2015-11-23 Thelocal: 67% norjalaisista EI halua lisää pakolaisia

[writer]

67 % Norjalaisista EI halua lisää pakolaisa.

Norjan pääministeri Erna Solberg sanoo että hän on samaa mieltä norjalaisten kanssa että pakolaisia on liikaa.

Norja kiristää turvapaikkapolitiikkaansa ja leikkaa turvapaikanhakijoiden tukia, vaikeuttaa pysyvän oleskeluluvan saamista, tiukentaa perheenyhdistämisiä, nopeuttaa perusteettomien turvapaikanhakijoiden palautuksia, nopeuttaa turvapaikkahakemusten käsittelyä joissain tapauksissa.

http://www.thelocal.no/20151123/two-of-three-norwegians-dont-want-more-refugees

Veikkaan että hylätyn päätöksen saa norjassa jatkossa nopeammin.

Suomessahan keskusta, kokoomus ja persu idiootit ovat olleet sitä mieltä että kaikkien turvapaikkahakemusten käsittelyä pitää nopeuttaa vaikka tämä lisää suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakukohteena kaikille sellaisille ryhmille jotka saavat suurella prosentilla luvan jäädä.

Maahanmuuttoviraston lokakuun pakolais-statuksia melkein kaikille linja houkuttaa kaikkia suuria turvapaikanhakijaryhmiä entisestään suomeen.

----------------------------

Suomessa pääministerinä taas on kylähullu-tasoinen hölmöläinen Juha Sipilä joka kutsuu turvapaikanhakijat luksus-kotiinsa asumaan ja houkuttelee siten suomeen kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita lisää kun uutinen Sipilän hölmöläisyydestä leviää ympäri maailman.

Sisäministerinä suomella on poliittinen broileri Petteri Orpo joka ei tajua mistään mitään ja jonka mielestä turvapaikanhakijoiden motiivien epäily on rasismia (vaikka sen kuuluisi olla helvetti sentään jokaisen maahanmuuttoviraston johtajan ja yli-tarkastajan duuni turvapaikkahakemuksia käsitellessään!!![/b ja Orpo sekoilee vielä kokoomuksen omalle Verkko Uutisille että ketään ei voi palauttaa.

[Alaric]

Pohjoismaat, nuo suvaitsevaisuuden ja maailmanhalailun airuet, kiristävät yksi toisensa jälkeen turvapaikkasäädöksiään, koska matujen tulva nähdään jopa uhkana yhteiskunnalle. Tekeekö Suomi oikeasti saman perässä piakkoin vai jäävätkö suunnitellut "tiukennukset" vain hyvin kosmeettisiksi muutoksiksi, joilla yritetään rauhoitella kansalaisia?

Pahoin pelkään, että lähialueen maiden toimenpiteiden jälkeen Suomi vaikuttaa matujen silmissä yhä houkuttelevammalta, mikäli kunnollisia muutoksia turvapaikkapolitiikkaan ei saada täälläkin aikaan.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195012263643/artikkeli/norjan+hallitus+aikoo+kiristaa+turvapaikkasaadoksia.html

Norjan hallitus aikoo kiristää turvapaikkasäädöksiä: Maan houkuttelevuutta vähennetään

Norjan hallitus on esitellyt joukon ehdotuksia, joilla se pyrkii tiukentamaan maan turvapaikkasäädöksiä.

Norjan maahanmuuttoministerin Sylvi Listhaugin mukaan tarkoitus on vähentää turvapaikan hakemisen houkuttelevuutta.

Ehdotukset liittyvät muun muassa tukien leikkauksiin sekä vaatimuksiin, jotka koskevat työpaikkaa, asuntoa ja koulutusta.

- Turvapaikanhakijoiden tulvasta voi tulla vaikeita seurauksia yhteiskunnallemme. Siksi tarvitsemme kiristämistä, sanoo Listhaug Dagbladet-lehdessä.
Lehden mukaan turvapaikanhakijoiden pitää nähdä yhä enemmän vaivaa etuukset saadakseen.

[Valli]

Norjan hallitus esitteli ehdotuksensa tiukemmiksi turvapaikkasäädöksiksi

Muun muassa perheenyhdistämisten ehtoja ja pakolaisstatuksen saamista tiukennetaan. Ehdotukset on tarkoitus viedä suurkäräjien käsiteltäväksi helmikuun alussa. Hallituksen ehdotukset ovat jo saaneet osakseen paljon kritiikkiä.

