News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

Started by UgriProPatria, 08.11.2015, 13:07:51

Previous topic - Next topic

UgriProPatria

Quote from: xor_rox on 27.09.2016, 12:25:23
Neukkulan historia, Stalin ja talvisota ovat niin valtavan kiinnostavia aiheita, että niille olisi mielekästä perustaa ihan oma ketju, jota ei turhaan sitten häirittäisi nykyistä Venäjää koskevilla kirjoituksilla. Samalla tavalla, kuin natsi-Saksankin historiaa on mielekästä käsitellä omissa ketjuissaan ja erillisenä asiana nykyisestä Merkelin Saksasta.

Tee sinä aloitus! Tai kuka tahansa, joka tuntee hyvin aihetta.

Neuvostoliiton juuret ovat tietenkin tsaarien Venäjässä, se syntyi siellä, eräänlaiseksi vastavoimaksi. Tsaarien Venäjä ja sen aikana myös Karl Marxin kirjoitukset ja toiminta kypsyttivät tapahtumien kulkua.

Ja ilman razzismia - asialla olivat paljolti juutalaiset. (Jiddishin kielinen anarkistilaulu In Ale Gasn) Tämä taas juontui mm. Venäjän ortodoksisen kirkon harjoittamista juutalaisvastaisista, nk. pogromeista.

Faidros.

En kannata uutta ketjua, koska täällä on vedottu mm. maaorjuuteen keisarillisessa venäjällä.

Venäjä on ollut aina patrioottinen, riippumatta hirmuhallitsijoittensa "ideologiasta".
Venäjä on nykyään avoin(heehhheehheeee!)
Aivan samanlainen diktatuuri kuin Neuvostovallasa. :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Tämmöinen käppyrä jäi käteen jostain.
Kaikki venäläiset on Putinin takana ja vain harva vastustaa häntä äänestyksissä.  :roll:
http://yle.fi/uutiset/3-7897348
Jalkaa nostamalla on parasta äänestää Venäjällä! ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 27.09.2016, 12:55:36
Quote from: Jukka Wallin on 27.09.2016, 12:16:14
Quote from: Faidros. on 27.09.2016, 12:11:38
Tämä on varmasti hyvä lisä Wallinin Stalinin maineen puhtaaksiharjaamiseen.
http://yle.fi/uutiset/3-9184288

Tuota tapahtumaa vielä myöhemmin kävi eräs Venäjän tsaarin aikainen upseeri tapaamassa Mannerheimia jotta suomalaiset ryhtyisivät hyökäämään Leningradia kohti.Tähän ei enää suostuttu.Yksittäset tapahtumat, jotka nivuotuvat yhdeksi kokonaisuudeksi jossakin vaiheessa..

Se mitä tapahtui tuon tapahtuman jälkeen, tapahtui sen jälkeen.
Koskaan aikaisemmin et ole maininnut tätä "pikkusotaa" kirjoituksissasi(en lue kaikkia kirjoituksiasi, jos olen väärässä, näytä se), joten uskon tiedon tulleen puskista myös maankuululle "historijoitsija" Wallinille.

Venäjä pitää Suomea yhä hyökkäysalustana ja meidän olisi nyt valittava puoli länkkäreiden ja inkkareiden välillä. :o Puoliväliä ei ole, sen ovat monet Venäjän reunavaltiot joutuneet kokemaan.

Enkö ole muistanut kertoa kaikista pikkukahinoista. Enkö ole kirjoittanut Murmanskin Legioonasta tai Läskikapinasta? No voi voi. Trostkista kertovassa kirjassa oli valokuva sopimuksesta, jossa Suomen valtio maksoi 10 miljoonaa  dollaria Karjalan kannaksesta, eli Viipurista. En tiedä onko moista sopimusta koskaan tehty,mutta sinä et tainnut tietää sitä?  :P

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

wtf

Hyvä väestötrendi jatkuu Venäjällä. Syntyvyys on jatkanut kasvuaan ja kuolleisuus laskee: http://sevendaynews.com/2016/09/09/the-life-expectancy-of-russians-increased-by-8-months/

QuoteThe life expectancy of Russians in the first half of this year has increased to 72 years. This should be the message of the official representative of the Ministry of health of Russia Oleg Salaga, which was at the disposal of "Interfax".

