Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[internetsi]

Putlerin haastatteluhan tuo oli. Pitää muistaa että se oli tehty neukuille. Asian huomaa matupolitiikassa siitä, että neukuille halutaan näyttää kuinka Saksassa marssitaan matuja vastaan ja Pariisissa miehen ja naisen välisen avioliiton puolesta, koska pitää välittää sellainen kuva, että koko kansa on vastaan ja eliitti vaan tekee temppujaan. Vaikka todellisuudessa kansa on noissa jakaantunut kolmeen osaan: vastustajiin, neutraaleihin ja kannattaviin.

Edit: Vetäkää rasti seinään. Erkki Tuomioja kehui hieman Yhdysvaltoja. Ja ketään ei varmaan yllättänyt että Tuomioja kertoi että vihapuheesta tullut salonkikelpoista.

[Kyklooppi]

Mielenkiintoinen dokkari, koska en halua aiheuttaa mielipahaa russofobeille enkä jaksa alkaa kinastelemaan juupas eipäs
tyyliin venäjästä, maasta ja kansasta sekä sen johtajasta totean vain henkilökohtaisen mielipiteeni herrasta nimeltä Putin.
Valtiomies.

[KTM]

Dokumentti antoi erittäin fiksun ja älykkään kuvan Putinista, mutta ehkä hän oli saanut kysymykset etukäteen ja avustajajoukon kanssa laatinut niihin humaanit vastaukset.

Anyway, kun tietää minkälaisia mielipuolia on vallassa esim Suomessa, Ruotsissa tai Saksassa, niin kyllä Putin epäilemättä on luultavasti oikeastikin fiksumpi ihminen kuin meidän onnettomat johtajat.

[internetsi]

Jessikka Aro on jossakin lähetyksessä seuraavaksi.

Ja Hommaforum mainittu. Hyvä me!

[Friedrich I]

Valtiomies.

"Tirsk!" Kalle Kinnuselta osuva analyysi kyseisestä "dokumentista": http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/09/07/kalle-kinnunen-pokka-pitaa-nain-syntyy-kremlin-todellisuus

Tekee ihan mieli lainata, kun sen verran hyvät naurutkin tuosta näin aamutuimaan sai:

Vaikka World Order on täynnä kiinnostavien ihmisten haastatteluja, se alkaa nopeasti puuduttaa. Dokumentti on vain ideologisesti junnaava lista väitteistä, joilla perustellaan ajatusta uudesta kylmästä sodasta. Tuossa taistelussa vastakkain ovat muuta maailmaa väkivalloin ohjaava Yhdysvallat kisällivaltioineen sekä rehti, hyvien johtajien Venäjä, joka luotsaa muutamia järkeviä liittolaisia.

Kremlin infosodan tärkeimpiä aseita on sanojen merkityksen muokkaaminen. Kiistanalaisia asioita sanotaan tismalleen päinvastoin kuin ne ovat. Dokumentin perusväite on, että sotaisa vastapuoli haluaa väkisin pitää kiinni kylmän sodan rintamalinjoista. Tosiasiassa Venäjä on ajat sitten menettänyt asemansa suurvaltana. Vain Kremlissä halutaan pitää hengissä kylmän sodan me-ne -asetelma. Toki Neuvostoliitto ja Yhdysvallat aikoinaan kalistelivat sapeleita, mutta kommunistihallinnon kuplan puhjettua Venäjä ei ole ollut entisensä. Ja juuri siksi se haluaa pelotella.

Voisiko World Orderia katsoa camp-asenteella ja vastakarvaan, sen väitteille ja pullistelulle huvittuneena? Ei oikein. Toisto uuvuttaa. Mutta saa siitä silti paljon irti, jos tulokulmana on nimenomaan propagandan analyysi. Venäläinen retoriikka sanojen merkityksen kääntämisestä muistuttaa George Orwellin romaanin 1984 vallanpitäjien newspeakia. Valtaus onkin vapauttaminen. Hyökkäyssota muuttuu puolustussodaksi. Kansalaisten ankaraa hallitsemista vaativat vallanpitäjät ovat ainoita vapauden ja rehellisyyden vaalijoita. Venäjällä "fasisteiksi" nimetään niitä, jotka jaksavat kamppailla monet fasismin piirteet täyttävää putinismia vastaan. Tärkeintä on, että väitteen lausujan pokka pitää.

