2015-10-22 HS: Ruotsin uuden arvion mukaan 190 000 tp-hakijaa.

[Parzival]

Ruotsi on sitten seonnut lopullisesti. Arviota vain kasvatetaan ja mitään toimenpiteitä ei tehdä. Uskomatonta.  Jutusta ei siis ilmene onko mukana myös järjestelmän ohi menevät.

Koska Ruotsi ei myönnä faktoja, on selvää, että järjestelmä vain vähitellen romahtaa. Ja sillon paine Suomeen kasvaa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1445477652539

Ruotsi tuplasi ennusteensa turvapaikanhakijoiden määrästä – tulijoita tänä vuonna 190 000

Ruotsi kasvattaa huomattavasti ennustettaan tänä vuonna maahan tulevien turvapaikanhakijoiden määrästä. Tulijoita on ennusteen mukaan 140 000–190 000, kun edellisen ennusteen lukema tälle vuodelle oli 74 000.

Viime vuonna Ruotsiin tuli noin 81 000 turvapaikanhakijaa. Tähän mennessä Ruotsista on jo tänä vuonna hakenut turvaa yli 100 000 ihmistä.

"Tilanteelle ei ole vastinetta modernina aikana Ruotsissa", sanoi maahanmuuttoviraston ylijohtaja Anders Danielsson lehdistötilaisuudessa.

Maahanmuuttovirasto alleviivaa kuitenkin, että ennusteet ovat tällä hetkellä epävarmoja nopeasti muuttuvan tilanteen takia. Esimerkiksi yksittäisten EU-maiden toiminta ja EU:n mahdolliset päätökset voivat muuttaa tilannetta.

Uudet ennusteet tarkoittavat ennen muuta, että asuntojen järjestäminen kaikille tulijoille on kova haaste.

"Asumistilanne on kriittinen", Danielsson sanoi.

Maahanmuuttoviraston mukaan sen vastaanottojärjestelmässä voi olla vuoden loppuun mennessä kirjoilla yli 200 000 ihmistä, siis noin Uppsalan kokoisen kaupungin verran ihmisiä. Vuoden alussa lukema oli noin 80 000.

Jo tällä hetkellä ensimerkiksi puolustusvoimat ja vankeinhoitolaitos ovat antaneet tilojaan käyttöön turvapaikanhakijoiden vastaanottamista varten. Lisäksi yhteiskunnan turvallisuudesta vastaava viranomainen MSB on aloittanut ensimmäisen telttaleirin pystyttämisen Revingehediin Etelä-Ruotsiin.

Vuoden lopussa asuinpaikkoja puuttuu 25 0000–45 000, ja maahanmuuttovirasto painottaa, että yhteiskunnan toimijoilta tarvitaan nyt apua, jotta ratkaisuja löydetään.

Ruotsiin tulee Euroopan maista erityisen paljon yksin ilman vanhempia turvapaikkaa hakevia lapsia. Tänä vuonna yksintulevia pakolaislapsia arvioidaan olevan 33 000, kun viime vuoden lukema oli noin 7 000.

Vuonna 2016 turvapaikanhakijoita arvioidaan tulevan 100 000–170 000.

[ISO]

Ruotsi on laajamittaisen järjestelmällisen hyväksikäytön kohteena, ja poliitikot siellä käyttävät kaiken aikansa siihen että saavat pidettyä Ruotsidemokraatit poissa päätöksenteosta.

[Saturnalia]

"Tilanteelle ei ole vastinetta modernina aikana Ruotsissa",
Ei ole vastinetta missään ajassa. Valkoinen mies ei asuttanut maata läheskään tuota tahtia, vaan hyvinkin hissukseen.
He ottavat maahan määrän matuja jota he kerta kaikkiaan eivät kykene handlaamaan enää.
Asuttomuus räjähtää, asumisen taso laskee koko maassa niilläkin kellä on asunto, sosiaalipalvelut tukkeentuvat ja romahtavat, korot lähtevät nousuun, valtion velkaantuminen kiihtyy, rikollisuus kasvaa voimakkaasti, jne.
Ei vaan ymmärrä mikä logiikka tuossa touhussa on.