The Ministry of health refers to the Rosstat data, which recorded the consolidation of the positive demographic trends in the country. For the first six months of 2016 the life expectancy of Russians increased by 8 months compared to the figure of 2015. Then, it was 71,39 a year.

Keskimääräinen elinikä nousi vuoden 2016 ensimmäisellä puoliskolla kahdeksan kuukauden verran verrattuna edellisen vuoden vastaavaan aikaan. Venäläiset elävät tällä hetkellä keskimäärin noin 72 vuotiaksi. Erityisesti venäläisten miesten elinikä on kasvanut kohisten. Alimmillaan se oli vuonna 1994 vain 54 vuotta, nyt se on noussut 66 vuoteen.

Syntyvyys on myös jatkanut kasvuaan viime vuodesta. Venäjällä on tällä hetkellä koko Euroopan korkein syntyvyys eli Venäjällä syntyy Euroopassa eniten lapsia tuhatta asukasta kohti.

JKN93


Faidros.

#1206
Quote from: Jukka Wallin on 27.09.2016, 17:48:42
Quote from: Faidros. on 27.09.2016, 12:55:36
Quote from: Jukka Wallin on 27.09.2016, 12:16:14
Quote from: Faidros. on 27.09.2016, 12:11:38
Tämä on varmasti hyvä lisä Wallinin Stalinin maineen puhtaaksiharjaamiseen.
http://yle.fi/uutiset/3-9184288

Tuota tapahtumaa vielä myöhemmin kävi eräs Venäjän tsaarin aikainen upseeri tapaamassa Mannerheimia jotta suomalaiset ryhtyisivät hyökäämään Leningradia kohti.Tähän ei enää suostuttu.Yksittäset tapahtumat, jotka nivuotuvat yhdeksi kokonaisuudeksi jossakin vaiheessa..

Se mitä tapahtui tuon tapahtuman jälkeen, tapahtui sen jälkeen.
Koskaan aikaisemmin et ole maininnut tätä "pikkusotaa" kirjoituksissasi(en lue kaikkia kirjoituksiasi, jos olen väärässä, näytä se), joten uskon tiedon tulleen puskista myös maankuululle "historijoitsija" Wallinille.

Venäjä pitää Suomea yhä hyökkäysalustana ja meidän olisi nyt valittava puoli länkkäreiden ja inkkareiden välillä. :o Puoliväliä ei ole, sen ovat monet Venäjän reunavaltiot joutuneet kokemaan.

Enkö ole muistanut kertoa kaikista pikkukahinoista. Enkö ole kirjoittanut Murmanskin Legioonasta tai Läskikapinasta? No voi voi. Trostkista kertovassa kirjassa oli valokuva sopimuksesta, jossa Suomen valtio maksoi 10 miljoonaa  dollaria Karjalan kannaksesta, eli Viipurista. En tiedä onko moista sopimusta koskaan tehty,mutta sinä et tainnut tietää sitä?  :P

Varmaan harmittaa armotonta historijoitzijaa ettet(tiennyt) juuri tästä! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: Jukka Wallin on 27.09.2016, 17:48:42
Enkö ole muistanut kertoa kaikista pikkukahinoista.

Olet kyllä, jopa sepittänyt niitä itse. Esim. brittien lentohyökkäyksestä Suomeen NL:sta. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

wtf

#1208
Mistä näkisitte Venäjän demografisen toipumisen johtuvan?

Suomessa valtamedia maalaili vielä kymmenkunta vuotta sitten synkkiä kuvia Venäjän tulevasta väestökatastrofista. Mukana oli varmasti myös toive siitä, että näin tapahtuu.

2000-luvun alussa esitettiin arvioita, että vuonna 2020 Venäjän väkiluku olisi vain 120 miljoonaa tai jopa sen alle. Puhuttiin jopa 100-110 miljoonasta. Venäläisistä puhuttiin "kuolevana kansakuntana" ja Venäjän federaation piti hajota väestökatoon tulevina vuosikymmeninä, koska runsasväestöiset naapurit valtaisivat Venäjän nopeasti tyhjenevät syrjäseudut.

Tällä hetkellä Venäjän väkiluku on (Krim mukaanlukien) noin 146 miljoonaa. Viime vuonna Venäjän väkiluku kasvoi liki puolella miljoonalla ja myös tänä vuonna väkiluku tulee kasvamaan.