Norjan maahanmuuttoministeri Sylvi Listhaug esitteli tiistaina hallituksen esitykset uusiksi tiukemmiksi turvapaikkasäädöksiksi. Ehdotusten tarkoituksena on tehdä Norjasta aiempaa vähemmän houkutteleva turvapaikanhakijoille.

Listhaugin mukaan hallitus ehdottaa pienempiä ja suurempia muutoksia kaikkiaan 40 lakiin tai säädökseen.

Suurkäräjien on hyväksyttävä ehdotetut muutokset ennen kuin ne tulevat voimaan. Hallitus vie ehdotukset suurkäräjien käsiteltäväksi 9. helmikuuta.

Listhaugin mukaan asiassa on tarkoitus edetä nopeasti, jotta muutokset saadaan voimaan ennen kuin turvapaikanhakijoiden määrä keväällä jälleen todennäköisesti kasvaa.

– Maahanmuuttoviranomaisten mukaan Norjaan voi saapua 10 000–100 000 turvapaikanhakijaa ensi vuonna. Jos toteutunut määrä on lähempänä jälkimmäistä lukua, se voi tarkoittaa vakavaa uhkaa hyvinvointiyhteiskunnallemme, Listhaug sanoi esittelytilaisuudessa.

Tänä vuonna Norjaan on saapunut yli 30 000 turvapaikanhakijaa.

Perheenyhdistämisten ehtoja tiukennettaisiin

Ehdotusten mukaan esimerkiksi perheenyhdistämisten ehtoja tiukennettaisiin. Henkilön olisi vastaisuudessa työskenneltävä tai opiskeltava Norjassa neljän vuoden ajan ennen kuin hän voisi hakea perheenyhdistämistä.

Myös pakolaisstatuksen saamista vaikeutettaisiin. Vuodesta 2008 lähtien Norjassa on myönnetty pakolaisstatus suuremmalle joukolle ihmisiä kuin mitä YK:n pakolaissopimuksessa on määritelty. Pakolaisstatuksen ovat Norjassa saaneet esimerkiksi henkilöt, jotka olisivat vaarassa saada kuolemantuomion, mikäli heidät palautettaisiin kotimaahansa.
Kielikoe pysyvän oleskeluluvan ehtona

Yksin saapuvat alaikäiset saisivat turvapaikan kunnes täyttäisivät 18 vuotta, minkä jälkeen heidän suojeluntarpeensa selvitettäisiin vuosittain. Pysyvän oleskeluluvan saadakseen hakijan olisi käytävä kielikokeessa sekä kokeessa, jossa selvitettäisiin hänen tietonsa norjalaisesta yhteiskunnasta.

Jos turvapaikanhakija ei pysty todistamaan henkilöllisyyttään, hänen hakemuksensa hylättäisiin. Myös muihin hakijoiden asiakirjoja koskeviin säädöksiin tulisi tiukennuksia.

Kielteisen päätöksen saaneen turvapaikanhakijan valitusaikaa päätöksestä lyhennettäisiin ja lisäksi poliisilla olisi oikeus säilyttää turvapaikanhakijoiden sormenjäljet 10 vuoden ajan.

Ehdotuksia on kritisoitu voimakkaasti

Ehdotukset ovat saaneet osakseen voimakasta kritiikkiä pakolaisten oikeuksia ajavilta järjestöiltä ja aktivisteilta.

Norjan turvapaikanhakijoita edustavan järjestön pääsihteeri Ann-Margit Austenå sanoi, että Listhaugin ehdotukset eivät ole järkeviä.

– Kun muutokset pakolaisstatuksen myöntämiseen otettiin käyttöön vuonna 2008, se oli hyvin perusteltu muutos. Ehdotukset vaikuttaisivat moniin ihmisiin, joiden tilanne on epävarma, koska he tulevat konfliktialueilta, joilla tilanteet muuttuvat nopeasti, hän sanoi yleisradiokanava NRK:lle.

Hänen mukaansa muutokset vaikuttaisivat suureen joukkoon ihmisiä ja olisi väärin riistää heiltä heidän oikeutensa.

