli oikeastaan vain ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa tekevien ihmisten ja ammattisotilaiden tiedossa. Nyt se on julkista tietoa. Karin kuuluisaa luentoa on katsottu yli 1,9 miljoonaa kertaa ja kaikenlaisia muita haastatteluja, podcasteja ym. vähintään satoja tuhansia kertoja. Se vanha epäilys kaksipäistä kotkaa kohtaan, joka oli tukahdutettu vuosikymmeniä, on jälleen herännyt henkiin ...

Tiedustelueverstin arvio Venäjästä | 3.12.2018
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw&t=146s

1 917 203 katselukertaa  1.3.2022

Martti J. Kari: Venäläinen strateginen kulttuuri – Miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii?

Tekstitykset on mahdollista laittaa päälle videon asetuksista.

0:00 Henkilöesittely
0:57 Laajat valtiolliset, poliittiset ja sotilaalliset kysymykset - Kuinka Venäjä eroaa kaikista muista maista ja miksi?
3:04 Venäjän kuusi historiallista kerrosta: slaavilainen, bysanttinen, aasialainen, sekasorto, eurooppalainen ja suurvalta
4:25 Mongolien ajalta jääneet kulttuuriset piirteet: korruptio, julmuus ja valehtelu
6:43 Eurooppalaisen ja suurvaltavenäjän aikakausi: Pietari Suuri, maa lännen ja idän välissä
8:17 Venäjän maantieteellinen olemus, 11 aikavyöhykettä
9:03 Usko venäläisyyteen kolmella pointilla: Oikeauskoisuus, itsevaltius ja kansa
9:23 Yksinvaltius: keskusjohtoinen autoritäärinen hallinto
10:30 Yksinvaltius: Usko oikeudenmukaiseen hyvään tsaariin ja prinsseihin
11:04 Yksinvaltius: pajaristo kansan ja erehtymättömien johtajien välissä: Ei omistusoikeutta, vaan hallintaoikeus yhteiskunnallisen aseman mukaan, säännöt, korruptio ja nomenklatura
13:38 Yksinvaltius: Pajaristo käytännössä nykyajan Venäjällä
14:52 Oikeauskoisuus eli ortodoksisuus: Uskonnon merkitys Venäjällä   
16:20 Kansa: narodnost, kansallisuus. Tsaari tietää paremmin mikä on kansan kannalta parasta
17:22 Kyky odottaa ja kestää kärsimystä ja kaksi eri todellisuutta, uhrautuminen johtajalle
19:04 Homo sovieticus - uusi neuvostoihminen
20:40 Usko venäläisyyteen tiivistettynä ennen ja nyt - Onko mikään muuttunut?
21:01 "Pieni sotiminen raja-alueilla tarvitaan patrioottisen hengen ylläpitämiseksi" -sitaatti 1800-luvulta
21:18 Sosiaalinen systeemi - informaation vastaanottaminen Venäjällä valtiolliselta televisiokanavalta
22:57 Kremlin narratiivit: piiritetty linnake, jatkuva sota ja vihollinen porteilla
24:57 Kremlin neuroottinen näkemys maailman asioista pohjautuu perinteiseen ja vaistonvaraiseen turvattomuuden tunteeseen
26:26 Usko voimaan ja voimankäyttöön: Kuuro järjen logiikalle, mutta hyvin herkkä voiman logiikalle
27:13 Alueellinen laajentuminen: pelkoon perustuva imperialismi
28:10 Asymmetria - informaatiogeopolitiikka & informaatiovaikuttaminen: Ovatko Johan Bäckmanin kaltaiset hahmot vain viemässä huomiota pois oikeasta vaikuttamisesta?
30:00 Venäjän messiaaninen tehtävä ja panslavismi - Maan johtajien tuntemus Euroopan pelastamisesta
31:18 Maailman näkeminen historian kautta
33:18 Kuinka venäläiset näkevät suomalaiset? Vaskiratsastaja - A.S. Pushkin - Venäläisten mielenmaisema jo lapsena opetetun runon kautta
35:11 Venäjän teknologinen jälkeenjääneisyys kautta historian, laivoista atomipommiin
37:36 Venäläinen totuus: Kielen ja käsitteiden merkitys erityisesti valheesta ja totuudesta
41:05 Esimerkkejä valheen ja totuuden rajamailta venäläisessä narratiivissa
44:52 Venäjän vakauden horjuttajia nykyaikana
45:29 Mitä venäläiset pelkäävät? Sisäisten levottomuuksien pelko ja pyrkimys vahvaan johtajaan
48:48 Venäläinen mielenmaisema kautta historian, muutokset ja samankaltaisuudet: Tsaarien Venäjä, Neuvostoliitto, Sekasorto 90-luvulla, 2000-luvulla
51:46 Homo re-sovieticus muutamina viime vuosina: menneisyyden palvonta ja muita teemoja venäläisestä ajattelusta nykypäivänä
55:13 Miltä Venäjän tulevaisuus näyttää? Viisi erilaista skenaariota historiaan pohjautuen
55:49 Usko oikeudenmukaiseen hyvään tsaariin ja prinsseihin: Venäjän seuraava johtaja?
58:33 Putinin kannatus ja huomioita kansallisista oloista
59:36 Verkossa aikaa viettävän nuorison vaikutus Venäjän tulevaisuuteen