Dokumentin kerronnan tavoite on luoda suuresta johtajasta Putinista kuvaa määrätietoisena rauhan ystävänä. Mielikuvaa harkitsevasta ja sovittelevasta miehestä luodaan vastakkainasettelulla. Tuimakatseinen toimittaja laukoo yliampuvia ja radikaaleja väitteitä, joita Putin sitten toppuuttelee.

Taitaa tulla maailmansota? Ei välttämättä. Oi kiitos Vladimir!

Putinin kerrotaan jatkavan neuvokasta "luota, mutta varmista" -politiikkaa, jonka suurenmoinen Josef Stalin keksi Jaltan sopimusta tehtäessä.

Kun mikään ei ole sitä miltä näyttää, kaikki voi olla sitä mikä sopii parhaiten kuvaan.

Solovjov pahoittelee, että aina ne sinua kuitenkin ulkomailla haukkuvat. Putin sanoo, ettei se häntä loukkaa.

Solovjov toteaa, ettemme tiedä, onko maailma sodassa vai rauhassa. Putin toteaa, ettei usko maailmanloppuun, koska ihmiset ovat pohdimmiltaan järkeviä.

Oi mikä mies. Suurella johtajalla on koko maailma otteessaan. Venäjällä hänelle voidaan puuhata Nobelin rauhanpalkintoa, mutta jos propagandalla olisi omat Oscarinsa, tiimi ansaitsisi liudan ehdokkuuksia ja Putin parhaan näyttelijän palkinnon.

[Emo]

Dokumentti antoi erittäin fiksun ja älykkään kuvan Putinista, mutta ehkä hän oli saanut kysymykset etukäteen ja avustajajoukon kanssa laatinut niihin humaanit vastaukset.

Anyway, kun tietää minkälaisia mielipuolia on vallassa esim Suomessa, Ruotsissa tai Saksassa, niin kyllä Putin epäilemättä on luultavasti oikeastikin fiksumpi ihminen kuin meidän onnettomat johtajat.

Angela Merkelistä huonommaksi on kyllä paha enää laittaa! Ja nämä meidän suihinottajamme eivät edes ole johtajia, pelkästään käskyläisiä.

Todella suorasukaisen paljastavaa, että kun TV:ssä esitetään dokumentti "infosodasta", niin punikkitoimittajat ensin ennen dokkaria haukkuvat kohta esitettävää ohjelmaa, ja pyrkivät kaikin keinoin ohjeistamaan katsojat siinä millä mielin esitettevä ohjelma on katsottava ja mitkä johtopäätökset siitä on tehtävä.
Ja sitten ns. "keskusteluosiossa" ohjelman jälkeen julistetaan "trollijahti", tämä siltä varalta josko studioon alkaisi kohta netitse tulvia kommentteja,  joissa ohjelmaa ei oltaisi ymmärretty "oikein".

Lisäksi tämä dokumentti oli lukuisissa sanomalehdissä haukuttu putinpropagandaksi etukäteen.

Kaikesta tästä median infosodasta, trollaamisesta, vääristelyistä ja etukäteisvaivannäöstä on käsitettävä, että dokkari on melko hyvä ja antaa Putinista asiallisen kuvan. Muutenhan ei olisi tarvis tällaiselle massiiviselle etukäteispropagandalle. Ainoastaan minulle jäi epäselväksi syy, miksi näin kiusallinen ohjelma näytettiin Suomen telkkarissa?

[Morsum]

Mitä #turpo tarkoittaa?

[Takinravistaja]

Mielenkiintoinen dokkari, koska en halua aiheuttaa mielipahaa russofobeille enkä jaksa alkaa kinastelemaan juupas eipäs
tyyliin venäjästä, maasta ja kansasta sekä sen johtajasta totean vain henkilökohtaisen mielipiteeni herrasta nimeltä Putin.
Valtiomies.

Kummasti unohtui Venäjän sotiminen Ukrainassa, Krimin valtaus.
Ja kun näytettiin Siinailla pudotettua Venäjän matkustajakonetta, luulin ensin että se on se Malesian matkustajakone, joka pudotettiin venäläisohjuksella Itä- Ukrainassa, mutta koko episodi "unohdettiin".

[Faidros.]

Siten heillä oli lentotukikohta jossa oli brittilentäjiä..

Peruskoulu

Sun peruskoulun mukaan samoilla perusteilla on sitten myös nykyään Suomessa jenkkien,saksalaisten,ruotsalaisten,tanskalaisten, norjalaisten ja monien muiden tukikohtia.
Onko?