– Listhaugin pitäisi mielestäni keskittyä mieluummin muihin asioihin, kuten turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttamiseen. Nykyinen tilanne pitää monet vain odottamassa, Austenå totesi.

http://yle.fi/uutiset/norjan_hallitus_esitteli_ehdotuksensa_tiukemmiksi_turvapaikkasaadoksiksi/8558608

[Alaric]

^ Kiitoksia, en ollutkaan huomannut tuota uutista. Vähän enemmän avattu näitä kiristyksiä.

Nuo toimenpiteet vaikuttavat erittäin järkeviltä ja ihmetyttääkin hieman miksei tällaisia ole ollut voimassa jo aiemmin. Aika.. noh, laimeita muutoksia oikeastaan. Vaikka nytkin jo hyviä ihmisiä itkettää, niin tuosta pitäisi edelleen mennä kireämpään suuntaan.

Norjan turvapaikanhakijoita edustavan järjestön pääsihteeri Ann-Margit Austenå sanoi, että Listhaugin ehdotukset eivät ole järkeviä.

– Kun muutokset pakolaisstatuksen myöntämiseen otettiin käyttöön vuonna 2008, se oli hyvin perusteltu muutos. Ehdotukset vaikuttaisivat moniin ihmisiin, joiden tilanne on epävarma, koska he tulevat konfliktialueilta, joilla tilanteet muuttuvat nopeasti, hän sanoi yleisradiokanava NRK:lle.

Hänen mukaansa muutokset vaikuttaisivat suureen joukkoon ihmisiä ja olisi väärin riistää heiltä heidän oikeutensa.

Mitkä helvetin oikeudet tässä nyt riistetään? Ei matuilla pidä olla mitään automaattista oikeutta pysyvään oleskelulupaan, perheenyhdistämiseen tai ylipäätään turvapaikan saamiseen, jos ei ole mitään millä todistaa oma henkilöllisyytensä. Norjalaisilla eli koko touhun rahoittajilla taas sitä vastoin on oikeus elää maassaan ilman rajojen yli vyöryvää, resursseja syövää ja turvallisuutta heikentävää matulaumaa.

[rähmis]

Norjalaisten listaan kuuluu monia näppäriä ehdotuksia. Tuosta pöyristelyuutisesta puuttui muun muassa se, että Norja halutessaan käännyttää toisista Pohjoismaista saapuvat asylantit jo suoraan rajalta ja se, että jatkossa tulijat eivät saisi diskorahaa käteisenä, vaan maksukorttiin ladattuna, jolloin varojen siirto kotimaahan tai ihmissalakuljettajalle vaikeutuu huomattavasti.

[Valli]

Siinä Suomen hallitukselle lisää ideoita.

Pohjoismaista tulevat käännytetään - Norja kiristää koko turvapaikkajärjestelmänsä

– Meille tulee yksi Euroopan tiukimmista turvapaikkajärjestelmistä, Norjan Edistyspuoluetta edustava maahanmuutto- ja integraatioministeri Sylvi Listhaug sanoi tiedotustilaisuudessa tiistaina.

Norjaan arvioidaan saapuvan 10 000–100 000 turvapaikanhakijaa ensi vuonna. Tänä vuonna turvapaikanhakijoita on tullut 30 000. Listhaug muistutti, että Norja on yksi maista, joihin on saapunut aiemmin väkilukuun nähden eniten turvapaikanhakijoita. Uusien sääntöjen on tarkoitus vähentää Norjan vetovoimatekijöitä.

Lakiehdotukset tulevat parlamentin käsiteltäviksi 9. helmikuuta mennessä. Ehdotukset sisältävät noin 40 isompaa ja pienempää muutosta lakeihin ja asetuksiin.

Uusiin ehdotuksiin sisältyy muun muassa...

* Perheenyhdistämisen kriteerien tiukentaminen niin, että perheenyhdistämistä hakevan henkilön on pitänyt työskennellä tai opiskella Norjassa vähintään neljä vuotta ennen hakemista

* Turvapaikanhakijoille annetaan rahan sijaan maksukortteja, jolla on tarkoitus estää rahan lähettäminen kotiin

* Pysyvän oleskeluluvan saamiseksi on osoitettava riittävä norjan kielen ja kulttuurin osaaminen

* Pysyvän oleskeluluvan voi saada vasta viiden vuoden oleskelun jälkeen (nyt kolme vuotta)