[Nuivake]

#unelmalla ei ole hintaa eikä logiikkaa. Koska unelma ja fiilis.

[Parzival]

Ruotsin haluttomuus myöntää, että heidän politiikkansa on ollut virheellistä, näyttää kestävän loppuun saakka. Tuo suvakkius näet on uskonto. Se ei ole normaalia pragmaattista sekulaaria politiikkaa. Ihmiset tavoittelevat jotain taivaallista sovitusta tuon universaalin hyväntekevyyden kautta.

[-PPT-]

Ruotsi on malliesimerkki siitä kuinka ns demokraattinen päätöksentekojärjestelmä on täysin halvaantunut mutta mitään ei silti voida tehdä eikä millään taholla ole valtuuksia puuttua peliin. Jos maassa on halvaantunut hallitus mutta joka itse ei sitä joko tajua tai halua myöntää niin silloin pitäisi olla jokin mekanismi jolla puuttua tilanteeseen mutta niin kauan kuin parlamentissa seinähulluilla on enemmistö niin matka kohti katastrofia kiihtyy.

[Herbert]

Carlqvist: Ruotsi on romahtamassa

Ingrid Carlqvist kirjoittaa Gatestone Institut -sivustolla:

Ruotsi on lähellä täydellistä romahtamista. Yhä useammat kunnat varoittavat, että jos tulijoita tulee tällä tahdilla, hallinto ei voi enää taata tavanomaisia palveluita kansalaisille. Lisäksi viranomaisten pahaenteiset lausunnot ovat saaneet ruotsalaiset pelkämään mitä huominen tuo tullessaan. Jos tulijoiden tulva jatkuu, ruotsalaisista tulee 10-15 vuodessa vähemmistö omassa maassaan.

Lokakuun yhdeksännen lehdistötilaisuudessa pääministeri Stefan Löfven sanoi, että Ruotsi on kriisissä. Kun häntä pyydettiin selventämään lausuntoaan, hän ei kuitenkaan kyennyt antamaan vastaukseksi yhtäkään järkevää lausetta.

Kiireesti kokoonkutsutussa lehdistötilaisuudessa, joka pidettiin heti ylimääräisen hallituksen kokouksen jälkeen, pääministerin rinnalla oli kolme muuta ministeriä. Tilaisuuden tarkoituksena tuntuu olleen välittää kaksi viestiä:

Kertoa maailmalle ja Ruotsin kansalle, että Ruotsi kohtaa "yhden historiansa suurimmista humanitaarisista haasteista".
Että majoitustilat ovat loppu ja tulijoiden täytyy valmistautua asumaan teltoissa.


Ministereiden puheiden jälkeisessä kysymysosiossa journalisti Tomas Ramberg Ruotsin radiosta kysyi: "Sanot, että Ruotsi valmistautuu kriisiin. Mitä tarkoitat noilla dramaattisilla sanoilla?"

Stefan Löfvenin vastaus oli käsittämätön:

"Joo, ensinnäkin me kaikki olemme keskellä ja tarkoitan sitä vakavasti, kun ilmaisen suuren kiitokseni kaikille ihmisille, jotka tekevät valtavan hyvää työtä tässä humanitaarisessa ponnistuksessa, se on juuri niin kuin oikeus- ja maahanmuuttoministeri juuri sanoi. Se mitä me itse asiassa teemme on, että me pelastamme ihmishenkiä, kun ihmiset tulevat pommien keskeltä, tappamisesta, vainosta, heidän elämänsä on pirstaleina. Me autamme heitä ja se on suuri humanitaarinen ponnistus ja tietysti kun näemme niiden ihmisten määrän, jotka ovat sen tarpeessa, jotka etsivät suojelua, että tämä on yksi suurimmista humanitaarisista ponnistuksista. Ja koska me olemme tämän kriisin edessä, osittain siksi minä, me olemme hahmottelemassa tänään, että valmistaudumme tilanteeseen, jossa ihmisiä täytyy asuttaa telttoihin, koska seisomme humaanin pakolaispolitiikan takana, oikeuteen turvapaikkaan, mutta voimme nyt nähdä, ettemme voi sulkea silmiämme siltä tosiasialta, että nyt tulee enemmän ihmisiä lyhyessä ajassa ja meidän täytyy tarjota katto heidän päänsä päälle. Sitten on vielä -- vielä muutakin voidaan tarvita."