Elä jatka enää tästä aiheesta, kun olet paljastanut mitättömyytesi. 

Joo sovitaan niin että olen mitätön mutta vastaa nyt vaan kysymykseen.
[/quote]

Ei Wallin vastaa, kun tajuaa, että on parempi vähin äänin hipsiä pois keskustelusta.
Eikä todellakaan ole ensimmäinen kerta.

[P]

Dokumentti antoi erittäin fiksun ja älykkään kuvan Putinista, mutta ehkä hän oli saanut kysymykset etukäteen ja avustajajoukon kanssa laatinut niihin humaanit vastaukset.

Anyway, kun tietää minkälaisia mielipuolia on vallassa esim Suomessa, Ruotsissa tai Saksassa, niin kyllä Putin epäilemättä on luultavasti oikeastikin fiksumpi ihminen kuin meidän onnettomat johtajat.

Ketut se sen fiksumpi on. Samanlainen , mutta vain eritavalla.  Joku Krimin valtaus ja sen seuraukset olisi voinut jättää tekemättä. Venäjän rahajärjestelmässä alkavat rahat loppua tuon valtauksen aiheuttamien talouspakotteiden vuoksi, jotka veivät pelivaran varautumisessa öljynhinnan laskuun. Muutenkin koko Krim on Venäjälle valtava rahareikä. Eilen meni nurin Wiborg bank tuossa rajanpinnassa. Aiheuttaa kuvioita Leningradin oblastissa Suomen luovutetuilla alueilla pikkupaikkakunnilla, kun on ollut käytännössä ainut pankki tai se toinen Sperbankin lisäksi. Talletussuoja on 1,4 miljoonaa ruplaa.

http://yle.fi/uutiset/venajan_rahastot_ehtymassa__ennen_pitkaahan_ne_loppuvat/9149348

[Jukka Wallin]

Mitä #turpo tarkoittaa?

#turvallisuuspolitiikka

[Laskentanuiva]

Dokkarin varsinkin ensimmäinen puolisko oli erittäin hyvää faktaa, jota ei suomessa kuule: Dokkarissa suoraan kyseenalaistettiin Usa ja sen pyrkimykset viedä "demokratia" pakolla maihin joissa on täysin erilainen kulttuuri, perinteet jne.

Taidettiin mainita maat Irak, Egypti, Libya, Syyria.
Niissähän on vallan perkeleellisen demokraattista ja rauhallista...., ote Gaddafin puheesta oli hyvinkin paikkaansa pitävä ja osa arabi-liiton jäsenistä käsittääkseni jopa nauroi Gaddafille.
Ja kaiken takana talous (öljy) ja geopoliittinen asema jota sitten markkinoidaan demokratian nimellä.

Annetaan muuten nyt kerrankin pisteet "Tavjalle", joka kyseenalaisti Bushin koalition hyökkäyksen Irakiin (oliko Yk:ssa pidetty puhe), seurauksenahan oli käytännössä porttikielto jenkkeihin.

Loppuosa dokkarista oli sitten enemmänkin jotain filosofista jargonia ja Ukrainasta nyt ei juuri puhuttu mitään.

Noin nopeasti laskien 2000-luvulla jenkit johtaa selvästi tätä "demokratian" viemistä asein eri maihin selvästi:
Afganistan, Irak, Libya, Syyria
Syyria on vähän niin ja näin koska ilmeisesti venäjän tukema Al-Assad on vahvoilla, joten vain puoli pistettä siitä mutta sylttytehdas löytynee lännestä.

ja vastaavasti venäjällä vasta Krimin niemimaa.

eli 3,5 pakotettua demokratiaa eli kaaosta ja terroria vs. 1 haltuunotto.

Ja kuitenkin annetaan ymmärtää että Putleri on se pahin, koska Ukraina sekä valtasi Krimin (onkos siellä muuten terroria ja kaaosta?) jossa asuu venäläisväestöä ja on merkittävä laivasto tukikohta.
En tietenkään puolustele Krimin tapahtumia mutta tosiasia on, ettei Krim palaa enää Ukrainan hallintaan. Tämän asian kun eu:n päättäjät saisivat itselleen myönnettyä niin jatkokin olisi helpompaa. Stubbihan taisi jossain haastattelussa todeta asian niinkuin se on (lähde puuttuu).