Miten ihmeessä nuo ennustukset saattoivat mennä noin pieleen? Miten ennusteen ja todellisuuden välillä voi olla kymmenien miljoonien heitto?

Vuonna 2000 Venäjän hedelmällisyysluku oli vain 1,1 eli yksi lisääntymisiässä oleva nainen synnytti Venäjällä keskimäärin vain 1,1 lasta elämänsä aikana. Luku oli maailman alhaisimpia. Tällä hetkellä Venäjän hedelmällisyysluku on 1,9. Se on Euroopan korkeimpia ja selvästi korkeampi kuin esimerkiksi Suomessa. Hedelmällisyysluvun nousu viimeisen 15 vuoden aikana on ollut huomiota herättävän nopea.

Samalla Venäjän syntyvyys (syntyneiden lasten määrä tuhatta asukasta kohti) on noussut lukemaan 12/1000. Lukema on korkein koko Euroopassa ja myös korkeampi kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa.

Samalla venäläisten kuolleisuus on vähentynyt merkittävästi. Juuri tällä hetkellä venäläinen mies ja nainen molemmat elävät kauemmin kuin koskaan historian aikana. Kasvanut elinaika selittyy parantuneilla elintavoilla. Kirkkaita viinoja juodaan entistä vähemmän, ihmisillä on enemmän rahaa ostaa kunnon ruokaa, Venäjän oma elintarviketuotanto on myös kehittynyt eikä valtion tarvitse tuoda kallista ulkomaista ruokaa, tupakointi on vähentynyt erityisesti miesten keskuudessa, itsemurhien määrä on alhaisempi kuin koskaan jne. jne.

Vaikka suomalainen media maalaa Venäjästä karua ja ankeaa kuvaa, niin kylmä fakta on se, että sosiaalisesti venäläiset voivat nyt paremmin kuin koskaan ennen.

Alaric

^ Olisi mielenkiintoista tietää millaiset nuo hedelmällisyysluvut ovat Venäjän muslimeilla ja sitten ns. kantavenäläisillä sekä muilla ryhmillä. Joskus aiemmin oli ainakin juttua, että muslimiväestö kasvaa tuolla hyvin voimakkaasti.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kriittinen_ajattelija

Lähes puolet Venäjän väestöstä elää varsin yksinkertaista elämää, ihan erilaista kuin vaikka Euroopassa, ei sinällään ihme että Venäjä on saanut väestön tekemään lapsia lisää, siellä on paljon potentiaalia jopa suurempaan syntyvyyteen. Vaikkakin suurkaupungeissa on yhä matala syntyvyys ja elämäntapa länsimaisen tapainen.

Russofoobiset usein väittää, että vaan muslimit siellä lisääntyy, mutta se ei ole totta. Kasakat (7 miljoonaa) ja vanhauskoiset (2 miljoonaa) on etnisesti venäläisiä ja omaa maan korkeimman syntyvyyden, kaukasuksen muslimien ja siperian alkuperäiskansojen ohella.

Sanoisin, että Venäjän demograafinen tulevaisuus on ihan ok, parempi kuin Euroopassa, ehkä hieman heikompi kuin Amerikassa though.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

wtf

Quote from: Alaric on 27.09.2016, 21:40:39
^ Olisi mielenkiintoista tietää millaiset nuo hedelmällisyysluvut ovat Venäjän muslimeilla ja sitten ns. kantavenäläisillä sekä muilla ryhmillä. Joskus aiemmin oli ainakin juttua, että muslimiväestö kasvaa tuolla hyvin voimakkaasti.
Venäjän muslimienemmistöisistä tasavalloista vain Tshetsheniassa on merkittävästi suurempi syntyvyys kuin Venäjällä keskimäärin. Ja sielläkin syntyvyys on ollut viime vuosina laskussa, kun se muualla maassa on ollut nousussa.

Pohjois-Kaukasuksen muissa tasavalloissa (Inguusia, Dagestan, Kabardino-Balkaria) syntyvyys ei ole paljoakaan maan keskiarvon yläpuolella. Lisäksi näiden tasavaltojen asukasluku on niin pieni, ettei sillä ole isoa merkitystä koko Venäjän tilanteeseen.