Koko kirjoitus:

http://ibnmatti.blogspot.fi/2015/10/carlqvist-ruotsi-on-romahtamassa.html

[Datamursu]

Jaa, nytkö ne tahtoo lohkasta Turun pois suomesta?

Tuossa jo aiemmin kattelin noita lukuja ja vertailin Suomen kaupunkeihin sekä hymähtelin, että jää jo Jyväskyläkin pienemmäksi. Silloin arvio oli se 150 000 ja koska kyse oli arviosta niin laskeskelin, että eiköhän sieltä tule muutama kymppitonni enempi, mutta nythän ne keksi tarkentaa arviota vielä reilusti ylemmäksi eli todellinen luku on äkkiä päälle 200 000 eli aletaan lähenteleen Tampereen asukaslukua.

Onnea vaan niin.....

[Paxe]

edellisen ennusteen lukema tälle vuodelle oli 74 000.

Niinpä niin. Syyskuun lopussa tulijoita oli 73.079, siitä asti viikkotasolla yli 9.000... ja jo tänään he ovat huomanneet, että 74.000 tulijan määrä saattaa ylittyä. 

Arvioon sisältyy myös mielenkiintoista infoa irakilaisten osuudesta, jota kommentoin jo tuolla päivittäisten lukujen kommenttiketjussakin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,105536.60.html
Eli: Ruotsi tuntuu uskovan irakilaisten määrän kasvavan hurjasti nykyisestä tasosta loppuvuodelle, mikä antaisi sen kuvan että he uskovat siellä olevien ja sinne tulevien irakilaisten hakevan nyt Ruotsista turvapaikkaa Suomen sijaan. Bueno.

[RP]

Noista 30-40 0000 oletetaan olevan yksin tulevia lapsukaisia. Ennuste kustannuksista seuraavalle neljälle vuodelle on 270 miljardia kruunua (29 miljardia euroa)

https://twitter.com/migga_x/status/657081919201484800
http://avpixlat.info/2015/10/22/upp-till-190-000-asylsokande-2015/

[Parzival]

Eräskin anarkisti näyttää kilaroivan siitä, että Ruotsi pääsee korttinsa oikein pelanneena vastaanottajamaana näin mahtaviin lukemiin

Anarkistien seuraaminen mennee lähinnä viihteenä. Edes koko vihervasemmiston kannatus yksin ei riittäisi mokutuksen läpivientiin. Ratkaisevaa on, että myös porvaripuolueet ovat hylänneet kansalliset arvot ja alkaneet palvella globaalin pääoman etua. Onhan se toisaalta hauska nähdä miten vasemmisto kaivaa oman hautansa, mutta sinne monttuun päädymme me sitten kaikki muutkin. Elintasopakolaisillekin olisi parasta olla rakentamassa omaa maataan ja saada siihen avustusta rikkaammilta mailta.  Eikä juosta valheellisten utopioitten perässä. Globaali jet set eliitti on ainoa todellin hyötyjä näistä väestösiirroista.

Kansallismielisyys on kuitenkin vähitellen palaamassa eurooppalaiseen politiikkaan, mutta pahoin pelkään että liian hitaasti ja liian myöhään.

[-PPT-]

Uutinen näyttää aiheuttaneen muutamassa tuntemassani punavihreässä fennofobisen, antiugristisen kriisin. Eräskin anarkisti näyttää kilaroivan siitä, että Ruotsi pääsee korttinsa oikein pelanneena vastaanottajamaana näin mahtaviin lukemiin, ja samaan aikaan Suomeen tulee enää sata hädänalaista päivässä (faktat näyttävät siis olevan hallussa, tosin viikon jäljessä). Kehitys on näin huolestuttava tietenkin siksi, että Suomen hallituksessa istuu fasistinen laitaoikeistopuolue Perussuomalaiset, joka ohjaa maamme turvapaikkapolitiikkaa 1940-luvun alun hengessä.

