Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[kriittinen_ajattelija]

Tiedätte, mitä mieltä olen Neuvostoliiton romahduksesta. Siihen ei ollut mitään tarvetta. Olisi voitu tehdä uudistuksia – myös demokraattisia sellaisia, Vladimir Putin totesi Venäjän median mukaan Kremlissä Venäjän duuman puoluejohtajille pitämässään puheessa.

Vau.

Miksiköhän ryssästä eronneet maat eivät halua demokraattisesti liittyä siihen takaisin?

Poislukien tietenkin Euraasian Unionin maat, jotka vapaaehtoisesti on hyvää pataa venäläisten kanssa. Unkari ja Itä-Ukraina tuntuu myös kaipailevan itäblokkiin takaisin, luultavasti myös Itä-Saksa tällä menolla...

Puola, baltit, ja länsi-Ukraina vihaa venäläisiä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Poislukien tietenkin Euraasian Unionin maat, jotka vapaaehtoisesti on hyvää pataa venäläisten kanssa. Unkari ja Itä-Ukraina tuntuu myös kaipailevan itäblokkiin takaisin, luultavasti myös Itä-Saksa tällä menolla...

Puola, baltit, ja länsi-Ukraina vihaa venäläisiä.

Sä olet sekaisin. Jos joku olisi vapaaehtoisesti halunnut alistua venäläisille, niin se olisi jo tapahtunut ja ilman sotavoimaa.

Itä-Saksa. 

[Jukka Wallin]

Poislukien tietenkin Euraasian Unionin maat, jotka vapaaehtoisesti on hyvää pataa venäläisten kanssa. Unkari ja Itä-Ukraina tuntuu myös kaipailevan itäblokkiin takaisin, luultavasti myös Itä-Saksa tällä menolla...

Puola, baltit, ja länsi-Ukraina vihaa venäläisiä.

Aina löytyy näistä maista ihmisiä jotka  vihaa jotakin. Saksalaisia vihattiin toisen maailmansodan jälkeen niin paljon,että tavallisia siviileitä tapettiin säälittä.Tottakai löytyy ihmisä jotka vihaavat myös venäläisiä, mutta täysin neutraaleita kuin myös niitä jotka haluavat olla kaikkien kanssa väleissä.

[kriittinen_ajattelija]

– Last week, Kazan's "Business-Gazeta" published the prediction by Artem Dragunov that Vladimir Putin plans to do away with the office of Russian president and create instead a State Council he would head. (For a discussion, see windowoneurasia2.blogspot.com/2016/09/will-russia-soon-cease-to-have-president.html).

            Now, because of the enormous attention that article attracted, the Tatarstan newspaper has published a continuation of Dragunov's argument, one that suggests Putin has far larger plans for the reformation of the Russian political system and also one that the paper again notes cannot be independently confirmed (business-gazeta.ru/article/323924).

            According to Dragunov, who claims to have insider knowledge, "the situation has developed even better than the Kremlin had thought possible" both domestically and internationally and in each case less by the Russian government's actions than by the failures of its foreign "'partners'" and shortcomings of the Russian opposition.

            As a result and because United Russia now has a constitutional majority, something that allows Putin to ignore the other parties and even arrange for the replacement of their leaders and also to push through changes in the country's basic law, this is an appropriate time, Dragunov says, to launch what he calls "Putin's new program."

            The population is "ready for this" and will vote for any changes Putin calls for in a referendum.  People may complain about this or that, but they will fall in line, as a result of the successes of the government's propaganda machine and their own interest in stability above all else.

            The new Putin plan, Dragunov continues, involves first of all, "the return of the USSR but without bright ideological packaging on the basis of private property, reliance on history including the Russian Empire with a corporate administration at the head of which will stand an organization which one can call the KGB" or simplified, ""the Office.'"

