Yle: Sipilä uhkaa hajottaa hallituksensa jos ei saa sote-vaatimustaan läpi

[Risto A.]

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/sdpn-rinne-aika-epaselva-tilanne/vKc5CFZT

Puheenjohtaja Antti Rinne ei ota kantaa onko SDP valmis menemään hallitukseen, jos kokoomus putoaa pois.

Kesk, PS, SDP..?

Uskokaa pois, se tulee jonkun "ällistyttävän" twistin jälkeen olemaan Kesk, Kok, Sdp. Tai mikä tahansa muu konsensuskombinaatio - ilman perussuomalaisia.

PS on kohde numero 1.

[koli]

Se olisi kyllä suuri harmi, jos hallitus kaatuisi ja Sipilä ei saisi Suomea kuntoon™. Pitäisi vielä muutaman vuoden sinnitellä ja pitää hallitus väkisin kasassa, niin Suomi olisi kunnossa. Meillä olisi sosiaaliturva leikattu vihdoin pois työnvieroksujilta ja maassa olisi puoli miljoonaa ahkeraa työvoimapulanpaikkaajaa. Nyt pitää ajatella Suomen etua ja antaa Sipilän viedä suunnitelmansa loppuun asti!

[Foundation]

Jos uusiin vaaleihin mennään, PS:n kannatus jäänee alle kymmenen prosentin.

Hallituksessa puolueen kannatus toki laskee usein. Mutta yleensä kannatuksenlaskua kompensoi tieto siitä, että puolue saa ajettua omia linjauksiaan läpi. PS:lle jäi käteen mustapekka: mitään ei saatu aikaan, ja kannatus romahti.

Ja persut ovat hallituksessa, koska "aijaijai miettikää jos vihervasemmisto olisi päästetty hallitukseen", niin ihan sama se uusissa vaaleissa mitattaville kannatuksille on.

Mutta missä on Hallis.

[Yhteisöjäävi]

Tämähän menee jännittäväksi. Jos hallitus todella kaatuu tähän niin siinä tapauksessa osuvin kommentti koskien Soinia tulee rallikuski Marcus Grönholmilta: "It came some stone up in the ass of Timo." Kas näin:

https://www.youtube.com/watch?v=TAGbrM-MMRk

[Jaakko Sivonen]

Jos SDP tulee hallitukseen, voi olla, että se laittaa ehdoksi osallistumiselleen sen, että humanitaariselle maahanmuutolle ei aseteta minkäänlaisia rajoituksia.

[Jaska Pankkaaja]

Hallituksessa puolueen kannatus toki laskee usein. Mutta yleensä kannatuksenlaskua kompensoi tieto siitä, että puolue saa ajettua omia linjauksiaan läpi. PS:lle jäi käteen mustapekka: mitään ei saatu aikaan, ja kannatus romahti. Ja tätä kritisoineet potkittiin ulos puolueesta.

Tässä se pikku mahdollisuus että jallitus hajoaa oli mielestäni tiivistetysti. Puolue pääsisi heti nuolemaan lusikan, persut olisivat pysyvästi pikkupuolue eikä olisi mitään vastavoimaa. Ylipäätään äänestelemään menisivät enää gaussin vasenlaita, virkaloiset ja seniilit, mikäs sen parempaa mätähallinnolle? Tulevalla Jallituksella olisi niin vahva mandaatti että se voisi vaikka julistaa Islamilaisen Epätasavallan eikä 90+% kannatukselle olisi uhkaa.

[Mika]

En usko hallituksen kaatumiseen, mutta se olisi hieno juttu pelkästään siksi, että Soinin hillotolppa kaatuisi, ja hänen huippuaikansa politiikassa olisi ohi. Jabba olisi katkera mies lopun ikäänsä.

[Uuno Nuivanen]

Jos SDP tulee hallitukseen, voi olla, että se laittaa ehdoksi osallistumiselleen sen, että humanitaariselle maahanmuutolle ei aseteta minkäänlaisia rajoituksia.

No, tällä hetkellä tilanne on jo jokseenkin tuo.

[Faidros.]

Ei hallitus mitään kaadu, lol. Tää on hyvä esimerkki siitä, kuinka hallituksessa ei tarvitse suostua joka ikiseen vaatimukseen. Kokoomus uskaltaa vaatia omia kantojaan, persut ei.