Venäjän viimeaikaiset toimet, kuten Krimin miehitys, Itä-Ukrainan ja Syyrian sodat, ylimitoitettu voimankäyttö mielenosoittajia vastaan, mahdolliset erikoisoperaatiot ulkomailla ja esimerkiksi internetin valvonta sotivat osin suomalaista ajattelua vastaan. Nämä toimet ovat kuitenkin Kremlin johdon mielestä oikeutettuja ja perusteltuja ja niitä voidaan selittää strategisen kulttuurin teorian avulla.

Strateginen kulttuuri tarkoittaa tietyssä valtiossa vallalla olevia näkemyksiä sodan ja kriisin luonteesta, maahan kohdistuvasta uhkasta ja uhan aiheuttajista sekä toiminnallisista vaihtoehdoista vastata kyseiseen uhkaan. Venäjän strategiseen kulttuuriin vaikuttaa erityisesti historia, mutta myös maantiede, teknologia ja esimerkiksi valtion poliittinen kulttuuri ja johdon asenteet.

Lähde: Hybridivaikuttaminen ja turvallisuus -yleisöluentosarja / Jyväskylän yliopisto

https://m3.jyu.fi/jyumv/ohjelmat/it/panu/kyber/hybridivaikuttaminen-ja-turvallisuus/031218

Luennon jälkeinen kysymykset & vastaukset -osio:

https://www.youtube.com/watch?v=ZqBzJMEJqZ8

* RIP Martti J. Kari 1960-2023 *

[Epäluottamusmies]

Kaikkein oksettavinta ryssässä on jatkuva valehtelu ja historian revisointi. Mustaa väitetään valkoiseksi ja suututaan kun ei mene läpi. Koskaan ei pidetä kiinni sovitusta, aina petetään ja lypsetään lisää.

Jos jotain Venäjän kannalta on mennyt pahasti vikaan niin se, että heidät tullaan usean vuosikymmenen ajan tuntemaan valehtelun suurvaltana.

Se mitä edesmennyt Martti J. Kari tiesi ja ymmärsi Venäjästä ja venäläisistä, oli oikeastaan vain ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa tekevien ihmisten ja ammattisotilaiden tiedossa. Nyt se on julkista tietoa. Karin kuuluisaa luentoa on katsottu yli 1,9 miljoonaa kertaa ja kaikenlaisia muita haastatteluja, podcasteja ym. vähintään satoja tuhansia kertoja. Se vanha epäilys kaksipäistä kotkaa kohtaan, joka oli tukahdutettu vuosikymmeniä, on jälleen herännyt henkiin ja sen tueksi on aimo kasa kättä pidempää.

Tämä käytännössä tuhoaa Venäjän mahdollisuudet saada pääomaa ja investointeja lännestä, jolla on rahaa mutta ei halua. Kiinan rooli kasvaa kohtuuttoman suureksi ja sen myötä Venäjän presidentistä tulee hieman vasallin yläpuolella oleva peluri. Tähän kun laskee mukaan sen tosiasian että Venäjän luonnonvarat, ainut asia jota kukaan heiltä haluaa ostaa, loppuvat jossain vaiheessa niin sisäiset levottomuudet ovat väistämättömiä.

Tähän tiivistyy se mitä yritin eräälle punatähtisellenuttuiselle selittää eräässä toisessa ketjussa: tämä ei taivu venäjän voitoksi millään lopputulemalla. Luotto on mennyt, yhteistyö mahdoton, epäluulo pohjaton. Kyllä niiden hiilivedyt jollekin kelpaavat ja moskovan eliitti saa vuittoninsa ja oltermanninsa jotain kautta. Mutta Kirkkoniemeltä Kisinjoffiin on auennut sellainen railo ettei sitä nyt vallassa olevan sukupolven aikana ylitetä.