Saanko lyödä pääni pöytälevystä läpi?

Milläs nämä tuttusi elättävät itsensä?

[Eisernes Kreuz]

Kuten jo aikaisemmin totesin toisessa ketjussa, tästä uhkaa tulla eurooppalaisen sivilisaation viimeinen vuosisata. Tuhoa ei aiheuta mikään uusi maailmansota, vaan eurooppalaisten oma typeryys.

[Micke90]

Millaisen paineen Ruotsin romahtaminen aiheuttaa naapurimaille? Millaisiin toimenpiteisiin naapurimaat ryhtyvät oman turvallisuutensa takaamiseksi?

[ISO]

Suomen pitää alkaa varautua Ruotsin täydelliseen romahtamiseen. Pitää valmistautua rajojen sulkemiseen, Ruotsista tuleviin kantaruotsalaisiin turvapaikanhakijoihin sekä ruotsin kanssa käytävän kaupan romahtamiseen.

Sieltä pakenevia poliitikkoja ei pidä auttaa, paitsi toki Ruotsidemokraatteja, muut ovat itse tilanteen luoneet, kärsikööt seurauksetkin.

Jatkossa Ruotsia ei voida enää pitää sivistysvaltiona, joudumme elelemään kehitysmaan naapurissa. Se tuo omat haasteensa.

[toumasho]

Millaisen paineen Ruotsin romahtaminen aiheuttaa naapurimaille? Millaisiin toimenpiteisiin naapurimaat ryhtyvät oman turvallisuutensa takaamiseksi?

"Romahdus" tarkoittaa tässä vain sitä että kanta-ruotsalaisten veroaste nousee parilla prosentilla ja kaikki kunnalliset palvelut ostetaan jatkossa ihan itse tienatuilla kruunuilla. Vieraat toki saavat kaiken ilmaiseksi kuten aiemminkin. Mikäs siinä kun kerran kansa ei jaksa napista kuin 1/5 voimalla, 4/5 menee kiltisti töihin maksamaan veroja, äänestää vanhoja puolueita ja ostaa tarvitsemansa palvelut itse.

Dom glider in!

[-PPT-]

Mahtaneeko Ruotsissa olla meidänkaltaista luonabisnestä?

[Micke90]

Mahtaneeko Ruotsissa olla meidänkaltaista luonabisnestä?

On toki. Paljon suuremmassa mittakaavassa tosin.

[Ari-Lee]

Ruotsi on laajamittaisen järjestelmällisen hyväksikäytön kohteena, ja poliitikot siellä käyttävät kaiken aikansa siihen että saavat pidettyä Ruotsidemokraatit poissa päätöksenteosta.

Pyrrhoksen voitto lopuksi. Lose - lose. Ja valtakunta on menetetty ulkopuolisille.

Termi "Pyrrhoksen voitto" onkin vakiintunut fraasina menestykselle, josta on maksettava hyvin raskas hinta ja joka jättää voittajan heikompaan tilaan kuin missä hän oli ennen menestystä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyrrhos

[Paxe]

IL aiheesta:

Lisääntyneet tulijamäärät nostavat myös arviota kustannuksista. Maahanmuuttovirasto ennustaa tarvitsevansa ensi vuodelle 29 miljardia kruunua lisärahoitusta ja kokonaiskutannus olisi näin 60 miljardia kruunua (6,3 miljardia euroa).

Eli ensi vuodelle arvioidun 170.000 tulijan kustannuksiksi Ruotsi arvioi 6.3 miljardia euroa. Tämä tarkoittaa n. 37.000 euroa per tulija.
Samalla kustannusarviolla Suomen 30.000-35.000 tulijaa maksaisi n. 1.1-1.3 miljardia euroa.

Tulisivatpa ottamaan Suomesta mallia. Täällä päästään murto-osalla tuosta kustannuksesta, kysy vaikka hallitukselta !