* Oleskeluluvan voi peruuttaa, jos olot lähtömaassa kohentuvat

* Muista Pohjoismaista tulevat turvapaikanhakijat voidaan käännyttää rajalla, jos ei ole erityisiä perusteita käsitellä hakemusta Norjassa

* Venäjältä läikulkuviisumilla tuleville turvapaikanhakijoille ei myönnetä turvapaikkaa

* Turvapaikkaa ei myönnetä, jos hakija ei kykene esittämään omaa henkilöllisyyttään

* Valitusaika lyhennetään yhteen viikkoon kolmesta viikosta tapauksissa, joissa maahanmuuttoviranomainen katsoo hakemuksen perusteettomaksi

* Poliisille annetaan oikeus säilöä turvapaikanhakijan sormenjäljet 10 vuodeksi

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/turvapaikkapolitiikastamme%20tulee%20yksi%20euroopan%20tiukimmista%20norja-44906

[takalaiton]

* Muista Pohjoismaista tulevat turvapaikanhakijat voidaan käännyttää rajalla, jos ei ole erityisiä perusteita käsitellä hakemusta Norjassa

* Venäjältä läikulkuviisumilla tuleville turvapaikanhakijoille ei myönnetä turvapaikkaa

* Turvapaikkaa ei myönnetä, jos hakija ei kykene esittämään omaa henkilöllisyyttään

Petteri Orpo ja Suomen hallitus, oletteko kuulolla? Mitä esteitä olikaan turvapaikanhakijoiden käännyttämiselle heti Ruotsin rajalla? Vai otetaanko ensi vuonna 50 000 uutta elättiä lisää ja pohditaan sen jälkeen tilannetta uudestaan?

[ismolento]

Siinä Suomen hallitukselle lisää ideoita.

Pohjoismaista tulevat käännytetään - Norja kiristää koko turvapaikkajärjestelmänsä

– Meille tulee yksi Euroopan tiukimmista turvapaikkajärjestelmistä, Norjan Edistyspuoluetta edustava maahanmuutto- ja integraatioministeri Sylvi Listhaug sanoi tiedotustilaisuudessa tiistaina.

Norjaan arvioidaan saapuvan 10 000–100 000 turvapaikanhakijaa ensi vuonna. Tänä vuonna turvapaikanhakijoita on tullut 30 000. Listhaug muistutti, että Norja on yksi maista, joihin on saapunut aiemmin väkilukuun nähden eniten turvapaikanhakijoita. Uusien sääntöjen on tarkoitus vähentää Norjan vetovoimatekijöitä.

Lakiehdotukset tulevat parlamentin käsiteltäviksi 9. helmikuuta mennessä. Ehdotukset sisältävät noin 40 isompaa ja pienempää muutosta lakeihin ja asetuksiin.

Uusiin ehdotuksiin sisältyy muun muassa...

* Perheenyhdistämisen kriteerien tiukentaminen niin, että perheenyhdistämistä hakevan henkilön on pitänyt työskennellä tai opiskella Norjassa vähintään neljä vuotta ennen hakemista

* Turvapaikanhakijoille annetaan rahan sijaan maksukortteja, jolla on tarkoitus estää rahan lähettäminen kotiin

* Pysyvän oleskeluluvan saamiseksi on osoitettava riittävä norjan kielen ja kulttuurin osaaminen

* Pysyvän oleskeluluvan voi saada vasta viiden vuoden oleskelun jälkeen (nyt kolme vuotta)

* Oleskeluluvan voi peruuttaa, jos olot lähtömaassa kohentuvat

* Muista Pohjoismaista tulevat turvapaikanhakijat voidaan käännyttää rajalla, jos ei ole erityisiä perusteita käsitellä hakemusta Norjassa

* Venäjältä läikulkuviisumilla tuleville turvapaikanhakijoille ei myönnetä turvapaikkaa

* Turvapaikkaa ei myönnetä, jos hakija ei kykene esittämään omaa henkilöllisyyttään

* Valitusaika lyhennetään yhteen viikkoon kolmesta viikosta tapauksissa, joissa maahanmuuttoviranomainen katsoo hakemuksen perusteettomaksi

* Poliisille annetaan oikeus säilöä turvapaikanhakijan sormenjäljet 10 vuodeksi

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/turvapaikkapolitiikastamme%20tulee%20yksi%20euroopan%20tiukimmista%20norja-44906

Näiden olisi toki pitänyt olla vähimmäisvaatimuksia, jos rajojen yli tunkevia paperittomia tai väärennetyillä passeilla liikkuvia yleensä pitää ottaa vastaan. Ainoa pysyvä ratkaisu olisi tietysti rajojen täydellinen sulkeminen asiattomilta tulijoilta.