Lisäys: Varsinkin Libyan kohdalla tuo ulkopuolisten avulla tuotu demokratia on todella surullista/ surkeaa luettavaa.

"Libya on yksi Afrikan vauraimpia valtioita. Maalla ei ole velkaa ja sen talouskasvu on viime vuosina pysytellyt 5-8 % välillä.[46] Asuminen on tuettua ja koulutus ja terveydenhuolto ilmaista. Libya on arabi­valtioksi sikäli epä­tyypillinen, että siellä myös naiset ovat hyvin koulutettuja"
Loput linkistä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Libya

[Jukka Wallin]

Ei Wallin vastaa, kun tajuaa, että on parempi vähin äänin hipsiä pois keskustelusta.
Eikä todellakaan ole ensimmäinen kerta.

Miksi minun pitäisi vastata tähän? Eihän se edes koske tätä aihetta ollenkaan. Ei ole tyhmää jättää vastaamatta, kun vastapuoli ei ole milllään sellaisellla tasolla, jotta voisimme edes keskustella aiheesta asiallisesti.

[Keza]

En oikein ymmärrä mitä haet? Mutta jos länsi-Puola on Saksan hallinnassa ja hallitus lähtee käpälämäkeen jo sodan alussa ja idässä Nl:to aloittaa oman eteneminsen myöhemmin, niin mikä oli Puolan status sen jälkeen.

Puolan hallitus siirtyi Romaniaan vasta NL:n hyökättyä Puolaan, ei ennen sitä. Tyypillistä Wallinin historiakäsitystä, jos faktat ei sovi ennakkokäsitykseen, sen pahempi faktoille. Eli Puolan status oli selvä 17.9.1939 aamulla, eli se oli epätoivoista puolustustaistelua käyvä valtio, jonka selkään "urhea" Puna-armeija hyökkäsi.

[Emo]

Kummasti unohtui Venäjän sotiminen Ukrainassa, Krimin valtaus.
Ja kun näytettiin Siinailla pudotettua Venäjän matkustajakonetta, luulin ensin että se on se Malesian matkustajakone, joka pudotettiin venäläisohjuksella Itä- Ukrainassa, mutta koko episodi "unohdettiin".

Länneltä (sinä mukaan lukien) unohtuu tavan takaa mainita kaikki maat (Libya, Irak...), missä USA kaataa maiden laillisia hallituksia ja nostaa valtaan islamisteja. Lisäksi USA sekaantui Brexit-äänestykseen, USA yrittää vierittää Trumpin Venäjän kontolle...

Joku Krimin valtaus ja sen seuraukset olisi voinut jättää tekemättä. Venäjän rahajärjestelmässä alkavat rahat loppua tuon valtauksen aiheuttamien talouspakotteiden vuoksi, jotka veivät pelivaran varautumisessa öljynhinnan laskuun. Muutenkin koko Krim on Venäjälle valtava rahareikä.
...
http://yle.fi/uutiset/venajan_rahastot_ehtymassa__ennen_pitkaahan_ne_loppuvat/9149348

Suomessakin alkavat rahat loppua mm. noiden talouspakotteiden vuoksi.
Venäjä ja Krim... ok, mutta mitä helvettiä Suomi tässä kuviossa mestaroi?
EU-kavereidensa rinnalla? Olen jälkikasvulle yrittänyt opettaa, että huonojen kavereiden seurassa ei kannata notkua.

[Keza]

Niin no saihan Suomi syyn julistaa sodan Neuvostoliitollle juuri muutaman pommin takia, ...

Kyllä 263 pommikonetta (NL:n 25.6.1941 Suomea pommittamaan lähettämien pommikoneiden määrä) kuljetti enemmän kuin muutaman pommin, toista tuhatta helposti, DB-3F:n vakiokuorma oli 10 kpl 100 kg pommia ja SB:n 6 kpl 100 kg pommia.

[Jukka Wallin]

Niin no saihan Suomi syyn julistaa sodan Neuvostoliitollle juuri muutaman pommin takia, ...

Kyllä 263 pommikonetta (NL:n 25.6.1941 Suomea pommittamaan lähettämien pommikoneiden määrä) kuljetti enemmän kuin muutaman pommin, toista tuhatta helposti, DB-3F:n vakiokuorma oli 10 kpl 100 kg pommia ja SB:n 6 kpl 100 kg pommia.