[Bigot]

Osaako kukaan arvioida kuinka paljon näitä varten pitää rakentaa uusia kerrostaloja ja kuinka suuren työvoiman se vaatii ja kuinka suuret voitot rakennuttajille?

Oma nopea yritykseni 100 000:n tulijan tahdilla (jos vaikka ensi vuonna rauhottuisi). 100 asukasta per talo = 1000 taloa. Talo valmistuu vuodessa 20 hengen työllä (?), 20 000 raksaduunaria töihin. Työvoimakulut 20 000 x 50 000e = 1 miljardi e. Materiaalit päälle.

Neliöhinnoilla laskien, 20 m2 per henki x 100 000= 2 milj. m2, 4000e / m2 x 2 milj.m2 = 8 miljardia euroa vuodessa pelkästään asuinrakentamiseen. Siitä valuu kapitalistille väkisin satojamiljoonia euroja.
200 000:n rikkauden vauhdilla 16 miljardia euroa asuntoihin vuodessa.

[-PPT-]

Oli kyse Suomesta tai Ruotsista, niin jos tästä sotkusta selvitään pelkästään valtion vararikolla niin se on optimismia.

[Ari-Lee]

Oli kyse Suomesta tai Ruotsista, niin jos tästä sotkusta selvitään pelkästään valtion vararikolla niin se on optimismia.

Pahoin pelkään, että olet oikeassa. Vararikko ei ole mitään vielä. Vararikon jälkeen elämä vasta alkaakin.

[Bigot]

Oli kyse Suomesta tai Ruotsista, niin jos tästä sotkusta selvitään pelkästään valtion vararikolla niin se on optimismia.

Hyvällä tuurilla Suomikin selviää Ruotsin vararikolla. Silloin luulisi silmien aukeavan Suomessakin. Vaarana vain se, että upporikkaalla Ruotsilla on ehkä varaa elättää taakkaa pidempään kuin Suomella, vaikka Suomelle tulee vain murto-osa taakasta.

[LW]

"Romahdus" tarkoittaa tässä vain sitä että kanta-ruotsalaisten veroaste nousee parilla prosentilla ja kaikki kunnalliset palvelut ostetaan jatkossa ihan itse tienatuilla kruunuilla. Vieraat toki saavat kaiken ilmaiseksi kuten aiemminkin. Mikäs siinä kun kerran kansa ei jaksa napista kuin 1/5 voimalla, 4/5 menee kiltisti töihin maksamaan veroja, äänestää vanhoja puolueita ja ostaa tarvitsemansa palvelut itse.

Dom glider in!

Lyhyellä tähtäimellä oletettavasti näin. Jo ensi vuonna tulee kuitenkin lisää voimavaroja, ja aikooko Ruotsi kieltäytyä ottamasta heitä? Se on vähän niin ja näin, pystyykö se edes siihen. Sisäistä turvallisuuttakin kun pitäisi pystyä valvomaan tehokkaasti samaan aikaan. Maassa on melkoisesti mieltään herkästi osoittavia vasemmistolaisia, ja aivan tarpeeksi afoja ja ongelmamamuja riehumaan, jos pakolaispolitiikka ei ole humaania ja solidaarista. Kalliiksi nykyinenkin määrä kuitenkin tulee, ja tilanne pysyy aikansa sekavana. Kaipa tässä selviää, kuinka kaukana Ruotsi on noidankehästä, jossa talousongelmat repivät yhteiskuntaa rikki, ja samaan aikaan epäjärjestys, korruptio ja torailu vaurioittavat taloutta. Siitäkin on tosin vielä pitkä matka minkäänlaiseen romahdukseen, ja itse asiassa suuri osa maailman valtioista elää tuollaisessa tilassa kroonisesti. Pohjoismaissa on onneksi pystytty parempaan, mutta muutos huonompaan on jo näköpiirissä.

[Nordman]

Mihinkäs nää Tiina Rosenbergit ja muut sellaiset Tukholmaan paenneet seuraavaksi muuttavat, jos Ruotsista tulee pakon edessä maahanmuuttoa rajoittava ja kriittisen ilmapiirin omaava maa???