Eikö ollut HYYYVÄ, että persut meni hallitukseen?
Oppositiossa persut vaikutti enemmän kuin nyt hallituksessa!

[-PPT-]

Sipilä tietää että tämä kaikki johtaa katastrofiin joten nyt iski pupu pöksyyn ja jollakin verukkeella pitää päästä irti jotta välttyisi olemasta se yksittäinen poliitikko johon katastrofi henkilöityy.

[Jaska Pankkaaja]

Niin taas tuli argumentti Jallituksen pysymisen puolesta: jos se kaatuisi niin voisi käydä puhuri Persujen puikoissa ja ehkä, siis ehkä sinne tuliskin valituiksi henkilöitä joilla olisi kanttia tehdä politiikkaa! Tämän äärimmäisen epätodennäköisen scenaarion vuoksi en viitsinyt lähettää jäsenkorttia puoluetoimistolle tms. teatraalista.

[Lumiukko Jeti]

Sipilä nyt vaan merkkaa reviirinsä ns. 6 kk johtajamerkille. Tarkoittaa sitä että kun uusi johtaja tulee organisaatioon niin se on jätettävä oma merkkinsä ts. luulot pois organisaatiolta. Stuppi ei vissiin tarpeeksi ole ymmärtänyt että talossa on uusi isäntä. Sama juttu kun pörssiyhtiöön tulee uusi toimari niin se on 6kk ja YT:t. Organisaatio otetaan haltuun, jäärät pihalle ja kenellekään ei ole enää epäselvää kuka käskee.

Lähde:

Ammattijohtamisen 101

[Kni]

Rinne ja Stubb eivät mahdu egojensa puolesta samaan hallitukseen. Menee mielenkiintoiseksi...

Tai sitten tulee Suomen oma joulukuun sopimus missä sovitaan että kaikki puolueet on hallituksessa paitsi persut.

[Uimakoulutettava]

Milloin viimeksi Soini löi nyrkkiä pöytään uhaten hallituksen hajottamisella?

Aivan. Ei hallituksen ensimmäisenä eikä varmaankaan edes viimeisenä päivänä.

Sen sijaan nyrkkiä lyödään pöytään, kun omat kertovat, että keisari nakuilee.

HallituSSuomalaiset puhuvat Hallituksen Linjasta niin totta kuin vain osaavat. Uusimmat kannatusluvut tulivat (ja tulevat) ullatuksena ja pyytämättä.

Tässäpä Sampo Terhon karkkipussista ylivertainen hallitussuomalainen slogan aina sinne auringonlaskussa häämöttävälle hillotolpalle asti:

- Hallituksen linja on aivan oikea

http://yle.fi/uutiset/sampo_terho_syyttaa_edellista_hallitusta_psn_kannatussyoksysta_oman_tyon_tulokset_eivat_viela_nay/8431437

[Bwana]

Kyse on Sipilän kannalta isommista asioista. Hän laskee tienaavansa erittäin hyvin jos saa ajettua Suomen täysin alas. Ei bisnesmies niin tyhmä ole että se Suomea ilmaiseksi tuhoaa.

Meinaatko että EU:n laajuista paskalakia puskee?

[terrakotta]

Soinille jää enää ainoaksi mahdollisuudeksi vaatia Sipilää johtamaan henkilökohtaisesti kaikki matunsa takaisin "luvattuun maahansa" ja sitten välittömästi, tai muuten hän hajottaa hallituksen. Muussa tapauksessa Soinille jää vain henkselit kaulaan.

Liian myöhäistä. Tämä olisi pitänyt tehdä ihan viimeistään kuukausi sitten.

Tekevät luultavasti päätöksen että mitään ei päätetä.

Varmaan juuri näin. En usko hetkeäkään, että hallllitus on kaatumassa yhtään mihinkään ennen kuin se oikeasti on jo kaatunut. Jos epätodennäköinen nyt kuitenkin tapahtuisi, ja sen lisäksi tulisi vielä uudet vaalit, Soini olisi tehnyt pahemman emämunauksen kuin edes Hommalla on arveltu. Tässä kannatustilanteessa Perussuomalaiset jäisivät Soinin johdolla muutaman kansanedustajan puolueeksi. Soini itse varmaan pääsisi kyllä eduskuntaan kun palkkiovirka ei ehkä ihan vielä ole odottamassa, vaikka eihän siitäkään voi olla varma.