Venäjän kahden suurimman muslimienemmistöisen tasavallan - Tatarstanin ja Bashkortostanin - syntyvyys on samaa tasoa kuin Venäjällä keskimäärin. Lisäksi näissä kahdessa tasavallassa Islam on hyvin maallistunutta. Tataariperheet antavat esimerkiksi tyttäriensä mennä naimisiin ortodoksimiesten kanssa, mikä on muslimimaailmassa lähes poikkeuksellista (yleensä muslimit eivät salli tyttäriensä naida muunuskoisia miehiä). Tatarstan on muutenkin Venäjän vauraimpia osia ja lienee onnistunein esimerkki koko maailmassa siitä, miten kristinusko, Islam ja juutalaisuus pystyvät elämään rauhanomaisesti rinnakkain. Tatarstanin pääkaupungin Kazanin kremlissä sijaitsevat rinnakkain sekä ortodoksien kirkko, moskeija että juutalaisen synagooga.


wtf

Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 21:44:28
Sanoisin, että Venäjän demograafinen tulevaisuus on ihan ok, parempi kuin Euroopassa, ehkä hieman heikompi kuin Amerikassa though.

Riippuu mistä roikkuu. Amerikan valkoinen väestö vähenee ja väestönkasvusta vastaavat siellä lähinnä latinot.

Alaric

Quote from: wtf on 27.09.2016, 21:45:13
Quote from: Alaric on 27.09.2016, 21:40:39
^ Olisi mielenkiintoista tietää millaiset nuo hedelmällisyysluvut ovat Venäjän muslimeilla ja sitten ns. kantavenäläisillä sekä muilla ryhmillä. Joskus aiemmin oli ainakin juttua, että muslimiväestö kasvaa tuolla hyvin voimakkaasti.
Venäjän muslimienemmistöisistä tasavalloista vain Tshetsheniassa on merkittävästi suurempi syntyvyys kuin Venäjällä keskimäärin. Ja sielläkin syntyvyys on ollut viime vuosina laskussa, kun se muualla maassa on ollut nousussa.

Pohjois-Kaukasuksen muissa tasavalloissa (Inguusia, Dagestan, Kabardino-Balkaria) syntyvyys ei ole paljoakaan maan keskiarvon yläpuolella. Lisäksi näiden tasavaltojen asukasluku on niin pieni, ettei sillä ole isoa merkitystä koko Venäjän tilanteeseen.

Venäjän kahden suurimman muslimienemmistöisen tasavallan - Tatarstanin ja Bashkortostanin - syntyvyys on samaa tasoa kuin Venäjällä keskimäärin. Lisäksi näissä kahdessa tasavallassa Islam on hyvin maallistunutta. Tataariperheet antavat esimerkiksi tyttäriensä mennä naimisiin ortodoksimiesten kanssa, mikä on muslimimaailmassa lähes poikkeuksellista (yleensä muslimit eivät salli tyttäriensä naida muunuskoisia miehiä). Tatarstan on muutenkin Venäjän vauraimpia osia ja lienee onnistunein esimerkki koko maailmassa siitä, miten kristinusko, Islam ja juutalaisuus pystyvät elämään rauhanomaisesti rinnakkain. Tatarstanin pääkaupungin Kazanin kremlissä sijaitsevat rinnakkain sekä ortodoksien kirkko, moskeija että juutalaisen synagooga.

Ihan mielellään näistä tämän sekä edellisen viestisi luvuista näkisi jotain lähteitäkin. Ei sillä etten uskoisi, mutta jonkinlaista todistusaineistoa olisi silti syytä esittää.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kriittinen_ajattelija

Quote from: wtf on 27.09.2016, 21:49:16
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 21:44:28
Sanoisin, että Venäjän demograafinen tulevaisuus on ihan ok, parempi kuin Euroopassa, ehkä hieman heikompi kuin Amerikassa though.

Riippuu mistä roikkuu. Amerikan valkoinen väestö vähenee ja väestönkasvusta vastaavat siellä lähinnä latinot.
Mikäli USA jatkaa massamaahanmuuttoa niin valkoisten määrä tietenkin vähenee, mutta USAn valkoinen väestökin on hyvin elinvoimainen. Usassa on kymmeniä uskonnollisia liikkeitä jonka väestö on lähes kokonaan valkoista ja omaa erittäin kovan kasvupotentiaalin kuten mm. Mormonit, amissit, mennoniitit, ortodoksi juutalaiset ja jotkut helluntalaiset.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