[guest12632]

Norjan turvapaikanhakijoita edustavan järjestön pääsihteeri Ann-Margit Austenå sanoi, että Listhaugin ehdotukset eivät ole järkeviä.

– Kun muutokset pakolaisstatuksen myöntämiseen otettiin käyttöön vuonna 2008, se oli hyvin perusteltu muutos. Ehdotukset vaikuttaisivat moniin ihmisiin, joiden tilanne on epävarma, koska he tulevat konfliktialueilta, joilla tilanteet muuttuvat nopeasti, hän sanoi yleisradiokanava NRK:lle.

Hänen mukaansa muutokset vaikuttaisivat suureen joukkoon ihmisiä ja olisi väärin riistää heiltä heidän oikeutensa.

Mikään noista ehdotuksista ei ole kohtuuton, jos vaihtoehtona on kuolema. Tottakai ehdotukset vaikuttavat suureen joukkoon ihmisiä, koska tarkoituksena on saada elintasopakolaisuus kuriin ja 99% nykyisistä turvapaikanhakijoista on juuri elintasopakolaisia.

Todella hyviä ehdotuksia. Eläköön Norja! Ainoa huono juttu tässä on, että heinäsirkkaparvet suuntaavat tulevaisuudessa muualle - esim. Suomeen. Tännekkin olisi välittömästi saatava vastaavat kiristykset, mutta Suomen hallituksen reagointikyvyn (ja -halun) tuntien en pidätä hengitystäni.

[qwerty]

Muistelisin että mm. Orpo on sanonut että asiassa tullaan noudattamaan pohjoismaista linjaa. Ohjelman voi kopsata suoraan Norjan ja/tai Tanskan uusista käytännöistä. Tuollaisessa ei pitäisi mennä paria kuukautta kauempaa. Jos vetkuttelevat, vaikka lyhyeltä tuntuvan yli puoli vuotta, niin sitten ei puhuta vain kymmenistätuhansista turvapaikka shoppareista

[Parzival]

Hesari, YLE ja muut suvakkilehdet eivät koskaan pysty julkaisemaan näitä turvapaikkapolitiikan kiristysuutisia ilman, että kerrotaan niiden synnyttäneen "laaja paheksuntaa". Ja kerta toisensa jälkeen jutusta sitten ilmenee , että paheksujina ovat vasemmiston "Refugees Welcome" - yhdistykset ja suvakkiakkojen solidaarisuussirkukset.

Jos nuo Norjan tiukennukset todella toteuvat, niin Norjaan ei suoraan tulee enää juurikaan pakolaisia. Norja on on ilmeisesti laajalla rintamalla päättänyt, että heillä ei ole varaa ryhtyä koko maailman sosiaalitoimistoksi. Pakolaisia Norja ottaa ilmaisesti jatkossa oman valintansa mukaan suoraan kriisialueilta.

Jos ei Suomessa tehdä vastaavaa ja eityisesti itärajaa saada kuriin, tulevat Norjaan menijät tänne. Koko ajan enemmän alkaa pelottaa tuleva kevät. Soini kiertää julistamassa, että homma on hoidettu ja Orpo höpöttää "humaaneja EU-toimenpiteitä". Voi vittujen kevät. 

[Hakkapeliitta]

Jos nuo Norjan tiukennukset todella toteuvat, niin Norjaan ei suoraan tulee enää juurikaan pakolaisia. Norja on on ilmeisesti laajalla rintamalla päättänyt, että heillä ei ole varaa ryhtyä koko maailman sosiaalitoimistoksi. Pakolaisia Norja ottaa ilmaisesti jatkossa oman valintansa mukaan suoraan kriisialueilta.

Jos ei Suomessa tehdä vastaavaa ja eityisesti itärajaa saada kuriin, tulevat Norjaan menijät tänne. Koko ajan enemmän alkaa pelottaa tuleva kevät. Soini kiertää julistamassa, että homma on hoidettu ja Orpo höpöttää "humaaneja EU-toimenpiteitä". Voi vittujen kevät. 

