News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Yle: Sipilä uhkaa hajottaa hallituksensa jos ei saa sote-vaatimustaan läpi

Started by siviilitarkkailija, 05.11.2015, 14:44:19

Previous topic - Next topic

Hajoaako hallitus?

Ei
119 (62.6%)
Kyllä
71 (37.4%)

Total Members Voted: 190

Voting closed: 06.11.2015, 23:44:30

Raksa_Mies

Quote from: Timoteus on 05.11.2015, 19:52:35
Quote from: terrakotta on 05.11.2015, 19:35:05
Tämä koko juttu on ihan naurettava. Ensin Sipilä, ainakin Ylen mukaan, ilmoittaa hallituskumppaneille, että on valmis tekemään SOTE-alueiden määrästä hallituskysymyksen. Sitten kun on selvää, että Kokoomukselle käy max. 12 ja istutaan neuvottelupöydässä, Sipilä onkin sitä mieltä, että mitään hallituskriisiä ei ole.

Hallituskriisi on niin ikävä sana, ettei pääministeri voi myöntää sellaista olevan. Samaa ristiriitaa oli Stubbin kommenteissa. Niistä kävi ilmi, että 1. Sipilä on tehnyt sote-esityksestään hallituskysymyksen, 2. kokoomus ei hyväksy Sipilän esitystä, 3. kokoomus ei ole lähdössä hallituksesta mihinkään. Kaikki kolme eivät voi olla totta samassa loogisessa universumissa.

Uskon väitteen 3 pitävän paikkaansa, joten joko kokoomus taipuu tai Sipilä vetää ukaasinsa pois ja syntyy kompromissi. Veikkaan kompromissia. Sipilä yrittää nyt pullistella lihaksilla, joita hänellä ei ole, ja kokoomus on valmis katsomaan bluffin. Sipilällä ei ole järkevää vaihtoehtoa nykyiselle hallituspohjalle. Ainoa mutta on se, että Sipilä on ehtinyt tehdä sote-esityksestään arvovaltakysymyksen. Perääntyminen käy egon päälle.

Quote from: terrakotta on 05.11.2015, 19:48:28
Tämä olisi kyllä todellinen riskibisnes. Ensinnäkin hallituspuolueiden edustajilla, varsinkin ministereillä, on enemmän virkamatkoja kuin muilla ja lisäksi tapana on tainnut olla, että jos ei suostu äänestämään puoluekurin mukaan, aina voi kadota vaikka vessaan. On aika temppu ajoittaa kaikki äänestykset niin, että kaikki hallituspuolueiden edustajat ovat paikalla.

Niinpä. Edellisen hallituksen viimeisinä kuukausina hallituksella oli takanaan juuri 102 kansanedustajaa, ja melkoista säätöähän se oli.

Ja kun korjaamme kolmosta sen verran, että  Stubb on ilmoittanut Kokoomuksen valtuuston äänestävän asiasta, niin havaitsemme, että ristiriitaa ei ole olemassakaan.

UgriProPatria

Tämä tilanne on epätodellinen. Sipilän hallituksestahan piti tulla maailman paras! Ja PerSut mukana! Mikä meni vikaan?

Jossain on Sylttytehdas. On suorastaan pakko olla Jokin Ulkopuolinen Taho, joka sotkee Suomen asioita, sillä eivät Sipilä ja Soini mitenkään VOI OLLA näin surkeita!

Onko KaikkienSylttyjenSyltty herra Stubb Itse? Jonkinlainen narusta vedeltävä USA:n ja Britannian sätkynukke, joka pitää huolen, että kaikki meillä menee per/ceelleen?

Hillomunkit loppu kaapista. Tein popcornia...  :-[

Lumiukko Jeti

Quote from: Timoteus on 05.11.2015, 19:31:47
Helsingin Sanomien tietojen mukaan keskustan kaavailema vaihtoehtoinen hallituspohja ilman kokoomusta olisi KESK+PS+RKP+KD = 102 edustajaa. Koska puhemies ei äänestä, todelliset voimasuhteet olisivat hallituksen hyväksi 101-98. Siinä ei tarvitsisi kuin kahden persun livetä linjasta, niin luvut olisivatkin 99-100.

Kokoomus käytännössä komppaisi oppositiosta käsin hallitusta, olettaen että hallitusohjelmaa ei liikaa muuteta.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Raksa_Mies

Jos muuten Tynkkynen olisi pj, se vastustaisi kaikkia mahdollisia sote-esityksiä. Mikään ei kelpaisi. Näin Tynkkysen tavoite toteutuisi ja Persut läksisi hallituksesta. Tämän jälkeen saisimme oikein mamu-myönteisen MAMU-hallituksen, joka alkaisi parantamaan maailmaa poislukien Suomea. Tästä seuraakin kysymys; olisiko tämä sitten kuitenkin Tynkkysen perimmäinen tarkoitus?