wtf

Quote from: Alaric on 27.09.2016, 21:50:12
Quote from: wtf on 27.09.2016, 21:45:13
Quote from: Alaric on 27.09.2016, 21:40:39
^ Olisi mielenkiintoista tietää millaiset nuo hedelmällisyysluvut ovat Venäjän muslimeilla ja sitten ns. kantavenäläisillä sekä muilla ryhmillä. Joskus aiemmin oli ainakin juttua, että muslimiväestö kasvaa tuolla hyvin voimakkaasti.
Venäjän muslimienemmistöisistä tasavalloista vain Tshetsheniassa on merkittävästi suurempi syntyvyys kuin Venäjällä keskimäärin. Ja sielläkin syntyvyys on ollut viime vuosina laskussa, kun se muualla maassa on ollut nousussa.

Pohjois-Kaukasuksen muissa tasavalloissa (Inguusia, Dagestan, Kabardino-Balkaria) syntyvyys ei ole paljoakaan maan keskiarvon yläpuolella. Lisäksi näiden tasavaltojen asukasluku on niin pieni, ettei sillä ole isoa merkitystä koko Venäjän tilanteeseen.

Venäjän kahden suurimman muslimienemmistöisen tasavallan - Tatarstanin ja Bashkortostanin - syntyvyys on samaa tasoa kuin Venäjällä keskimäärin. Lisäksi näissä kahdessa tasavallassa Islam on hyvin maallistunutta. Tataariperheet antavat esimerkiksi tyttäriensä mennä naimisiin ortodoksimiesten kanssa, mikä on muslimimaailmassa lähes poikkeuksellista (yleensä muslimit eivät salli tyttäriensä naida muunuskoisia miehiä). Tatarstan on muutenkin Venäjän vauraimpia osia ja lienee onnistunein esimerkki koko maailmassa siitä, miten kristinusko, Islam ja juutalaisuus pystyvät elämään rauhanomaisesti rinnakkain. Tatarstanin pääkaupungin Kazanin kremlissä sijaitsevat rinnakkain sekä ortodoksien kirkko, moskeija että juutalaisen synagooga.

Ihan mielellään näistä tämän sekä edellisen viestisi luvuista näkisi jotain lähteitäkin. Ei sillä etten uskoisi, mutta jonkinlaista todistusaineistoa olisi silti syytä esittää.
http://akarlin.com/2013/07/from-russia-to-russabia/
http://www.unz.com/akarlin/normalization-of-russias-demographics/

wtf

Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 21:54:19
Quote from: wtf on 27.09.2016, 21:49:16
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 21:44:28
Sanoisin, että Venäjän demograafinen tulevaisuus on ihan ok, parempi kuin Euroopassa, ehkä hieman heikompi kuin Amerikassa though.

Riippuu mistä roikkuu. Amerikan valkoinen väestö vähenee ja väestönkasvusta vastaavat siellä lähinnä latinot.
Mikäli USA jatkaa massamaahanmuuttoa niin valkoisten määrä tietenkin vähenee, mutta USAn valkoinen väestökin on hyvin elinvoimainen. Usassa on kymmeniä uskonnollisia liikkeitä jonka väestö on lähes kokonaan valkoista ja omaa erittäin kovan kasvupotentiaalin kuten mm. Mormonit, amissit, mennoniitit, ortodoksi juutalaiset ja jotkut helluntalaiset.
USA:ssa valkoisen väestön sekä suhteellinen että myös absoluuttinen määrä laskee koko ajan. Eli sen lisäksi että valkoisten prosentuaalinen osuus koko väestöstä vähenee, vähenee myös valkoisen väestön absoluuttinen määrä.


kriittinen_ajattelija

Quote from: wtf on 27.09.2016, 21:58:58
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 21:54:19
Quote from: wtf on 27.09.2016, 21:49:16
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 21:44:28
Sanoisin, että Venäjän demograafinen tulevaisuus on ihan ok, parempi kuin Euroopassa, ehkä hieman heikompi kuin Amerikassa though.