            In addition, and this is the unspoken part, Putin's plan involves "the construction of a Russian China. The successes of the Chinese," but just now, no one in Moscow knows how to achieve this end given the cadres "hunger" that has arisen from the emigration of many and the collapse of the Russian educational system.

            Among the first steps that the New Putin Plan will involve will be the formation of an analogue to the KGB, major personnel changes in the regional heads, and attacks on independent business in the name of fighting corruption. The population will be only too pleased to welcome all of this, Dragunov says. And it will support the formation of a State Council as well.

            According to the commentator, the new State Council will consist of the head of the council and his deputies, the security council, an experts' council, the accounting chamber, the Russian national guard, the federal protection service, and the heads of the houses of parliament. The parliament may soon have three chambers rather than two.

            There will be "many women" in the new Russian government, the commentator continues, although the government will lose its budgetary powers to the State Council and focus only on administration.

            Even more radically, he says, Putin is planning to move the capital east of the Urals, "not for political reasons but for military ones." He hopes to build a new capital on the model of Astana or Brazilia, although many state functions will remain in Moscow or move among the cities of Russia, again out of security considerations.

            The new Putin plan, Dragunov says, will involve the nationalization or re-nationalization of strategic parts of the economy. It will seek to attract back to Russia many of those who have fled abroad since 1991, and it will make places like Kaliningrad attractive centers in order to win such people over.

            Regarding Russia's neighbors, the analyst continues, "the most important role in the plans of the Kremlin" includes Ukraine, Georgia and Azerbaijan, places that are a military buffer against challenges from abroad and that Moscow will seek to control by installing its own agents of influence in key positions.

            As far as geopolitics is concerned, "everything here is simple: Europe and the rest are occupied with their own problems, and the more problems they have, the less time there is for them to put sticks in the wheels of a New Russian Empire. Russia is forced to build its own Empire because" others from China to the US to the Muslims are doing the same.

                According to Dragunov, all this will be announced by the New Year, and a referendum and early presidential elections may follow in 2017.

http://windowoneurasia2.blogspot.fi/2016/09/putins-plans-for-reforming-state-system.html

Kiintoisia suunnitelmia, mikäli tosi. Etenkin tuo uusi pääkaupunki Uralin taakse.

[Jaakko Sivonen]

Poislukien tietenkin Euraasian Unionin maat, jotka vapaaehtoisesti on hyvää pataa venäläisten kanssa. Unkari ja Itä-Ukraina tuntuu myös kaipailevan itäblokkiin takaisin, luultavasti myös Itä-Saksa tällä menolla...

Toivot paluuta DDR:ään? Ehkä sinä ja Tarja Halonen voitte perustaa uudelleen Suomi-DDR-seuran.

[kriittinen_ajattelija]

Poislukien tietenkin Euraasian Unionin maat, jotka vapaaehtoisesti on hyvää pataa venäläisten kanssa. Unkari ja Itä-Ukraina tuntuu myös kaipailevan itäblokkiin takaisin, luultavasti myös Itä-Saksa tällä menolla...

Toivot paluuta DDR:ään? Ehkä sinä ja Tarja Halonen voitte perustaa uudelleen Suomi-DDR-seuran.

En minä toivo mitään, totesin vaan, että jos Merkel tuhoaa Saksan niin Itä-Saksasta tulee ihan varmasti nousemaan kapinaliikkeitä jotka suuntaa katseensa Venäjän suuntaan ja yleinen ilmapiiri kääntyy siiheen suuntaan myös entisen Itä-Saksan väestön keskuudessa. Itä-Saksassa hyvin pärjäävä AFD on usein hyvin Venäjä myönteinen jo nyt. Mutta jäänee kaipuuksi, en usko että Saksa hajoaa.

[Jaakko Sivonen]

Ja mitä sitten tapahtuisi, jos Saksa ja Venäjä lähestyisivät toisiaan? Viimeksi sen seurauksena oli Molotov-Ribbentrop-sopimus. Sen seuraukset Suomelle eivät olleet hyvät.