Edes ryssän leipälaji, täystuho ja sen välineet, eivät mene putkeen, joten hullu pitää olla jos sieltä suristimia ostaa. Eli paskaa jäi käteen putlerille, vaikka sota loppuisi tänään ja saisi pitää rohmuamansa.

[antero]

Tämä käytännössä tuhoaa Venäjän mahdollisuudet saada pääomaa ja investointeja lännestä, jolla on rahaa mutta ei halua.

Höpsistä...
Länsimainen kapitalisti on rahojen suhteen tasan yhtä kusipäinen kuin joku paskaryssä. Ei mitään moraalia tai etiikaa sen suhteen mihin rahat tunkee jos vaan mahdollisuutena on hyvät voitot. Ja sitähän ryssälandia on tarjonnut länkkäreille 90-luvulta lähtien.
Ryssien toiminta sopimuksien suhteen on ihan sitä samaa paskaa sekä ennen ukrainan sotaa, kuin ukrainan sodan jälkeenkin, ja kyllä länkkärit tietää sen.
Lisäksi historian muisti on lyhyt. Ukrainan sota tuli ja meni, kun perspektiivi on vuosia/ vuosikymmeniä. Sota sinne tänne tonne, ei mitään väliä.

[antero]

]Tähän tiivistyy se mitä yritin eräälle punatähtisellenuttuiselle selittää eräässä toisessa ketjussa: tämä ei taivu venäjän voitoksi millään lopputulemalla. Luotto on mennyt, yhteistyö mahdoton, epäluulo pohjaton.

Luottoa ei voi menettää, koska sitä ei koskaan ole ollut. Yhteistyö on mahdollista ihan samoilla ehdoilla kuin aikaisemmin (pakotteiden poistuttua). Epäluulo on aina ollut ja pysyy, se on varmaa.

[L. Brander]

Venäjästä ja keskustelusta olisi hyvä miettiä muutamaa asiaa. Ihmiset yrittävät, osa jopa työkseen, ymmärtää Venäjää. Asevoimia rauhassa, talousjärjestelmää, oikeusjärjestelmää, kulttuureita (monikko tahallinen), asevoimien toimintaa sodassa, harjoitettuja politiikkoja, ulko, sisä, raha, finanssi, turvallisuus jne.

Pyrkimys ymmärtää ei ole hyväksymistä. Venäjän, erityisesti nykyisen federaation, tarkkailu, opiskelu ja analyysi eivät ole Venäjän puolustamista. Kyse on pyrkimyksestä ymmärtää, mitä tapahtuu sekä Venäjällä että Venäjään liittyen maailmalla.

On kaikkien meidän etu, että Venäjää tutkitaan puolustusvoimissa, ulkoministeriössä, talouselämässä ja yliopistoissa.  Olen itse tehnyt asiaa palkkatyönä. On tyhmyyttä ja vastuuttomuutta huutaa ryssä, ryssä ja ryssä on paska. Ei se ole keskustelua, oppimista tai valmistautumista yhtään mihinkään. On meidän suomalaisten velvollisuus yrittää ymmärtää, kuinka se maa toimii ja mitä ne haluaa. Se ei tarkoita heidän toiminnan tai halujen hyväksymistä!

Kyseessä on erittäin paha vastustaja, jos asiat menee niin pitkälle.

Mitä kauppaan tulee EU-maat, myös Suomi, käyvät yhä kauppaa Venäjän kanssa. Meillä ei ole millään tavalla puhtaat jauhot pussissa, jos pakotteista puhutaan. Pakotteet on muutenkin toimimaton tai erittäin hidas tapa vastustaa ja helposti pakotteen antanut osapuoli kärsii enemmän.

Ukrainalla on oikeus ja velvollisuus puolustaa itseään. Meidän on syytä kysyä, olemmeko me tehneet asiat oikein? 30 kk on käyty sotaa lähes yksinomaan Ukrainan alueella. Ukraina on petetty useaan kertaan idästä ja lännestä. Ei hyökätä sanoo toinen ja toinen taas, että teitä suojellaan. Kumpikaan ei ole edes yrittänyt pitää lupaustaan.

Enkä tahdo nyt yrittää asettua jotenkin korkeampaan asemaan tai opettaa ihmisiä. Mutta ei ole kovin hedelmällistä analyysia todeta, että ryssä on joka tapauksessa hävinnyt. Voiton tai häviön voi tietysti jokainen määritellä itse. Mutta Venäjä tulee pysymään tuossa rajan takana, teettämään töitä puolustusvoimilla, ulkoministeriöllä sekä talous- ja siviilielämällä. Nykyinen keskustelu ei palvele Suomea. Ei oikeastaan mitään. Korkeintaan Venäjän sodankäyntiä.