Riippuu mistä roikkuu. Amerikan valkoinen väestö vähenee ja väestönkasvusta vastaavat siellä lähinnä latinot.
Mikäli USA jatkaa massamaahanmuuttoa niin valkoisten määrä tietenkin vähenee, mutta USAn valkoinen väestökin on hyvin elinvoimainen. Usassa on kymmeniä uskonnollisia liikkeitä jonka väestö on lähes kokonaan valkoista ja omaa erittäin kovan kasvupotentiaalin kuten mm. Mormonit, amissit, mennoniitit, ortodoksi juutalaiset ja jotkut helluntalaiset.
USA:ssa valkoisen väestön sekä suhteellinen että myös absoluuttinen määrä laskee koko ajan. Eli sen lisäksi että valkoisten prosentuaalinen osuus koko väestöstä vähenee, vähenee myös valkoisen väestön absoluuttinen määrä.

What?

Wikipedian mukaan absoluuttinen määrä pelkästään ei latino valkoistenkin keskuudessa kasvoi vuosina 2000- 2010, ja monet latinothan on valkoisia anyway,

Although non-Hispanic whites are declining as a percentage, in actual numbers they have still been growing. From 2000 - 2010 the non-Hispanic white population grew from 194,552,774 to 196,817,552 - A growth of 1.2% over the 10-year period, due to residual population momentum.[18]https://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-Hispanic_whites

Tässä vielä yleisesti uskovaisten väestönkasvusta mm. USA:ssa
https://vaestotiede.wordpress.com/2015/06/07/perivatko-uskonnolliset-maan/

Usa n joillain valkoisilla uskovaisryhmillä on koko maan suurin syntyvyys.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Abdul Reis

#1219
Ainakin CIA:n mukaan jäsen wtf:n luvut ovat puuta heinää. Vuoden 2016 arvioitu asukasmäärä on 142,355,415 eikä 146 miljoonaa. Tuo 146M perustuu Krimin varastamiseen. Väite "väestö kasvoi puolella miljoonalla" ei myöskään päde (ellei miehitettyä Krimiä oteta huomioon), koska vuoden 2016 arvioitu väestönkasvuprosentti Venäjällä on -0.06. Venäjän hedelmällisyysluku ei ole 1.9 vaan 1.61, joka on matalampi kuin Suomessa oleva 1.75. Venäjällä syntyneiden lapsien määrä per tuhat asukasta menee jo aika lähelle väitettyä, se on 11.3. Se ei kuitenkaan ole lähelläkään Euroopan korkeinta: Irlannissa luku on 14.84, Islannissa 13.91, Fär-Saarilla 13.77, Ranskassa 12.38. Myös USA:ssa luku on Venäjää korkeampi: 12.49. Venäjän kuolleisuus voi olla vähentynyt merkittävästi, mutta kuolleisuus per tuhat asukasta on silti Venäjällä maailman 11 korkein: 13.6. Referenssinä Suomi: 9.83, USA: 8.15, Kiina: 7.53.

Joku roti sentään noiden Venäjä-juttujen kanssa.

Lähde: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

JKN93

"Oikeus hylkäsi Mannerheimin muistolaatan poistamiskanteen Pietarissa"...

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001270520.html



wtf

Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Ainakin CIA:n mukaan jäsen wtf:n luvut ovat puuta heinää. Vuoden 2016 arvioitu asukasmäärä on 142,355,415 eikä 146 miljoonaa.
CIA???  ;D

Venäjän väkiluku oli vuonna 2015 Wikipedian mukaan 146,2 miljoonaa: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Tuo 146M perustuu varmaankin Krimin varastamiseen.
Krimiä ei "varastettu" ja Krimin asukasluku on vain 2 miljoonan pinnassa. Myös ilman Krimiä Venäjän väkiluku olisi yli 144 miljoonaa.

Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Väite "väestö kasvoi puolella miljoonalla" ei myöskään päde (ellei miehitettyä Krimiä oteta huomioon), koska vuoden 2016 arvioitu väestönkasvuprosentti Venäjällä on -0.06.
Lopeta se CIA:n lainaaminen. Luultavasti CIA tarkoittaa tuossa luonnollista väestönkasvua, jossa ei oteta huomioon maasta- ja maahanmuuton merkitystä. Mutta kokonaisuudessaan Venäjän väestö kasvoi sekä 2014 että 2015: http://russia-insider.com/en/russia-population-grew-once-more-2015/ri12482


Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Venäjän hedelmällisyysluku ei ole 1.9 vaan 1.61, joka on matalampi kuin Suomessa oleva 1.75.
Venäjän hedelmällisyysluku vuonna 2015 oli 1.78: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

Kasvaneen syntyvyyden takia se on noussut jonnekin 1.8 ja 1.9 väliin tänä vuonna.

Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Venäjällä syntyneiden lapsien määrä per tuhat asukasta menee jo aika lähelle väitettyä, se on 11.3.
Itse asiassa ei ole, vaan saman Wikipedian linkin mukaan se on 13.3/1000 asukasta.

Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Se ei kuitenkaan ole lähelläkään Euroopan korkeinta: Irlannissa luku on 14.84, Islannissa 13.91, Fär-Saarilla 13.77, Ranskassa 12.38.
Irlanti ja varsinkin Islanti ja Fär-saaret ovat pikkuvaltioita. Euroopan suurista maista Venäjän syntyvyys (13.3) on suurin.


Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Myös USA:ssa luku on Venäjää korkeampi: 12.49.
Ei ole, vaan USA:n syntyvyys on Venäjää pienempi. Venäjä: 13.3 ja USA: 12.49.


Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Venäjän kuolleisuus voi olla vähentynyt merkittävästi, mutta kuolleisuus per tuhat asukasta on silti Venäjällä maailman 11 korkein: 13.6. Referenssinä Suomi: 9.83, USA: 8.15, Kiina: 7.53.
Venäjän kuolleisuus on 13.1, ei 13.6. Venäjällä on paljon vanhusväestöä johtuen 1930-1950 lukujen suurista ikäluokista, mikä osittain selittää suurta kuolleisuutta. Merkittävämpää on kuitenkin keskimääräinen elinikä, joka on kasvanut selvästi.


Quote from: Abdul Reis on 27.09.2016, 22:20:24
Joku roti sentään noiden Venäjä-juttujen kanssa.
Jokin roti-sentään noiden CIA-juttujen kanssa.

Abdul Reis

Quote from: wtf on 27.09.2016, 22:48:55
CIA???  ;D
Siis sinä pidät CIA:ta huonona lähteenä, mutta omat alkuperäiset lähteesi olivat jonkun venäläisen blogikirjoitukset (Antony Karlin, kirjoittaa Da Russophile nimiseen lehteen. Todella vakuuttavaa.) joissa ei ole luvuille mitään lähdemainintaa omien blogitekstien lisäksi? Sitten siirryit käyttämään Wikipediaa lähteenä. Wikipedian Venäjä-tiedot tulevat Rosstat:ilta. Jos CIA on sinusta epäilyttävä lähde niin osaat varmaan suhtautua kriittisesti myös venäläisten antamiin lukuihin? Ja toinen käyttämäsi lähde on Russia Insider, kuinka puolueeton lähde omasta mielestäsi?

Quote from: wtf on 27.09.2016, 22:48:55
Lopeta se CIA:n lainaaminen. Luultavasti CIA tarkoittaa tuossa luonnollista väestönkasvua, jossa ei oteta huomioon maasta- ja maahanmuuton merkitystä.
Muutto on otettu huomioon tuossa luvussa.

Quote from: wtf on 27.09.2016, 22:48:55
Venäjän hedelmällisyysluku vuonna 2015 oli 1.78: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

Kasvaneen syntyvyyden takia se on noussut jonnekin 1.8 ja 1.9 väliin tänä vuonna.

Ahaa, no jos sinä sanot sen kasvaneen 1.8 ja 1.9 väliin niin se varmastikkin on totta.

Quote from: wtf on 27.09.2016, 22:48:55
Venäjän kuolleisuus on 13.1, ei 13.6. Venäjällä on paljon vanhusväestöä johtuen 1930-1950 lukujen suurista ikäluokista, mikä osittain selittää suurta kuolleisuutta. Merkittävämpää on kuitenkin keskimääräinen elinikä, joka on kasvanut selvästi.
Suomessakin on suuret ikäluokat, silti kuolleisuus on yli 3/1000 pienempi kuin Venäjällä.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

Jukka Wallin

Quote from: wtf on 27.09.2016, 21:45:13
Quote from: Alaric on 27.09.2016, 21:40:39
^ Olisi mielenkiintoista tietää millaiset nuo hedelmällisyysluvut ovat Venäjän muslimeilla ja sitten ns. kantavenäläisillä sekä muilla ryhmillä. Joskus aiemmin oli ainakin juttua, että muslimiväestö kasvaa tuolla hyvin voimakkaasti.
Venäjän muslimienemmistöisistä tasavalloista vain Tshetsheniassa on merkittävästi suurempi syntyvyys kuin Venäjällä keskimäärin. Ja sielläkin syntyvyys on ollut viime vuosina laskussa, kun se muualla maassa on ollut nousussa.