Perussuomalaisten ainoa tapa palauttaa kannatustaan olisi pitää mahdollisimman kiireesti paniikkipuoluekokous, jossa vaihdettaisiin puheenjohtaja nuivaan tukipakettivastustajaan. Jonkun perussuomalaisen pitäisi sitä ennen tehdä Tynkkysen erottamisesta ilmoitus poliisille, jolloin erotus ei olisi virallisesti voimassa jolloin myös Tynkkynen voisi osallistua paniikkikokoukseen. Kokouksessa pitäisi (jos puoluekokouksen vaan on mahdollista) erottaa Soini ja Putkonen. Myös Terhon erottaminen voisi olla hyvä idea, sillä hän on onnistunut tässä parin viimeisen viikon aikana identifioitumaan hyvin näkyvästi niihin, jotka ovat sitä mieltä, että Perussuomalaisten hallitustyöskentely on hyvää ja tyhmät kannattajat ei vaan ymmärrä. Ei Slunga-Poutsalonkaan esiintyminen kovin vakuuttavaa ole ollut. Tynkkynen pitäisi valita ihan ehdottomasti puheenjohtajistoon, vaikkakaan ei ehkä puheenjohtajaksi. Tämän jälkeen pitää käynnistää kunnon tiedotuskamppanja.

Mitä enemmän alueita, sitä enemmän myös alueiden hallintoa. Kun alueita on enemmän, niin se lisää paitsi kustannuksia hallinnon osalta, niin myös byrokratiaa. Kaikki, vaikkapa potilaiden liikuttelu alueelta toiselle on hankalaa ja byrokratian vuoksi joustavuus puuttuu. Oletan, että nykyiset sairaanhoitopiirit vastustavat paisuvaa hallintoa, kun sen nykyisenkin hallinnon kanssa on tekeminen.

Varmaankin aika pitkälle juuri näin, mutta kannattaa myös muistaa, että byrokratiassa on luultavasti rutkasti keventämisen varaa, olipa piirien lukumäärä mikä tahansa.

Ironista on, että jos puolue ei olisi mennyt hallitukseen, se olisi voinut maahanmuuttokriittisellä oppositiopolitiikalla nousta suurimmaksi puolueeksi, 25 prosentin tienoille, kuten eräät muut eurooppalaiset kansallismieliset puolueet.

Voit olla ihan varma, että jos perussuomalaiset eivät olisi hallituksessa ja sen kannatus huitelisi 25-30 %:n tienoilla mistään hallituksen hajottamisesta uusista vaaleista puhumattakaan ei olisi mitään puhetta. Ihan muuten vaan kannattaa muistaa, että hallituksen hajoaminen ei automaattisesti tarkoita uusia vaaleja. Tosin tällä kertaa ainakin SDP on ilmoittanut, että se ei lähde hallitukseen ilman vaaleja, joten voisi olla hiukka haastavaa koota uusi hallitus vanhasta eduskunnasta.

[hattiwatti]

... Hallituslähteiden mukaan Sipilä on uhannut hajottaa hallituksen, jos hänen esitystään ei hyväksytä.

Valtiollisen propagandavälineen mukaan ilmeisesti persujen kannatus on sopivan alhaalla uusia vaaleja silmälläpitäen. Päätökset tekee kepuli ja kokoomus, persuministerien tehtävänä on olla samaa mieltä ja hyväksyä ihan mitä vaan toinen päättää. ...

Soinille jää enää ainoaksi mahdollisuudeksi vaatia Sipilää johtamaan henkilökohtaisesti kaikki matunsa takaisin "luvattuun maahansa" ja sitten välittömästi, tai muuten hän hajottaa hallituksen. Muussa tapauksessa Soinille jää vain henkselit kaulaan.

Soini on kansainvälisillä areenoilla jo henkselöinyt itsensä. Ei jatkoon.