Norja on ymmärtänyt, että tämä aiheuttaa vakavan uhan hyvinvointiyhteiskunnalle, mutta eihän meillä ole mitään hätää. Mehän suorastaan kylvemme öljyrahoissa.

Kaikki katastrofin ainekset ovat olemassa ensi kevääksi, mutta suurin uhka on siinä, että siirtolaisvirta kääntyisi välimeren sijasta Venäjän kautta pohjolaan. Kukin voi kartasta ihailla mitä se tarkoittaisi Suomen kannalta. Koska Suomi on yksi niistä kohdemaista, emme voisi toimia edes transit maana. Jos Suomi olisi ensimmäinen valtio mistä väki tulee EU:n sisälle, hyvin suuri osa niistä jopa kymmenistä tuhansista tulijoista per päivä haluaisi jäädä Suomeen. Miksipä lähteä enää pidemmälle, kun täältä saa jo kaiken mitä haluaa. Tässä kohtaa olisi oikeastaan ihan helvetin sama mitä pohjoismaat tekevät toistensa rajojen suhteen. Suomi olisi jokatapauksessa kaadettu ihan muutamissa viikoissa.

Tällä hetkellä Venäjältä tulijoilla pitää tietysti olla jonkinlainen ajoneuvo, mutta Venäjä on Venäjä ja heillä on omat agendansa. Putin voi vedota vaikka ihmisoikeuksiin. 

[Outo olio]

jatkossa tulijat eivät saisi diskorahaa käteisenä, vaan maksukorttiin ladattuna, jolloin varojen siirto kotimaahan tai ihmissalakuljettajalle vaikeutuu huomattavasti.

Tätähän onkin vaikea kiertää. Pakistanilaiset perustaa r-kiskan ja "myy" kortilla matuille ties mitä, oikeasti tavara ei vaihda omistajaa mutta käteinen vaihtaa. Mutta silti pitää yrittää, tekee huijaamisesta taas vähän hankalampaa, ja muut ideat ovat kyllä hyviä.

[Outo olio]

Tässä vielä vähän eri näkökulmaa Norjan maahanmuuttotilanteeseen: maahantulijoiden oma näkemys omasta tilanteestaan.

Kyselykierros kuitenkin paljasti, että poliitikot elättelevät turhia toiveita, sillä kyselyn tulos on selvä – tulijoilla ei ole aikomustakaan häipyä minnekään.

Vaikka kotimaan olot paranisivat, vain 15% tulijoista palaisi takaisin.

"Kaikki on tuhoutunut kotona. Pidän Norjasta ja haluan tänne koko perheeni, Syyriasta asyylia Norjaan vonkaamaan saapunut Delvin kertoo.

Kokonaista 79% vastaajista kertoi, että heidän tulevaisuutensa on Norjassa.

Maahanmuuton tutkija Jan-Paul Brekken mielestä TV2:n kysely on kiinnostava.

"Monet tulijoista kaavailevat viettävänsä Norjassa tulevat vuoden. Tämä on tuttu kuvio viimeisen 10 – 15 vuoden ajalta", tutkimusjohtajana Ipsos-tutkimuslaitoksella työskentelevä Brekke sanoo.

http://rahmispossu.net/2015/12/18/nelja-tulijaa-viidesta-haluaa-jaada-norjaan-ikiajoiksi/

[rölli2]

eihän niille rahaa tarvitsisi antaa ollenkaan. ruoka, vaatteet ja katto pään päälle. jos ei kelpaa voi matkustaa vaikka ruotsiin

[Echidna]

Meillä hupeni viimeksi Norjassa matkakassa parissa viikossa ja oli pakko siirtyä Ruotsin puolelle.
Kuulostaa aika luksukselta, että voi vaan mennä Norjaan elätettäväksi loppuiäkseen. Omilla rahoilla eläminen siellä vaatii aika hyviä tuloja tai tosi tarkkaa taloudenpitoa.

[Valli]

Norja toimii juuri niin kuin pitää, asettaa painetta omilla toimillaan maihin josta matuja virtaa eurooppaan. Kyllä meidän hallitus ja kinkkuvoileipä (Urpo) näyttävätkin Norja rinnalla oikein neroilta. Nerg ja muut virkamiehet painivat samassa sarjassa. Norjalaiset tekevät siis mahdottomasta (Suomen halituksen mukaan) mahdollisen.