Pohjois-Kaukasuksen muissa tasavalloissa (Inguusia, Dagestan, Kabardino-Balkaria) syntyvyys ei ole paljoakaan maan keskiarvon yläpuolella. Lisäksi näiden tasavaltojen asukasluku on niin pieni, ettei sillä ole isoa merkitystä koko Venäjän tilanteeseen.

Venäjän kahden suurimman muslimienemmistöisen tasavallan - Tatarstanin ja Bashkortostanin - syntyvyys on samaa tasoa kuin Venäjällä keskimäärin. Lisäksi näissä kahdessa tasavallassa Islam on hyvin maallistunutta. Tataariperheet antavat esimerkiksi tyttäriensä mennä naimisiin ortodoksimiesten kanssa, mikä on muslimimaailmassa lähes poikkeuksellista (yleensä muslimit eivät salli tyttäriensä naida muunuskoisia miehiä). Tatarstan on muutenkin Venäjän vauraimpia osia ja lienee onnistunein esimerkki koko maailmassa siitä, miten kristinusko, Islam ja juutalaisuus pystyvät elämään rauhanomaisesti rinnakkain. Tatarstanin pääkaupungin Kazanin kremlissä sijaitsevat rinnakkain sekä ortodoksien kirkko, moskeija että juutalaisen synagooga.

Erään venäläisen Tataarineitokaisen mukaan muslimit tulee olemaan 20-30 vuoden kuluttua uskonnollinen enemmistö.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

P

Quote from: b_kansalainen on 27.09.2016, 11:11:46
En tiedä, mitä ylistämistä on sorrolla, verellä ja ruumiilla saavutetussa talouskasvussa. Liekö sitten jotain oikeistoliberalismin arvojen mukaista talouspolitiikkaa :P

Jep. Kymijoen kanavankin kaivaminen olisi kannattavaa, jos se tehtaisiin mielipiderikollisien pakkotyona? Onkos Wallin valmis lapionvarteen uudessa puna-vihreassa totalitaristisessa yhteiskunnassa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jukka Wallin

Quote from: P on 28.09.2016, 10:07:36
Quote from: b_kansalainen on 27.09.2016, 11:11:46
En tiedä, mitä ylistämistä on sorrolla, verellä ja ruumiilla saavutetussa talouskasvussa. Liekö sitten jotain oikeistoliberalismin arvojen mukaista talouspolitiikkaa :P

Jep. Kymijoen kanavankin kaivaminen olisi kannattavaa, jos se tehtaisiin mielipiderikollisien pakkotyona? Onkos Wallin valmis lapionvarteen uudessa puna-vihreassa totalitaristisessa yhteiskunnassa?

Olet samaa mieltä minun kanssani, että Vihreät edustaa länsimaista mailia Punaisista  khmereistä?  En ole valmis. Minut  varmaan lähetetään uudelleen koulutusleirille..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Faidros.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2016, 11:28:17
http://katehon.com/news/patriarch-kirill-signed-citizens-appeals-ban-abortion

Venäjä aikonee kohta kieltää abortin?

Katsotko abortin kieltämisen/sallimisan olevan hyvän, vai huonon asian? Siis siinä "juuei" -keskustalussa?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: Faidros. on 28.09.2016, 16:21:09
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2016, 11:28:17
http://katehon.com/news/patriarch-kirill-signed-citizens-appeals-ban-abortion

Venäjä aikonee kohta kieltää abortin?

Katsotko abortin kieltämisen/sallimisan olevan hyvän, vai huonon asian? Siis siinä "juuei" -keskustalussa?

Tietysti, voihan lennät...in...linja pät...pät...pätki...ä...kin Kremliin?  ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Quote from: Faidros. on 28.09.2016, 17:20:27

Tietysti, voihan lennät...in...linja pät...pät...pätki...ä...kin Kremliin?  ;)

Välillä kyllä hiipii mieleen kysymys, että mihin tuollaisia kirjoittajia oikein tarvitaan? Mikä tuonkin vihjailun kontribuutio keskusteluun on? Minusta se on tasan nolla. Voihan tietysti olla, että ymmärrän väärin kirjoittamasi, mutta ei hyvältä näytä.