Kyse ei ollut siitä, vaan haluttiin saada tekosyy, vaikka tosiasiassa saksalaiset etenenivät Pohjois-Suomessa silloisen valtakunnanrajn yli kolme tai neljä päivää aikaisemmin.Aseellinen hyökkäys briteiltä oli tulkittavissa sotatoimeksi. Olihan Saksan ja Puolan rajalla kuollut syksyllä 1939 muutama "rajavartija" jonka Saksa katsoi oikeuttavansa hyökkäykseen Puolaan.

[P]

Joku Krimin valtaus ja sen seuraukset olisi voinut jättää tekemättä. Venäjän rahajärjestelmässä alkavat rahat loppua tuon valtauksen aiheuttamien talouspakotteiden vuoksi, jotka veivät pelivaran varautumisessa öljynhinnan laskuun. Muutenkin koko Krim on Venäjälle valtava rahareikä.
...
http://yle.fi/uutiset/venajan_rahastot_ehtymassa__ennen_pitkaahan_ne_loppuvat/9149348

Suomessakin alkavat rahat loppua mm. noiden talouspakotteiden vuoksi.
Venäjä ja Krim... ok, mutta mitä helvettiä Suomi tässä kuviossa mestaroi?
EU-kavereidensa rinnalla? Olen jälkikasvulle yrittänyt opettaa, että huonojen kavereiden seurassa ei kannata notkua.

Niin alkavat loppua molemmilta. Suomen rahojen loppumisen perus/pääsyy ei kuitenkaan ole Venäjän pakoitteet, koska huipussaankin venäjän vienti on ollut vain 20% kokonaisviennistä. 80% tai enemmn Suomen vientituloista on aina tullut ihan jostain muualta kuin Venäjältä. Nyt hyytyy vienti muuallekin, eikä siinä syy ole pakotteet.
En ymmärrä kuitenkaan, mikä "sulka hattuun" on Venäjälle se, että maa on hommannut itsensä kv-pankkijärjestelmän ulkopuolelle kuseen? Ei se Suomellekaan mikään ilo ole, että venäjänkin rahat ja sitä myöden kauppa sinne hyytyy, sillä kyllä se Venäjänkin vientisiivu olisi tässä tilanteessa tarpeellinen. Tälläinen ajattelu, jossa se että toinen on kusessa jotenkin omatoimisesti "hyvittää" sen, että toinenkin on itse omatoimisesti hommannut itsensä suonsilmään - jostain toisesta syystä.

Velattomalla Venäjällä olisi huomattavasti parempi pelitilanne laskevan öljynhinnan kanssa, jos se ei olisi Krimin valtauksella pelannut itseään kv-rahoitusmarkkinoilta ulos. Se tilanne ei muutu mihinkään ilakoimalla EU:n euromaiden itseaiheutetulla kriisillä. On vähän kuin pohjaventtiileiden pettämisen vuoksi uppoavasta laivasta ilkuttaisiin viereiseen laivaan, joka uppoaa jäävuoreen ajamisen vuoksi ja vs.

[Kyklooppi]

Mielenkiintoinen dokkari, koska en halua aiheuttaa mielipahaa russofobeille enkä jaksa alkaa kinastelemaan juupas eipäs
tyyliin venäjästä, maasta ja kansasta sekä sen johtajasta totean vain henkilökohtaisen mielipiteeni herrasta nimeltä Putin.
Valtiomies.

Kummasti unohtui Venäjän sotiminen Ukrainassa, Krimin valtaus.
Ja kun näytettiin Siinailla pudotettua Venäjän matkustajakonetta, luulin ensin että se on se Malesian matkustajakone, joka pudotettiin venäläisohjuksella Itä- Ukrainassa, mutta koko episodi "unohdettiin".

Katsoppas dokkari uudestaan, kyllä Ukrainasta puhuttiin ja paljon.

[Keza]

Kyse ei ollut siitä, vaan haluttiin saada tekosyy, vaikka tosiasiassa saksalaiset etenenivät Pohjois-Suomessa silloisen valtakunnanrajn yli kolme tai neljä päivää aikaisemmin.Aseellinen hyökkäys briteiltä oli tulkittavissa sotatoimeksi. Olihan Saksan ja Puolan rajalla kuollut syksyllä 1939 muutama "rajavartija" jonka Saksa katsoi oikeuttavansa hyökkäykseen Puolaan.