[Jukka Wallin]

Ja mitä sitten tapahtuisi, jos Saksa ja Venäjä lähestyisivät toisiaan? Viimeksi sen seurauksena oli Molotov-Ribbentrop-sopimus. Sen seuraukset Suomelle eivät olleet hyvät.

Miten niin seuraukset eivät olleet hyvät? Täältä ei roudattu satoja tuhansia ihmisiä Siperiaan eikä kaasutettu 10% kansasta, kuten Puolassa..

[xor_rox]

Suomalian Kuvalehti pistää isompaa silmään.

Venäjän propaganda: Voimankäyttö on avainkäsite – "Nykyinen vilpitön viha Eurooppaa kohtaan on kosto"

Suvaitsevaisuus herättää kaikkein suurinta vihaa, sanoo venäläinen tutkija ja toimittaja Andrei Arhangelski.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/venajan-propaganda-voimankaytto-on-avainkasite-nykyinen-vilpiton-viha-eurooppaa-kohtaan-on-kosto/

Alkaa tuo tärähtäneistön viesti olla jo sen näköistä, ettei tämä voi päättyä hyvin. Jossain vaiheessa kuppi yksinkertaisesti tulee yli ja toimittelijan on hakeuduttava hoitoon. Onneksi julkinen terveydenhoitomme tarjoaa vielä erilaisia vaihtoehtoja lääkehoidosta suljettuun laitoshoitoon.

[Jaakko Sivonen]

Jukka Wallin: en jaksa väitellä henkilön kanssa, joka on tunnetusti Stalinin ihailija.

[dothefake]

Ja mitä sitten tapahtuisi, jos Saksa ja Venäjä lähestyisivät toisiaan? Viimeksi sen seurauksena oli Molotov-Ribbentrop-sopimus. Sen seuraukset Suomelle eivät olleet hyvät.

Miten niin seuraukset eivät olleet hyvät? Täältä ei roudattu satoja tuhansia ihmisiä Siperiaan eikä kaasutettu 10% kansasta, kuten Puolassa..

Eli Riibbentrop oli hyvä ihminen ja natsisaksa pelasti meidät? On liian paksua väittää, että vihollinen, Neuvostoliitto pelasti meidät, joten yritä keksiä joku muu pelastus ontuvaan tarinaasi.

[Jukka Wallin]

Jukka Wallin: en jaksa väitellä henkilön kanssa, joka on tunnetusti Stalinin ihailija.

Siis missä suhteessa meille ei käynnyt hyvin? Menetimme muutaman neliön maata, kun muualla ihmisä kuljettettin toiselle puolelle maata ja miljoonittain ihmisiä murhattiin kaasukammiohin  ja valtioita katosi kartalta?

Vielä kerran,pidän Stalinia hirviönä,mutta ei hän sentään ollut mikään Hitler tal Pol Pot

[Jukka Wallin]

Eli Riibbentrop oli hyvä ihminen ja natsisaksa pelasti meidät? On liian paksua väittää, että vihollinen, Neuvostoliitto pelasti meidät, joten yritä keksiä joku muu pelastus ontuvaan tarinaasi.

Teidän kanssanne kun väittelee ei voi todeta muuta miten vahva (lähestulkoon lapsenomainen) on joillakin usko Neuvostoliiton pahuuteen ja natsien hyvyyteen. Paha Joe-Setä on iskostutunut todella.Kaikkein hölmöintä on uskoa näihin osaksi satuihin.

Aikuiset ihmiset vielä

[Faidros.]

No me aikuiset nyt ollaan vaan erimieltä kuin tunnettu historioitsija ja puoluemoguli Jukka, jookosta?

[Faidros.]