John

Huutista homman "asiantuntijoille" :D Vai että yhtäkkiä sdp tulisi persujen tilalle hallitukseen, kun kokoomuksen ja keskustan kohdalla on erimielisyyksiä. Ja että kokoomus äänestäisi oppositiossa hallituksen esitysten puolesta, kuule no way, hallituksen esitykset ovat hallituspuolueiden kesken neuvoteltuja kompromisseja, jotka kokoomus hyväksyy HALLITUKSESSA OLLESSAAN, mutta oppositiossa kokoomuksella olisi omat esityksensä, jotka vastaisivat KOKOOMUKSEN linjaa.

Kela_Platinum

Miten muuten kävisi kokoomuksen ministereille jos he lähtisivät? Tulee joku RKP:n sisäministeri  :facepalm:

UgriProPatria

Quote from: Kela_Platinum on 05.11.2015, 20:07:43
Miten muuten kävisi kokoomuksen ministereille jos he lähtisivät? Tulee joku RKP:n sisäministeri  :facepalm:

Ei olisi demokratian mukaista. Kannatus liian vähäistä. Tosin tämä ei ole koskaan estänyt heitä käyttäytymästä kuin valtakunnan johtajat. Muistamme A. Thorsin, jonka suuresti petaamaa tämä mamu- ja matuongelma on.

pekkaper

Ainakin Sipilällä sentään näyttäisi olevan yhä jotain periaatteita toisin kuin hallituskumppani Perussuomalaisilla.
Soini ulos, sitten tulos!

taannehtiva seuralainen

Liian suuri sotealueitten määrä tarkoittaa lisää byrokratiaa ja päällekkäisyyttä kun ei pienten alueitten resurssit riitä erikoissairaanhoitoon. Liian pieni määrä taas aiheuttaa järjettömän pitkiä matkoja saadakseen kunnon hoitoa.
No onneksi Timolle kuulemma käy 18 sotealuetta....saattaisi käydä vaikka 200 sotealuetta?

Timoteus

Quote from: Raksa_Mies on 05.11.2015, 19:56:42
Ja kun korjaamme kolmosta sen verran, että  Stubb on ilmoittanut Kokoomuksen valtuuston äänestävän asiasta, niin havaitsemme, että ristiriitaa ei ole olemassakaan.

Puoluevaltuusto tietenkin asiasta päättää, mutta kommenttinsa loppukaneettina Stubb selväsanaisesti ilmoitti, ettei kokoomus ole lähdössä hallituksesta. Esim. Seitsemän Uutisissa kohdassa 01:23 - 01:42.

Tietenkin kommentin tarkoitus oli liennyttää tilannetta. Huvittipa vain.

Shemeikka

QuotePuoluevaltuusto tietenkin asiasta päättää, mutta kommenttinsa loppukaneettina Stubb selväsanaisesti ilmoitti, ettei kokoomus ole lähdössä hallituksesta.

Puoluehallitus päättää, mutta Stubbido säätää.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Vörå

Sipilästä jää osaamattoman vaikutelma, voi olla hyvä yritysjohtaja, mutta ei taida osata politiikkaa. Ei tälläinen näytelmä palvele yhdenkään osapuolen etua: Keskusta ajaa asiantuntijoiden tuomitsemaa mallia, koska keskustalaisten virkojen määrä pitää maksimoida. Kokoomus ei halua tulla heitetyksi ulos, mutta ei myöskään jyrätyksi uhkavaatimuksin. PS taas kärsii siitä, ettei kukaan viitsi edes kysyä heiltä mitään, kun kuitenkin suostuvat, mitä nyt tynkkystelyltään edes ehtivät miettimään poliittisia kysymyksiä. Absurdi spektaakkeli.

endercon

QuoteYleisradio ja Helsingin Sanomat kertovat hallituksen natisevan liitoksissaan.
Sosiaali- ja terveyspalveluiden sote-uudistus on mediatietojen mukaan ajanut kriisiin nimenomaan kokoomuksen ja pääministeri Juha Sipilän keskustan välit. Helsingin Sanomien tietojen mukaan pääministeri Sipilä olisi jopa sanonut olevansa valmis hajottamaan hallituksen, jos kokoomus ei taivu keskustan esittämään 18 sote-alueen malliin.

Yleisradio väittääkin otsikossaan Sipilän hallituksen olevan lähellä hajoamista. Ylen mukaan kolmen hallituspuolueen puheenjohtajat ovat olleet torstaina koolla etsimässä ratkaisua kiistaan. Kokoomus on omissa puolue-elimissään päättänyt, että sote-alueita voi olla korkeintaan 12, Yle kertoo.

Myös Yle kertoo hallituslähteiden välittäneen tietoa Sipilän ukaasista.