Heh, taas kronologia pielessä ja arvattavaan suuntaan. Saksalaiset aloittivat Lapissa hyökkäyksen kohti Murmanskia (Operaatio Hopeakettu) 29.6. eli 4 päivää NL:n pommityskampanjan alun JÄLKEEN. Sallan suunassa saksalais-suomalainen hyökkäys alkoi 1.7.1941.

[Friedrich I]

Länneltä (sinä mukaan lukien) unohtuu tavan takaa mainita kaikki maat (Libya, Irak...), missä USA kaataa maiden laillisia hallituksia ja nostaa valtaan islamisteja.

Tuossa puhuttiin dokumentista, jossa nämä asiat oli kyllä oikein korostetusti ja liioitellusti useaan otteeseen mainittu. Vieläkö ne olisi pitänyt pari kertaa mainita, jotta saisi sanoa jotain negatiivista idän onnelastakin?

Lisäksi USA sekaantui Brexit-äänestykseen, USA yrittää vierittää Trumpin Venäjän kontolle...

Sekaantui miten?
Käsittääkseni Trump on yhdysvaltalainen itsekin, ja on useaan otteeseen avoimesti ihaillut Putinia. Lisäksi Trumpin tiimistä löytyy Yanukovichin ex-neuvonantaja Paul Manafort ja Trumpin tytär lomailee Putinin tyttökaverin kanssa. Ei kai tässä nyt enää mitään "vieritystä" tarvita.

Suomessakin alkavat rahat loppua mm. noiden talouspakotteiden vuoksi.

Roskaa. Suomen talouden ongelmat ovat ihan muualla kuin Venäjän pakotteissa, joiden vaikutus on hyvin marginaalinen. Venäjän kauppaan vaikuttavat raakaöljyn hinnan romahdus ja ruplan kurssin vajoaminen. Venäjän talouskasvu on muutenkin hidastunut jo vuodesta 2013 pakotteista riippumattomista syistä.

Venäjä ja Krim... ok, mutta mitä helvettiä Suomi tässä kuviossa mestaroi?

Mestaroi? Eihän Suomi tässä mitään mestaroi. Suomi tuntuu olevan jälleen pelokas suomettunut nössö, joka ei uskalla sanoa juuta eikä jaata mihinkään. Putinkin kutsuttiin tänne kertomaan kuinka Venäjän joukot ovat muka 1500 kilometrin päässä Suomen rajasta, eikä kukaan voinut näitä tarinoita herralle oikaista.

EU-kavereidensa rinnalla? Olen jälkikasvulle yrittänyt opettaa, että huonojen kavereiden seurassa ei kannata notkua.

Toivottavasti olet myös kertonut, ettei sekopäisen naapurin sedän viereen kannata jäädä yksin kovin pitkäksi aikaa.

[Faidros.]

Ei Wallin vastaa, kun tajuaa, että on parempi vähin äänin hipsiä pois keskustelusta.
Eikä todellakaan ole ensimmäinen kerta.

Miksi minun pitäisi vastata tähän? Eihän se edes koske tätä aihetta ollenkaan. Ei ole tyhmää jättää vastaamatta, kun vastapuoli ei ole milllään sellaisellla tasolla, jotta voisimme edes keskustella aiheesta asiallisesti.

Uppis taitaa olla ainoa täällä sun tasolla, kaikki muut taitaa vähintään ihmetellä sun historiankäsitystä? Vai haluaako vielä joku muu ilmoittautua?

[xor_rox]

Lisäksi USA sekaantui Brexit-äänestykseen, USA yrittää vierittää Trumpin Venäjän kontolle...

Sekaantui miten?

Itse kuvaisin asiaa lähinnä yrityksenä sekaantua. Obama nimittäin kävi Briteissä uhkailemassa (Britannia jonon viimeiseksi) ja antamassa ohjeita siitä, miten brittien tulisi äänestää. Vaikutus oli todennäköisesti päinvastainen, mitä haluttiin. Tapaus itsessään kuvasi hyvin Yhdysvaltojen ulkopoliittisia onnistumisia viime vuosilta.

Käsittääkseni Trump on yhdysvaltalainen itsekin, ja on useaan otteeseen avoimesti ihaillut Putinia. Lisäksi Trumpin tiimistä löytyy Yanukovichin ex-neuvonantaja Paul Manafort...