Koska Verkkouutiset -lehdykkä ei koskaan kerro tarkempia perusteita tuolle usein toistamalleen Putinin näkökulmalle, niin annetaan herran itse puhua. Kysymys ei taaskaan ole siitä, mitä mieltä Verkkouutiset tai me täällä olemme, vaan Neuvostoliiton hajoamisen myötä syntynyt ongelma on Putinille itselleen käytännöllinen: 25 miljoonaa venäläistä asuu yht'äkkiä Venäjän ulkopuolella.

Putin ei tietenkään kysy noilta 25 miljoonalta venäläiseltä haluavatko he tulla "pelastetuksi" nykyisissä kotimaissaan.

[Jukka Wallin]

No me aikuiset nyt ollaan vaan erimieltä kuin tunnettu historioitsija ja puoluemoguli Jukka, jookosta?

Tottakai saa olla erimieltä,mutta turha vääristely pois..

[internetsi]

Vielä kerran,pidän Stalinia hirviönä,mutta ei hän sentään ollut mikään Hitler tal Pol Pot

No kaikkia näitä kusipääherroja yhdistää punikkius. Eikä Stalinia tosiaan voi verrata Aatuun tai Pol Potiin, ei todellakaan, koska painii ihan omassa sarjassaan terrorisoinnin määrässä. Näitä herroja pidetään kaikki kusipäinä, pahinta kusipäätä pahimpana. Neukkuasennoituminen on sitä, että kun neukut itse tappoi 10, niin se on vaan ihqua, mutta yhden tappaneet natsin on paljon pahempia, koska he ovat vaan pahempia ja hys hys omista hirmutoista.

Mitä tulee siihen, kävikö hyvin vai huonosti, niin sivistyneen ihmisen ajatusmalli on erilainen. Itselle käy hyvin, kun kadulla vastaantuleva ei vedä minua turpaan. Se, ettei toista vedetä turpaan, on sivistyksen merkki. Sivistymättömässä neukkuajattelussa asia taas menee niin, että ihmiselle käy hyvin, jos kadulla vastaantuleva vetää sinua turpaan, muttei hakkaa henkihieveriin. Stalin oli vaan niin kiltti ja ihqu, ettei vetänyt turpaan koko sillä voimalla mitä olisi voinut.

Sama asennoituminen on vallalla nykypäivän tiltuilla. Nykyneukkula on niin ihqu ja todiste siitä on se, ettei se ole nyt hyökännyt Suomeen vaikka on hyökkinyt muualle.

[Jukka Wallin]

Vielä kerran,pidän Stalinia hirviönä,mutta ei hän sentään ollut mikään Hitler tal Pol Pot

No kaikkia näitä kusipääherroja yhdistää punikkius. Eikä Stalinia tosiaan voi verrata Aatuun tai Pol Potiin, ei todellakaan, koska painii ihan omassa sarjassaan terrorisoinnin määrässä. Näitä herroja pidetään kaikki kusipäinä, pahinta kusipäätä pahimpana. Neukkuasennoituminen on sitä, että kun neukut itse tappoi 10, niin se on vaan ihqua, mutta yhden tappaneet natsin on paljon pahempia, koska he ovat vaan pahempia ja hys hys omista hirmutoista.

Mitä tulee siihen, kävikö hyvin vai huonosti, niin sivistyneen ihmisen ajatusmalli on erilainen. Itselle käy hyvin, kun kadulla vastaantuleva ei vedä minua turpaan. Se, ettei toista vedetä turpaan, on sivistyksen merkki. Sivistymättömässä neukkuajattelussa asia taas menee niin, että ihmiselle käy hyvin, jos kadulla vastaantuleva vetää sinua turpaan, muttei hakkaa henkihieveriin. Stalin oli vaan niin kiltti ja ihqu, ettei vetänyt turpaan koko sillä voimalla mitä olisi voinut.

Sama asennoituminen on vallalla nykypäivän tiltuilla. Nykyneukkula on niin ihqu ja todiste siitä on se, ettei se ole nyt hyökännyt Suomeen vaikka on hyökkinyt muualle.