Lukee siitä, mitä selittää suuressa maailmassa henkilökohtaisia siteitä korkeisiin herroihin luodessaan:

http://hommaforum.org/index.php/topic,107181.msg2068402.html#msg2068402

[B52]

http://www.hs.fi/politiikka/a1446712566221

Kokoomukselle kävisi 12 sote-aluetta, Zyskowicz ihmettelee Sipilän toimia

"Ihmettelen suuresti, että pääministeri tekee hallituskysymyksen siitä, onko sote-alueita yhtä paljon kuin maakuntia, kun maan talous on kuralla ja pakolaiskriisi koettelee", sanoi illan suussa kokoomuksen pitkäaikainen kansanedustaja Ben Zyskowicz.

Hänen mukaansa valtiosäännön mukaan asia on kuitenkin täysin selvä.

"Kulloisellakin pääministerillä on kiistaton oikeus tehdä hallituskysymys ihan siitä asiasta, mistä hän haluaa."

Sipilän linja tuntuu Zyskowiczin mukaan kuitenkin vaikeasti käsitettävältä, koska kyseessä on valtava sote-uudistus, johon on asetettu valtavat odotukset.

"Ja nyt sote-uudistuksen eräästä osasesta ja vielä sellaisilla ehdoilla, jotka vaarantavat sote-uudistuksen tavoitteiden toteutumisen, pääministeri uhkaa tehdä hallituskysymyksen", hän ihmetteli.

Zyskowiczin mielestä riski hallituksen kaatumisesta on hyvin todellinen, jos Sipilä todella tekee sote-alueiden määrästä hallituskysymyksen.

Zyskowicz perustelee kokoomuksen linjaa asiantuntija-arvioilla, joissa nähdään, että sote-uudistuksen keskeisten tavoitteiden kannalta yli 12 sote-alueen malli merkitsisi niiden vaarantamista tai muuttumista mahdottomiksi.

"Miten me voisimme nyt tässä tilanteessa hyväksyä 18 sote-aluetta, kun kukaan asiantuntija ei ole sitä mieltä, että itse sote-uudistuksen onnistumisen kannalta se olisi järkevä tai mahdollinen vaihtoehto."

Kokoomukselle kävisi 12 aluetta, Zyskowicz vahvistaa.

"Meillä oli neuvottelumandaatti alkuviikosta 9-12 alueeseen, mutta nyt 12 olisi mahdollista kompromissina meidän alun perin ajaman viiden ja keskustan ajaman 18 alueen välillä."

[Parzival]

Soinin ministerinkipeyden takia persut pelasivat korttinsa surkeasti. Nyt heidän pitää suostua kaikkeen, mitä Sipilä vaatii, koska uusissa vaaleissa odottaa romahdus. Persujen olisi pitänyt maahanmuuttopolitiikassa  lyödä nyrkki pöytään tai mennä oppositioon. Oppositiossa odottelisi 30+ % kannatus tällä hetkellä. Sitä ei voisi sivuuttaa noin vain.

[Raksa_Mies]

Jos Sipilä sanoo, että 100 sotealuetta, tämä käy Soinille. Jos Sipilä sanoo 1 iso sote-alue, tämä käy Soinille. Soinille tulee käymään ihan mikä tahansa.

[td]

Ihmettelen suuresti, että Sipilän kaltainen miljonääri, joka voisi viettää talvensa vaikka purjehtien Karibialla, viitsii käyttää aikansa Suomi-nimisen kivireen vetämiseen.  Sekin kertonee siitä, että jotain vikaa nupissa on pakko olla.

Minä taas ihmettelen suuresti, että Sipilän kaltainen miljonääri, joka voisi viettää talvensa vaikka purjehtien Karibialla, viitsii käyttää aikansa Suomi-nimisen kirveen kiveen vetäsemiseen... nupissa vikaa...jne.

Rikkailla on mahdollisuus kokeilla kaikkea. Eikös se joku sanontakin ollut jotenkin että "kaikkea muuta pitää kokeilla paitsi siskoa ja kansantansseja..".
Sipilä oli ilmeisesti kokeilunhaluisesti päättänyt alkaa johtamaan Suomea ja päässyt nyt sitten  päämääränsä. Samalla tosin tuli tuhonneesa yhden maailman pienimmistä kulttuureista ja aiheuttanut muutamalle miljoonalle ihmiselle piinallisen loppuelämän, tai anakin kunnon vitutuksen.