Clintonin propagandakone saa kierroksia näköjään täällä Hommassakin. Tuo Manafort -tapauksen esilletuonti on jo lähinnä koomista, sillä Paul Manafort oli Ukrainassa konsultoimassa Yanun hallintoa nimenomaan Eurostointegraatioon liittyvissä asioissa, mikä kuvaa koko asiakokonaisuuden monimutkaisuutta. Clintonin propagandakone sen sijaan puskee ulos yksinkertaista narratiivia, kuten Helsingin Pravda ja muu valtamedia niin Suomessa kuin USA:ssakin.

ja Trumpin tytär lomailee Putinin tyttökaverin kanssa.

Ihanks tosi? Jessus, että se tulee olemaan joillekin kova paikka, mikäli Trump nousee valtaan Atlantin takana. Otan osaa.

Suomi tuntuu olevan jälleen pelokas suomettunut nössö, joka ei uskalla sanoa juuta eikä jaata mihinkään. Putinkin kutsuttiin tänne kertomaan kuinka Venäjän joukot ovat muka 1500 kilometrin päässä Suomen rajasta, eikä kukaan voinut näitä tarinoita herralle oikaista.

Direktiivit ja noottikriisit tilataan kylläkin Brysselisssä istuvalta politbyroolta nykyään. Sen tosiasian ohittaminen kertoo pahimman laatuisesta suomettuneisuudesta.

[Faidros.]

Niin no saihan Suomi syyn julistaa sodan Neuvostoliitollle juuri muutaman pommin takia, ...

Kyllä 263 pommikonetta (NL:n 25.6.1941 Suomea pommittamaan lähettämien pommikoneiden määrä) kuljetti enemmän kuin muutaman pommin, toista tuhatta helposti, DB-3F:n vakiokuorma oli 10 kpl 100 kg pommia ja SB:n 6 kpl 100 kg pommia.

Kyse ei ollut siitä, vaan haluttiin saada tekosyy, vaikka tosiasiassa saksalaiset etenenivät Pohjois-Suomessa silloisen valtakunnanrajn yli kolme tai neljä päivää aikaisemmin.Aseellinen hyökkäys briteiltä oli tulkittavissa sotatoimeksi. Olihan Saksan ja Puolan rajalla kuollut syksyllä 1939 muutama "rajavartija" jonka Saksa katsoi oikeuttavansa hyökkäykseen Puolaan.

Kuinka monta päivää monen sadan pommikoneen laivuetta Suomen olisi mielestäsi pitänyt kestää, ennenkuin vastatoimet olisivat olleet oikeutettuja? Vai onko sun helpompi käsittää pommien Kg-määrä?

On aivan paskapuhetta se, etteikö Stalin olisi hoitanut Suomen miehittämistä ilman Saksan armeijan maassaoloa. Iso-Britannia oli käytännössä sulkenut Suomen kaikelta muultakin kuin sotilaalliselta avulta muualta maailmasta kuin Saksasta.
Ilman Saksaa, NL olisi USAn avulla vain marssinut maahan.

[Takinravistaja]

Mielenkiintoinen dokkari, koska en halua aiheuttaa mielipahaa russofobeille enkä jaksa alkaa kinastelemaan juupas eipäs
tyyliin venäjästä, maasta ja kansasta sekä sen johtajasta totean vain henkilökohtaisen mielipiteeni herrasta nimeltä Putin.
Valtiomies.

Kummasti unohtui Venäjän sotiminen Ukrainassa, Krimin valtaus.
Ja kun näytettiin Siinailla pudotettua Venäjän matkustajakonetta, luulin ensin että se on se Malesian matkustajakone, joka pudotettiin venäläisohjuksella Itä- Ukrainassa, mutta koko episodi "unohdettiin".

Katsoppas dokkari uudestaan, kyllä Ukrainasta puhuttiin ja paljon.

Puhuttiin kyllä, muttä syrjäytettiin Venäjän osuus itäisen Ukrainan väkivaltaisuuksiin ja Ukrainaan kuuluvan Krimin laiton valtaus. Kuten myös Malesialaisen matkutajakoneen pudotus Venäjän ohjuksella.

Putinin kanta on että Ukrainassa ovat nyt fasistit vallassa vastoin kansan tahtoa.

[Takinravistaja]

Niin no saihan Suomi syyn julistaa sodan Neuvostoliitollle juuri muutaman pommin takia, ...