[Micke90]

Osaako kukaan arvioida kuinka paljon näitä varten pitää rakentaa uusia kerrostaloja ja kuinka suuren työvoiman se vaatii ja kuinka suuret voitot rakennuttajille?

Arvioisin, että n. 50 000-100 000 uutta asuntoa vuosittain. Tämä työllistää ehkä n. 10 000 - 15 000 rakennusmiestä. Kerrostalot rakennetaan todennäköisesti neukkutyylisiksi elementtitaloiksi, joissa on 5-10 kerrosta kussakin.

[Man in a Suit]

Osaako kukaan arvioida kuinka paljon näitä varten pitää rakentaa uusia kerrostaloja ja kuinka suuren työvoiman se vaatii ja kuinka suuret voitot rakennuttajille?

Arvioisin, että n. 50 000-100 000 uutta asuntoa vuosittain. Tämä työllistää ehkä n. 10 000 - 15 000 rakennusmiestä. Kerrostalot rakennetaan todennäköisesti neukkutyylisiksi elementtitaloiksi, joissa on 5-10 kerrosta kussakin.

Niin, mamutus työlistää tietysti tällä tavalla mutta maksajina on edelleenkin nettoveronmaksajat.
Ihmettelen miten Ruotsin ja Saksan talous vieläkin kelluu nenä pinnalla, ei tuo kauaa voi kestää. Lasku tästä tulee olemaan silmitön, se vain tulee viiveellä.

Nuo molemmat maat olisivat varsinaisia Shangri-La:ita ilman mamutusta. Oikeasti.

Edit: jaa, lueskelinkin juuri että Ruotsin valtio ottaa melkoisen pläjäyksen lainaa tänä vuonna.
Ensivuodelle lainan tarve oli yli puolta pienempi (arvio), tuota noin... eiköhän pikemminkin tuplaantune.

Kohta alkaa Ruotsalaisten lompakoissa tuntumaan senverran että jotain tapahtuu. Tai sitten ei, kyseessä on maailman aivopestyin kansa (mukaanlukien pohjoiskorea).

[AaJii]

Tänään Ruotsi, huomenna Suomi.

[Teaparty]

Osaako kukaan arvioida kuinka paljon näitä varten pitää rakentaa uusia kerrostaloja ja kuinka suuren työvoiman se vaatii ja kuinka suuret voitot rakennuttajille?

Oma nopea yritykseni 100 000:n tulijan tahdilla (jos vaikka ensi vuonna rauhottuisi). 100 asukasta per talo = 1000 taloa. Talo valmistuu vuodessa 20 hengen työllä (?), 20 000 raksaduunaria töihin. Työvoimakulut 20 000 x 50 000e = 1 miljardi e. Materiaalit päälle.

Neliöhinnoilla laskien, 20 m2 per henki x 100 000= 2 milj. m2, 4000e / m2 x 2 milj.m2 = 8 miljardia euroa vuodessa pelkästään asuinrakentamiseen. Siitä valuu kapitalistille väkisin satojamiljoonia euroja.
200 000:n rikkauden vauhdilla 16 miljardia euroa asuntoihin vuodessa.

Jos laskee iPakolainen -demografialla (85% sinkkumiehiä), tarvitaan 100'000 asukkaalle 85000 yksiötä ja 5000 kaksiota 5000:lle kolmen hengen perheelle. Yksiö 100'000 euroa, kaksio 150'000 euroa. -> 9,25 miljardia euroa.

Eli oma arvioni olisi 200'000 hengelle 18,5 miljardia euroa. Tässä ei tosin ole huomioitu rakennuskustannusten nousua kysynnän äkillisesti lisääntyessä. Rakennuskustannukset voivat buumin aikana nousta 50%-100%.

Sitten voi tietysti päästää läpi sormien yhden neutronipommin ja antaa ällääh-kerhon tehdä tuhonsa sopivan kokoisessa kaupungissa. Rakennukset säilyvät täysin käyttökelpoisina eikä pysyviä säteilyhaittojakaan jää. Win-Win-Win.