Migrants to be turned back at Sweden's border

Norway has announced it is going to start turning back refugees without visas arriving from elsewhere in the passport-free Schengen zone, particularly Sweden.

The move is part of a draft law containing a series of immigration measures that Norway's government says will make its asylum policy "one of Europe's toughest".

The conservative minority last month gathered enough parliamentary support from the centre and labour parties to adopt the measures.

Norway does not belong to the EU but it is, like Sweden, a member of the Schengen area which has no passport or immigration controls.

According to Schengen rules, asylum seekers must apply for a visa in the country they first arrive in, mostly Italy and Greece. But many instead move on to the country they want to eventually settle in, often in Europe's richer north.

In recent years, Sweden has been a favourite destination for refugees and is known for being more tolerant and open than its Scandinavian neighbours. But the number of asylum seekers has dropped by a third in recent weeks, after the Nordic nation tightened border controls amid a shortage of accommodation for new arrivals.

Most of the 30,000 people asking for asylum in Norway this year have crossed the border from Sweden. Critics say the Norwegian move will place undue pressure on the southern European arrival countries.

"Norway is choosing an isolated policy, by refusing to see that if every country in the Schengen area blocked refugees the same way, they would all get stuck in Greece and Italy," Pal Nesse, senior advisor for the Norwegian Refugee Council, told AFP.

But Norway's Immigration Minister Sylvi Listhaug said the new law would actually improve the lives of legal immigrants.

"We will have an asylum policy that will be among the toughest in Europe," she told the NTB news agency. "And that is completely necessary so that we can welcome those who come here, settle them in and integrate them."

The new law also calls for welfare payments for asylum seekers to be below those for Norwegian residents in order to make the country less attractive; the expulsion of unsuccessful applicants; restrictions on long-term residency permits and tougher rules on family members joining successful asylum applicants.

http://www.thelocal.se/20151230/migrants-to-be-turned-back-on-sweden-border

[Roope]

"Norway is choosing an isolated policy, by refusing to see that if every country in the Schengen area blocked refugees the same way, they would all get stuck in Greece and Italy," Pal Nesse, senior advisor for the Norwegian Refugee Council, told AFP.

Norjan pakolaisneuvonnan Pal Nesse on tyhmä tai leikkii tyhmää. Tulijamäärät romahtaisivat, sillä ani harva Saksaan ja Pohjoismaihin pyrkivä maksaisi salakuljettajille päästäkseen Turkista vain Kreikkaan asti.

[Mursu]

"Norway is choosing an isolated policy, by refusing to see that if every country in the Schengen area blocked refugees the same way, they would all get stuck in Greece and Italy," Pal Nesse, senior advisor for the Norwegian Refugee Council, told AFP.

Norjan pakolaisneuvonnan Pal Nesse on tyhmä tai leikkii tyhmää. Tulijamäärät romahtaisivat, sillä ani harva Saksaan ja Pohjoismaihin pyrkivä maksaisi salakuljettajille päästäkseen Turkista vain Kreikkaan asti.

Tämä on hyvin yleistä vasemmistolaisessa ajattelussa. Siinä ihmiset toimivat massana mitenkään reagoimatta mahdollisiin kannusteihin. Sakonmuunnon poisto oli hyvä esimerkki.

[Roope]

Kreikan ainoa vetovoimatekijä turvapaikkaa hakeville on Turkkiin verrattuna mahdollisuus jatkaa matkaa pohjoiseen Eurooppaan. Jos se poistettaisiin, trafiikki loppuisi kuin seinään. Muuten Kreikka on monessa suhteessa jopa Turkkia huonompi paikka, sillä Turkissa voi sentään asua laillisesti tai halutessaan hakeutua pakolaisleireille (myöhemmin tänä vuonna saa myös työluvan), mutta Kreikassa turvapaikanhakijat pannaan täpötäysiin suljettuihin laitoksiin tai laittomina siirtolaisina vankilaan.

Critics say the Norwegian move will place undue pressure on the southern European arrival countries.

Juuri näin pitääkin tapahtua, ja se on myös etelän rajavaltioiden etu. Kun turvapaikanhakeminen on saatu rajattua rajavaltioihin, tulijamäärät romahtavat ja paine poistuu.