Kyllä 263 pommikonetta (NL:n 25.6.1941 Suomea pommittamaan lähettämien pommikoneiden määrä) kuljetti enemmän kuin muutaman pommin, toista tuhatta helposti, DB-3F:n vakiokuorma oli 10 kpl 100 kg pommia ja SB:n 6 kpl 100 kg pommia.

Kyse ei ollut siitä, vaan haluttiin saada tekosyy, vaikka tosiasiassa saksalaiset etenenivät Pohjois-Suomessa silloisen valtakunnanrajn yli kolme tai neljä päivää aikaisemmin.Aseellinen hyökkäys briteiltä oli tulkittavissa sotatoimeksi. Olihan Saksan ja Puolan rajalla kuollut syksyllä 1939 muutama "rajavartija" jonka Saksa katsoi oikeuttavansa hyökkäykseen Puolaan.

Kuinka monta päivää monen sadan pommikoneen laivuetta Suomen olisi mielestäsi pitänyt kestää, ennenkuin vastatoimet olisivat olleet oikeutettuja? Vai onko sun helpompi käsittää pommien Kg-määrä?

On aivan paskapuhetta se, etteikö Stalin olisi hoitanut Suomen miehittämistä ilman Saksan armeijan maassaoloa. Iso-Britannia oli käytännössä sulkenut Suomen kaikelta muultakin kuin sotilaalliselta avulta muualta maailmasta kuin Saksasta.
Ilman Saksaa, NL olisi USAn avulla vain marssinut maahan.

Suomi ei hyökännyt Neuvostoliittoon 1941 siksi että NL oli pommittanut, vaan siksi että niin oli Natsi-Saksan kanssa päätetty. Tavoitteena oli vallata takaisin talvisodassa menetetyt alueet ja ottaa Itä-Karjala, ei ns. Suur-Suomi -hanke. 
Hyökkäysvaihe 1941 oli menestyksellinen, vaikkakin raskain menetyksin. Suomi valloitti vuoden loppuun mennessä tavoitteensa. Kaikki kuitenkin menetettiin 1944, koska liittolaisemme Saksa hävisi sotansa.

[Faidros.]

Mielenkiintoinen dokkari, koska en halua aiheuttaa mielipahaa russofobeille enkä jaksa alkaa kinastelemaan juupas eipäs
tyyliin venäjästä, maasta ja kansasta sekä sen johtajasta totean vain henkilökohtaisen mielipiteeni herrasta nimeltä Putin.
Valtiomies.

Kummasti unohtui Venäjän sotiminen Ukrainassa, Krimin valtaus.
Ja kun näytettiin Siinailla pudotettua Venäjän matkustajakonetta, luulin ensin että se on se Malesian matkustajakone, joka pudotettiin venäläisohjuksella Itä- Ukrainassa, mutta koko episodi "unohdettiin".

Katsoppas dokkari uudestaan, kyllä Ukrainasta puhuttiin ja paljon.

Puhuttiin kyllä, muttä syrjäytettiin Venäjän osuus itäisen Ukrainan väkivaltaisuuksiin ja Ukrainaan kuuluvan Krimin laiton valtaus. Kuten myös Malesialaisen matkutajakoneen pudotus Venäjän ohjuksella.

Putinin kanta on että Ukrainassa ovat nyt fasistit vallassa vastoin kansan tahtoa.

Harvoin olen Takinravistajan kanssa ollut samaa mieltä, mutta tästä olen.

"Haastattelu" oli pelkkää feikkiä. Kysymykset eivät olleet mitään yllättävää, vaan etukäteen sovittuja.

Hauskimmat naurut sain kököstä leikkauksesta haastattelijan naamaan, kun ilme ei ole ollut ekan, toisen... oton jälkeen vieläkään  "oikea"!

[Faidros.]

Venäjän perseily jatkuu. 19 minuuttia on jo aika pitkä aika.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/usan_kone_venalaishavittaja-54938

[Jukka Wallin]

Venäjän perseily jatkuu. 19 minuuttia on jo aika pitkä aika.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/usan_kone_venalaishavittaja-54938

Veetuako lentelevät Venäjän rajojen lähellä sotaharjoitusten aikana?

[Kni]

Venäjän perseily jatkuu. 19 minuuttia on jo aika pitkä aika.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/usan_kone_venalaishavittaja-54938

Veetuako lentelevät Venäjän rajojen lähellä sotaharjoitusten aikana?

Näin:

amerikkalaiskone suoritti rutiinitehtävää kansainvälisessä ilmatilassa.