Juha Sipilällä on parhaillaan käynnissä eduskunnassa poikkeuksellinen operaatio.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/135332-hs-ja-yle-juha-sipilalta-kova-ukaasi-nyt-puhutaan-hallituksen-hajoamisesta

QuotePääministeri Juha Sipilä (kesk) ja muu keskustajohto pohtivat kokoomuksen kohtaloa paraikaa pääministerin virka-asunnossa Kesärannassa. Keskustassa on jo varauduttu hallituksen hajoamiseen. Keskustan eduskuntaryhmä on kutsuttu koolle perjantaiaamuksi kello 9.30.

Sipilä aikoo kertoa sote-uudistuksen ja hallituksen tilanteesta jo tänään tiedotustilaisuudessa kello 21.

Kokoomus on pyytänyt lisäaikaa sote-ratkaisulle, mutta Sipilän vastausta ei ole vielä kuulunut. Kokoomuksella on lauantaina puoluevaltuusto, jonka halutaan päättävän isoista asioista – niin sotesta kuin hallitukseen jäämisestä kuin sieltä lähtemisestäkin. Keskustassa kokoomuksen toiminta nähdään "iltalypsynä",

Kaikki on nyt kuitenkin kiinni Sipilästä ja keskustasta. HS:n tietojen mukaan keskustassa on jo laskettu, että jos kokoomus ei myönny keskustan esittämään 18 sotealueeseen, kokoomus saa lähteä hallituksesta ja tilalle otettaisiin Rkp ja kristillisdemokraatit. Näin muodostettavalla keskustan, perussuomalaisten ja pikkupuolueiden hallituksella olisi eduskunnassa hyvin niukka enemmistö, 101 kansanedustajaa.
http://www.hs.fi/politiikka/a1446713629532

Vörå


endercon

Ihmettelinkin kun en löytänyt edes hakutoiminnolla. Saa poistaa!

Larva

Mä en nyt osaa päättää olisiko tämä hyvä vai huono uutinen. Aivoissa lyö tyhjää.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Vesa Heimo

Quote from: Tuulenhenki on 05.11.2015, 20:33:55
Mä en nyt osaa päättää olisiko tämä hyvä vai huono uutinen. Aivoissa lyö tyhjää.

No jos KD/RKP/vasemmisto-osastolta löytyy perussuomalaisille kiinnostava parivaljakko, niin siitä vaan. SDP ei tule tuohon sotkuun viimeisen vaalitappion jälkeen kättään pistämään ,eikä vihreätkään.

Miltä kuulostaisi Keskusta PS KD RKP?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Larva

Niinno se on varmaan positiivinen uutinen jos Kokkarit lähtisi, mutta tiiä sitten olisko Rkp + KD yhtään parempi...
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Vörå

Quote from: Vesa Heimo on 05.11.2015, 20:38:54
Quote from: Tuulenhenki on 05.11.2015, 20:33:55
Mä en nyt osaa päättää olisiko tämä hyvä vai huono uutinen. Aivoissa lyö tyhjää.

No jos KD/RKP/vasemmisto-osastolta löytyy perussuomalaisille kiinnostava parivaljakko, niin siitä vaan. SDP ei tule tuohon sotkuun viimeisen vaalitappion jälkeen kättään pistämään ,eikä vihreätkään.

Miltä kuulostaisi Keskusta PS KD RKP?

Kuulostaisi hauskalta!

flammee

Eikös tuossa keskusta, KD, RKP, PS -kuviossa esim. Immonen voisi yksin kiristää hallitukselta tiukempaa mamulinjaa?  ;D ???

valtakunnanpärkhele

Sote-alueiden siltarumpupoliitiikka-pelleilyn takia voidaan hallitus nyt hajoittaa, mutta persuilla ei riittänyt munaa hajoittaa hallitusta akuutissa maahanmuuttokysymyksessä ja turviskriisissä, joka näivettää koko Suomen. :facepalm:
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

J. Lannan haamu

Mites nyt jos hallitus kaatuu, tuleeko mitään uusia vaaleja tms? Kun persuthan on ihan alhaalla niin miten niiden käy hallituksen kaatumisen jälkeen? Tätä en kysy siksi, että olisin tippaakaan huolissani, koska minua ei ole hetkeen kiinnostanut persujen kohtalo sen enempää, kysyn vaan ihan uteliaisuudesta.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Raksa_Mies

Quote from: Timoteus on 05.11.2015, 20:14:08
Quote from: Raksa_Mies on 05.11.2015, 19:56:42
Ja kun korjaamme kolmosta sen verran, että  Stubb on ilmoittanut Kokoomuksen valtuuston äänestävän asiasta, niin havaitsemme, että ristiriitaa ei ole olemassakaan.