Hävettää, että Suomen hallitus ei ole vieläkään mukana luomassa tätä painetta, vaan se on päinvastoin osallistumassa hankkeeseen, jolla luodaan ulkorajoille ja EU-alueen ulkopuolelle ennennäkemättömän suurta maahanmuuttoautomaattia.

[Kela_Platinum]

Kreikan ainoa vetovoimatekijä turvapaikkaa hakeville on Turkkiin verrattuna mahdollisuus jatkaa matkaa pohjoiseen Eurooppaan. Jos se poistettaisiin, trafiikki loppuisi kuin seinään. Muuten Kreikka on monessa suhteessa jopa Turkkia huonompi paikka, sillä Turkissa voi sentään asua laillisesti tai halutessaan hakeutua pakolaisleireille (myöhemmin tänä vuonna saa myös työluvan), mutta Kreikassa turvapaikanhakijat pannaan täpötäysiin suljettuihin laitoksiin tai laittomina siirtolaisina vankilaan.

Critics say the Norwegian move will place undue pressure on the southern European arrival countries.

Juuri näin pitääkin tapahtua, ja se on myös etelän rajavaltioiden etu. Kun turvapaikanhakeminen on saatu rajattua rajavaltioihin, tulijamäärät romahtavat ja paine poistuu.

Hävettää, että Suomen hallitus ei ole vieläkään mukana luomassa tätä painetta, vaan se on päinvastoin osallistumassa hankkeeseen, jolla luodaan ulkorajoille ja EU-alueen ulkopuolelle ennennäkemättömän suurta maahanmuuttoautomaattia.

Näinhän se juuri menee, mutta kun ei ymmärretää niin ei. EU:ssa selvästi halutaan nyt haalia kaikki rikkaus sisään, tätähän esimerkiksi Merkel tuntuu ajavan.

[Alaric]

Turvikset pitäisi heti kielteisen päätöksen jälkeen laittaa lukkojen taakse odottamaan karkoitusta, niin tällaistakaan ongelmaa ei pääsisi syntymään.

http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2016/01/02/norjan-poliisi-pelkaa-karkotettujen-menevan-maan-alle

Norjan poliisi pelkää karkotettujen menevän maan alle

Norjan viranomaiset ovat huolissaan maasta karkotettavista turvapaikanhakijoista. Arvio on, että Norjasta karkotetaan tänä vuonna jopa 16 000 ihmistä, joiden turvapaikkahakemukset on hylätty. Poliisi ja maahanmuuttovirasto pelkäävät, että osa karkotetuista saattaa mennä maan alle ja alkaa elättää itseään rikoksilla.

Poliisin ulkomaalaisyksikön päällikkö Kristin Kvigne arvioi, että maahan voi kertyä tuhansia karkotettavia.

– Olen huolissani rikollisuudesta Norjassa ja Euroopassa. Monet voivat pudota hyvinvointiyhteiskunnan turvaverkosta. He voivat melko helposti liikkua Schengen-alueella. Heidän on myös saatava elantonsa jostain. Jotkut tekevät pimeästi työtä, toiset joutuvat rikollisten hyväksikäyttämiksi ja osa elättää itsensä rikoksilla. Poliisin kannalta tilanne on huolestuttava.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Norjan poliisi pelkää karkotettujen menevän maan alle

Norjan viranomaiset ovat huolissaan maasta karkotettavista turvapaikanhakijoista. Arvio on, että Norjasta karkotetaan tänä vuonna jopa 16  000 ihmistä, joiden turvapaikkahakemukset on hylätty. Poliisi ja maahanmuuttovirasto pelkäävät, että osa karkotetuista saattaa mennä maan alle ja alkaa elättää itseään rikoksilla.

Poliisin ulkomaalaisyksikön päällikkö Kristin Kvigne arvioi, että maahan voi kertyä tuhansia karkotettavia.

–  Olen huolissani rikollisuudesta Norjassa ja Euroopassa. Monet voivat pudota hyvinvointiyhteiskunnan turvaverkosta. He voivat melko helposti liikkua Schengen-alueella. Heidän on myös saatava elantonsa jostain. Jotkut tekevät pimeästi työtä, toiset joutuvat rikollisten hyväksikäyttämiksi ja osa elättää itsensä rikoksilla. Poliisin kannalta tilanne on huolestuttava.

Pohjalainen

[foobar]

Hyvien ihmisten mielestä tilanne on kuitenkin osa Unelmaa.