[Kela_Platinum]

Ei helvetti jos hallitus kaatuu, mitä käy tälle mamu tilanteelle? Näyttää todella pahalta, jos esim demarit ovat hallituksessa niin yhtäkkiä kaikilla paperittomillakin on koulutus ja terveydenhuolto. Jos näin käy niin saa kyllä kansa syyttää itseään.

[Uuno Nuivanen]

Ei tilanne enää tästä paljon voi pahentua, ja eiköhän päänahjus Sipilä sentään tuon paperittomien täyspalvelun kykene estämään taloustilanteeseen vedoten.

[Timoteus]

Helsingin Sanomien tietojen mukaan keskustan kaavailema vaihtoehtoinen hallituspohja ilman kokoomusta olisi KESK+PS+RKP+KD = 102 edustajaa. Koska puhemies ei äänestä, todelliset voimasuhteet olisivat hallituksen hyväksi 101-98. Siinä ei tarvitsisi kuin kahden persun livetä linjasta, niin luvut olisivatkin 99-100.

Jos Sipilä laskee sen varaan, että tuollainen hallitus pysyisi pystyssä vuoteen 2019, hän on typerämpi kuin luulin.

[terrakotta]

Tämä koko juttu on ihan naurettava. Ensin Sipilä, ainakin Ylen mukaan, ilmoittaa hallituskumppaneille, että on valmis tekemään SOTE-alueiden määrästä hallituskysymyksen. Sitten kun on selvää, että Kokoomukselle käy max. 12 ja istutaan neuvottelupöydässä, Sipilä onkin sitä mieltä, että mitään hallituskriisiä ei ole.

Tämä kai tarkoittaa, että jompi kumpi tai kumpikin on taipunut eikä Sipilä alunalkaeenkaan ollut valmis hajottamaan hallitusta jonkun SOTE-uudistuksen takia. Jos oikeasti olisi ollut valmis hajottamaan hallituksen, jos SOTE-alueiden lukumäärä ei ole min. 18, miksi ihmeessä olisi edes viipynyt muutamaa minuuttia kauemmin neuvottelemassa. Eikö tilanteen silloin olisi pitänyt olla se, että Sipilä olisi ilmoittanut Kokoomukselle (jonka puoluehallitus siis päätti, että maksimi on 12), että jos teille ei käy vähintään 18 aluetta, hallitus hajoaa. Miettikää sitä nyt hetki keskenänne ja pitäkää vaikka uusi puoluehallituksen kokous. Sen jälkeen voidaan taas kokoustaa yhdessä ja jos 18 ei vieläkään käy, hallitus edelleen hajoaa.

[Uuno Nuivanen]

Ehkä ne haluavat livistää tästä vastuusta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,104223.msg2068457.html#msg2068457

[aethanol]

Uskokaa pois, se tulee jonkun "ällistyttävän" twistin jälkeen olemaan Kesk, Kok, Sdp. Tai mikä tahansa muu konsensuskombinaatio - ilman perussuomalaisia.

PS on kohde numero 1.

PS on ollut hallituksessa täysi push over. Loistava hallituskumppani, kaikki kelpaa, kannatuslukemat syöksykierteessä, Soini ei halua tässä tilanteessa missään nimessä vaaleja. Ei PS ole kepulle mikään ongelma.

Sote-alueet aika paljolti ratkaisee kuntauudistuksen. Jos tulee vähän alueita, tulee vähemmän hallintoa ja käytännössä suurin osa pois potkittuja pomoja on kepulaisia. Suuret kaupungit on SDP / kok johtoisia. Siis kokoomukselle kenkää elleivät taivu 18 alueeseen ja SDP:n kanssa perinteinen sulle-mulle jakopolitiikka pystyyn.

Ei uusia vaaleja. Jos kokoomus ei taivu niin hallitus on kepu - SDP - PS + ehkä jotain tilkepuolueita. Kristilliset ainakin kelpaa Sipilälle.

[Raksa_Mies]

Ei tilanne enää tästä paljon voi pahentua, ja eiköhän päänahjus Sipilä sentään tuon paperittomien täyspalvelun kykene estämään taloustilanteeseen vedoten.

Jaa että laitetaan Suomen pahimmat puunhalaajat mukaan hallitukseen, niin ei mene pahemmaksi?