Jotenkin kaipaan tämän tyylistä asennointumista.Hassua, että minua pidetään vassarina, vaikka olen koko ikäni ollut, yllättävää kylläkin, äärioikeistolainen. Nykyään en ole äärioikeistolainen, vaan paremminkin isänmaallinen, mutta tiukasti oikealla. Liberaalioikeistolainen ehkä olisi oikeastaan tarkempi kuvaus. Täällä saa aiheettomasti kommunitin leiman, Jos näkee jotakin hyvää hirmuhallitsijassa. Stalin ei ollut täysi kusipää mutta ei ollut myöskään Hitler. Kummallakin oli omat hyvätpuolensakin, kuten paransivat oman maansa hyvinvointia omalla tavallaan. Ilman poliittisia vankeja, siis 58 pykälän tuomittuja ei olisi syntynyt kanavia tai rautateitä.Gulag oli hirvittävän iso orjatyöleirien verkosto. Sielä oli, kuten Solženitsyn kirjoitti paratiisileirejä, mutta myös tuhoamisleirejä, joten kaikilla oli tarkoitus. Toisen maailmasodan jälkeen sodassa vammautuneet, leikillisesti näitä sanottiin  samovaareiksi, päätyivät leireille tekemään töitä.

Hitler nosti Saksan alennustilasta Euroopan taloudelliseksi ja sotilasmahdiksi, mutta sattui vain tuhomaan sen alle kahdessakymmenessä vuodessa. Julmat ja epäinhimillset rotulait miljoonien ihmisten tuhoamistehtaat ja kymmenien miljoonien väliliset kuolemat sodassa ovat ihmiskunnan historiassa vailla vertaa..

[b_kansalainen]

En tiedä, mitä ylistämistä on sorrolla, verellä ja ruumiilla saavutetussa talouskasvussa. Liekö sitten jotain oikeistoliberalismin arvojen mukaista talouspolitiikkaa

[Faidros.]

Liberaalioikeistolainen ehkä olisi oikeastaan tarkempi kuvaus.

Suoraan Kataisen viitoittamalla tiellä. Olet siis jo hommannut Kokoomuksen jäsenkirjan?

[Jukka Wallin]

En tiedä, mitä ylistämistä on sorrolla, verellä ja ruumiilla saavutetussa talouskasvussa. Liekö sitten jotain oikeistoliberalismin arvojen mukaista talouspolitiikkaa

Oikeastaan konservatiivisessa taloudessa ei kaivata sellaisia taitoja kuten lukeminen ja  muita sivistäviä juttuja, kun työläinen on orjanasemassa. Kiina ja Bangladesh ovat tästä esimerkkeinä Tosin kommunismissa valtio omisti työläisen, mutta se onneksi romahti.

[Jukka Wallin]

Liberaalioikeistolainen ehkä olisi oikeastaan tarkempi kuvaus.

Suoraan Kataisen viitoittamalla tiellä. Olet siis jo hommannut Kokoomuksen jäsenkirjan?

Siis kokoomus ei ole enää vuosikymmeniin ollut oikeistolainen puolue. Orpo heivasi vielä sitä ennemmän vasemmalle..

[dothefake]

Tosin kommunismissa valtio omisti työläisen, mutta se onneksi romahti.

Mikäs onni siinä oli, että työläinen romahti?

[Faidros.]

Tämä on varmasti hyvä lisä Wallinin, Stalinin maineen puhtaaksiharjaamiseen.
http://yle.fi/uutiset/3-9184288

[Faidros.]

Liberaalioikeistolainen ehkä olisi oikeastaan tarkempi kuvaus.

Suoraan Kataisen viitoittamalla tiellä. Olet siis jo hommannut Kokoomuksen jäsenkirjan?

Siis kokoomus ei ole enää vuosikymmeniin ollut oikeistolainen puolue. Orpo heivasi vielä sitä ennemmän vasemmalle..