Puoluevaltuusto tietenkin asiasta päättää, mutta kommenttinsa loppukaneettina Stubb selväsanaisesti ilmoitti, ettei kokoomus ole lähdössä hallituksesta. Esim. Seitsemän Uutisissa kohdassa 01:23 - 01:42.

Tietenkin kommentin tarkoitus oli liennyttää tilannetta. Huvittipa vain.

Toisekseen... Ei kokoomus ole lähdössä yhtään mihinkään, kun ei ole mitään hallituskriisiäkään.

Nyymi

Quote from: Tuulenhenki on 05.11.2015, 20:33:55
Mä en nyt osaa päättää olisiko tämä hyvä vai huono uutinen. Aivoissa lyö tyhjää.

Robotti-Orpo ei olisi enää sisäministeri. Tiedä sitten olisiko seuraaja yhtään parempi.
Ennen muslimeja piti suojella betoniporsailta. Nyt betoniporsailla suojellaan muslimeilta.
Mitä eroa on Jammulla ja Muhammedilla? - Toinen on profeetta ja toinen on alue.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario Jari Kiiskinen

Vörå

Quote from: flammee on 05.11.2015, 20:43:15
Eikös tuossa keskusta, KD, RKP, PS -kuviossa esim. Immonen voisi yksin kiristää hallitukselta tiukempaa mamulinjaa?  ;D ???

Mitäs jos pistettäisiin vielä VS kerrokseksi kakkuun - Arhinmäki ja Li Andersson toisivat hyvää ryhtiä hallitukseen. Mikähän ministerinposti olisi paras Lin hoidettavaksi?

Pöllämystynyt

Quote from: J. Lanta on 05.11.2015, 20:45:32
Mites nyt jos hallitus kaatuu, tuleeko mitään uusia vaaleja tms? Kun persuthan on ihan alhaalla niin miten niiden käy hallituksen kaatumisen jälkeen? Tätä en kysy siksi, että olisin tippaakaan huolissani, koska minua ei ole hetkeen kiinnostanut persujen kohtalo sen enempää, kysyn vaan ihan uteliaisuudesta.
Jos tulisi uudet vaalit, niin käytännössä PS:n kannatuksen romahdus auttaisi muita, vauhkona mokuttavia puolueita, erityisesti SDP:tä. Seuraava hallitus olisi nykyistäkin paljon pahempi mokuttaja, joka peruisi kaikki oikeansuuntaiset kaavailut, mitä tällä hallituksella on ollut, ja lisäksi  kansan ääni kuuluisi politiikassa vielä paljon nykyistäkin huonommin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Lumiukko Jeti

Quote from: Vöyri on 05.11.2015, 20:31:32
Sipilästä jää osaamattoman vaikutelma, voi olla hyvä yritysjohtaja, mutta ei taida osata politiikkaa. Ei tälläinen näytelmä palvele yhdenkään osapuolen etua: Keskusta ajaa asiantuntijoiden tuomitsemaa mallia, koska keskustalaisten virkojen määrä pitää maksimoida. Kokoomus ei halua tulla heitetyksi ulos, mutta ei myöskään jyrätyksi uhkavaatimuksin. PS taas kärsii siitä, ettei kukaan viitsi edes kysyä heiltä mitään, kun kuitenkin suostuvat, mitä nyt tynkkystelyltään edes ehtivät miettimään poliittisia kysymyksiä. Absurdi spektaakkeli.

Tässä puhutaan aika paljon isommasta kuviosta kuin muutaman kepulin virka. Näistä sote-alueista tulee käytännössä maakuntia joilla on verotusoikeus. Kunnallisverosta tulee sotevero ts. maakuntavero. Käytännössä puhutaan miljardien eurojen veropotista ja siitä kenen käsissä tuo veropotti on. Keskusta betonoi asemansa sillä suurin osa näistä maakunnista tulee olemaan kepu-vetoisia. Kuntauudistuksella ei tämän jälkeen ole paljon väliä kun ei kunnille paljon tehtäviäkään jää.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lumiukko Jeti

Quote from: Kela_Platinum on 05.11.2015, 20:07:43
Miten muuten kävisi kokoomuksen ministereille jos he lähtisivät? Tulee joku RKP:n sisäministeri  :facepalm:

Eerola olisi hyvä sisäministeri jos Halla-aho ei tuomionsa takia hommaan kelpaa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Maastamuuttaja

Sipilä on siirtänyt vatuloinnin hallitustasolle eli ei se mihinkään hajoa. Ensi viikolla: vatuloinnin poika.

Timoteus

Quote from: J. Lanta on 05.11.2015, 20:45:32
Mites nyt jos hallitus kaatuu, tuleeko mitään uusia vaaleja tms?

Ei automaattisesti. Tulee uudet hallitusneuvottelut. Vasta jos niissä ei saada tulosta aikaiseksi, järjestetään uudet vaalit.