[terrakotta]

Jos näin käy niin saa kyllä kansa syyttää itseään.

Ei nyt ihan. Varsinkaan jos uusi hallitus muodostetaan ilman uusia vaaleja. Ei pelkkää kansaa voi siitä syyttää, että Perussuomalaiset ovat olleet niin suuri pettymys kuin ovat. Toisaalta vaikka Perussuomalaisia ei ihan olisi uskonutkaan ennen vaaleja, minkä puolueen äänestäminen sitten olisi ollut sellainen valinta, ettei tarvitsisi syyttää itseään?

Helsingin Sanomien tietojen mukaan keskustan kaavailema vaihtoehtoinen hallituspohja ilman kokoomusta olisi KESK+PS+RKP+KD = 102 edustajaa. Koska puhemies ei äänestä, todelliset voimasuhteet olisivat hallituksen hyväksi 101-98. Siinä ei tarvitsisi kuin kahden persun livetä linjasta, niin luvut olisivatkin 99-100.

Jos Sipilä laskee sen varaan, että tuollainen hallitus pysyisi pystyssä vuoteen 2019, hän on typerämpi kuin luulin.

Tämä olisi kyllä todellinen riskibisnes. Ensinnäkin hallituspuolueiden edustajilla, varsinkin ministereillä, on enemmän virkamatkoja kuin muilla ja lisäksi tapana on tainnut olla, että jos ei suostu äänestämään puoluekurin mukaan, aina voi kadota vaikka vessaan. On aika temppu ajoittaa kaikki äänestykset niin, että kaikki hallituspuolueiden edustajat ovat paikalla. Tämä vielä ehkä onnistuu, mutta mitenköhän kontrolloidaan, että kukaan ei myöhästy tai möhli muuten paikalla olon kanssa. Lisäksi kuinka tiukaksi puoluekuri voidaan vetää niin, että kaikki vielä sitoutuvat siihen. Onnistutaanko kieltämään tyhjän äänestäminen ja vessareissut epämielyttävien äänestysten aikaan?

[Timoteus]

Tämä koko juttu on ihan naurettava. Ensin Sipilä, ainakin Ylen mukaan, ilmoittaa hallituskumppaneille, että on valmis tekemään SOTE-alueiden määrästä hallituskysymyksen. Sitten kun on selvää, että Kokoomukselle käy max. 12 ja istutaan neuvottelupöydässä, Sipilä onkin sitä mieltä, että mitään hallituskriisiä ei ole.

Hallituskriisi on niin ikävä sana, ettei pääministeri voi myöntää sellaista olevan. Samaa ristiriitaa oli Stubbin kommenteissa. Niistä kävi ilmi, että 1. Sipilä on tehnyt sote-esityksestään hallituskysymyksen, 2. kokoomus ei hyväksy Sipilän esitystä, 3. kokoomus ei ole lähdössä hallituksesta mihinkään. Kaikki kolme eivät voi olla totta samassa loogisessa universumissa.

Uskon väitteen 3 pitävän paikkaansa, joten joko kokoomus taipuu tai Sipilä vetää ukaasinsa pois ja syntyy kompromissi. Veikkaan kompromissia. Sipilä yrittää nyt pullistella lihaksilla, joita hänellä ei ole, ja kokoomus on valmis katsomaan bluffin. Sipilällä ei ole järkevää vaihtoehtoa nykyiselle hallituspohjalle. Ainoa mutta on se, että Sipilä on ehtinyt tehdä sote-esityksestään arvovaltakysymyksen. Perääntyminen käy egon päälle.

Tämä olisi kyllä todellinen riskibisnes. Ensinnäkin hallituspuolueiden edustajilla, varsinkin ministereillä, on enemmän virkamatkoja kuin muilla ja lisäksi tapana on tainnut olla, että jos ei suostu äänestämään puoluekurin mukaan, aina voi kadota vaikka vessaan. On aika temppu ajoittaa kaikki äänestykset niin, että kaikki hallituspuolueiden edustajat ovat paikalla.

Niinpä. Edellisen hallituksen viimeisinä kuukausina hallituksella oli takanaan juuri 102 kansanedustajaa, ja melkoista säätöähän se oli.