Kuinka moneen vuosikymmeneen, mielestäsi?

[Jukka Wallin]

Tämä on varmasti hyvä lisä Wallinin Stalinin maineen puhtaaksiharjaamiseen.
http://yle.fi/uutiset/3-9184288

Tuota tapahtumaa vielä myöhemmin kävi eräs Venäjän tsaarin aikainen upseeri tapaamassa Mannerheimia jotta suomalaiset ryhtyisivät hyökäämään Leningradia kohti.Tähän ei enää suostuttu.Yksittäset tapahtumat, jotka nivuotuvat yhdeksi kokonaisuudeksi jossakin vaiheessa..

[UgriProPatria]

Jukka Wallin: en jaksa väitellä henkilön kanssa, joka on tunnetusti Stalinin ihailija.

Siis missä suhteessa meille ei käynnyt hyvin? Menetimme muutaman neliön maata, kun muualla ihmisä kuljettettin toiselle puolelle maata ja miljoonittain ihmisiä murhattiin kaasukammiohin  ja valtioita katosi kartalta?

Vielä kerran,pidän Stalinia hirviönä,mutta ei hän sentään ollut mikään Hitler tal Pol Pot

Monet entiset stalinistit, eli suomalaiset taistolaisetkin (Taisto Sinisalon opetuslapset) ovat hissukseen kääntäneet takkinsa, eivät enää ylistä Stalinia ja hänen politiikkaansa. Jopa myöntävät Stalinin aikana tehdyt hirveydet. Silti edelleen vasemmistolaisia.

[Jukka Wallin]

Siis kokoomus ei ole enää vuosikymmeniin ollut oikeistolainen puolue. Orpo heivasi vielä sitä ennemmän vasemmalle..

Kuinka moneen vuosikymmeneen, mielestäsi?
[/quote]

Vaikka Kari Suomalainen piirsi Kokoomuslaiset kypäräpäisiksi, niin epäilen että Kekkosen aikana sen politikkaa yritettiin heivata lähemmäs poliitista keskustaa. Senkin takia,että se saisi kannatusta myös niin sanotuista valkokaulustyöläisistä. Eiköhän Juha Rihtniemen jälkeen.

[xor_rox]

Neukkulan historia, Stalin ja talvisota ovat niin valtavan kiinnostavia aiheita, että niille olisi mielekästä perustaa ihan oma ketju, jota ei turhaan sitten häirittäisi nykyistä Venäjää koskevilla kirjoituksilla. Samalla tavalla, kuin natsi-Saksankin historiaa on mielekästä käsitellä omissa ketjuissaan ja erillisenä asiana nykyisestä Merkelin Saksasta.

[Faidros.]

Tämä on varmasti hyvä lisä Wallinin Stalinin maineen puhtaaksiharjaamiseen.
http://yle.fi/uutiset/3-9184288

Tuota tapahtumaa vielä myöhemmin kävi eräs Venäjän tsaarin aikainen upseeri tapaamassa Mannerheimia jotta suomalaiset ryhtyisivät hyökäämään Leningradia kohti.Tähän ei enää suostuttu.Yksittäset tapahtumat, jotka nivuotuvat yhdeksi kokonaisuudeksi jossakin vaiheessa..

Se mitä tapahtui tuon tapahtuman jälkeen, tapahtui sen jälkeen.
Koskaan aikaisemmin et ole maininnut tätä "pikkusotaa" kirjoituksissasi(en lue kaikkia kirjoituksiasi, jos olen väärässä, näytä se), joten uskon tiedon tulleen puskista myös maankuululle "historijoitsija" Wallinille.

Venäjä pitää Suomea yhä hyökkäysalustana ja meidän olisi nyt valittava puoli länkkäreiden ja inkkareiden välillä. Puoliväliä ei ole, sen ovat monet Venäjän reunavaltiot joutuneet kokemaan.