2015-10-13 Anna Puu: "Minua haukuttiin suvakkihuoraksi, joka pitäisi raiskata"

[ISO]

Olet, niin kuin aina, täysin väärässä.

[Eino P. Keravalta]

Rattijuoppo ajaa jalankulkijan yli.

Kumpi vaihtoehto olisi moraalisesti katsoen parempi:

A) Yliajettu jalankulkija on vaatinut kovempia toimia rattijuoppoja vastaan

B) Yliajettu jalankulkija on väheksynyt rattijuoppojen aiheuttamia ongelmia ja katsonut, että vähän ottaneena voi ajaa


Entä toinen tapaus:

Maahan tullut henkilö raiskaa naisen.

Kumpi vaihtoehto olisi moraalisesti katsoen parempi:

A) Raiskattu on vastustanut maahanmuuttoa, koska tilastojen mukaan se lisää raiskauksia

B) Raiskattu on väheksynyt maahanmuuttajien aiheuttamia rikoksia ja katsonut, että raiskaukset ovat väistämätön hinta kulttuurieroista ja sinänsä tavoittelemisen arvoisesta monikulttuurisuudesta

PS: Huomattakoon, että näissä tapauksissa kukaan ei kannustaisi rattijuoppouteen tai raiskaamiseen tai uhkaisi niillä. Kysymys on vain siitä, kumpi skenaario, A vaiko B olisi yleisen oikeustajun mukaan parempi tai oikeudenmukaisempi.

[nitkunatku]

- Ei Suomi oikeasti ole rasistinen maa. Ajattelen, ettei se ole. Rasistiset ihmiset ovat vaan todella, todella äänekkäitä. Ja se on mukamas raflaavampaa, kuin olla suvakki. Mutta minusta on ihanaa olla utelias ja miettiä, mitä kaikkea muuta tuolla maailmassa on.

Todistaa, että suvaitsevaitset todella elävät kuplassa. Jos ajattelee, että jokin asia on niin, niin sitten se todella on niin, koska sen täytyy olla. Aivan kuin Rakel Liekki, jolla on oma ohjelma kuplassa elämisestä.

[Kerttu Täti]

Rattijuoppo ajaa jalankulkijan yli.

Kumpi vaihtoehto olisi moraalisesti katsoen parempi:

A) Yliajettu jalankulkija on vaatinut kovempia toimia rattijuoppoja vastaan

B) Yliajettu jalankulkija on väheksynyt rattijuoppojen aiheuttamia ongelmia ja katsonut, että vähän ottaneena voi ajaa


Entä toinen tapaus:

Maahan tullut henkilö raiskaa naisen.

Kumpi vaihtoehto olisi moraalisesti katsoen parempi:

A) Raiskattu on vastustanut maahanmuuttoa, koska tilastojen mukaan se lisää raiskauksia

B) Raiskattu on väheksynyt maahanmuuttajien aiheuttamia rikoksia ja katsonut, että raiskaukset ovat väistämätön hinta kulttuurieroista ja sinänsä tavoittelemisen arvoisesta monikulttuurisuudesta

PS: Huomattakoon, että näissä tapauksissa kukaan ei kannustaisi rattijuoppouteen tai raiskaamiseen tai uhkaisi niillä. Kysymys on vain siitä, kumpi skenaario, A vaiko B olisi yleisen oikeustajun mukaan parempi tai oikeudenmukaisempi.

Lihavoinnit eivät tee logiikkaa pätevämmäksi tai moraalia paremmaksi. Yliajettu jalankulkija on aina yliajettu jalankulkija ja se joka jalankulkijoita poliittisten mielipiteidensä vuoksi lähtee eri asemaan asettamaan rikkoo aina tasapuolisen oikeudekäytön periaatteita vastaan.

Tilastollisesti on selvää, että miessukupuolisuus on suurin raiskaamisalttiutta lisäävä tekijä. Mitä tälle asialle pitäisi mielestäsi tehdä?

Tilastollisesti on myös täysin selvää, että ~18-35v ikä miessukupuolisten joukossa kärjistää riskin raiskaamisesta moninkertaiseksi. Mitä tälle pitäisi tehdä? Olisiko, yleistävää logiikkaasi seuraillen syytä esim. internoida kaikki 18-35v. miehet jonnekin?

Kaikki maahanmuuttajat eivät raiskaa. Yleistäminen etnisyyden perusteella on yksiselitteisesti väärin ja rasisitista. Tämä ei tarkoita, etteikö niihin kulttuurisiin tekijöihin, joiden vuoksi naisiin kohdistuu naisen itsemääräämisoikeutta rajoittavaa tai uhkaavaa käyttäytymistä miesten taholta, tulisi suhtautua vakavasti ja ennaltaehkäisten.

Maahanmuuttokriittinen raiskausmässäily on vastenmielistä ja tekopyhää. Toistan: jos sillä olisi joku oikea naisten aseman parantamiseen tähtäävä agenda, sillä ei syyllistettäisi suvakkinaisia, vaan pyrittäisiin parantamaan naisten asemaa kaikkialla. Ja se voi tapahtua vain valistamalla ja vaikuttamalla kulttuurisiin käytäntöihin ja mielipiteisiin. Jos mies on kulttuurisista syistä altis raiskaamaan ei ole yhtään parempi että hän raiskaa kotimaassaan kuin Suomessa. Vaikka jälkimmäinen kohdistuukin tuttuihin ihmisiin.

[Tavan]

Jos mies on kulttuurisista syistä altis raiskaamaan ei ole yhtään parempi että hän raiskaa kotimaassaan kuin Suomessa. Vaikka jälkimmäinen kohdistuukin tuttuihin ihmisiin.

Meidän suomalaisten kannalta on huomattavasti paljon parempi, että ulkomaalainen raiskaaja/mikä tahansa rikollinen pysyy poissa täältä. Oletko eri mieltä?

[Ajattelija2008]

Jos mies on kulttuurisista syistä altis raiskaamaan ei ole yhtään parempi että hän raiskaa kotimaassaan kuin Suomessa. Vaikka jälkimmäinen kohdistuukin tuttuihin ihmisiin.

Meidän suomalaisten kannalta on huomattavasti paljon parempi, että ulkomaalainen raiskaaja/mikä tahansa rikollinen pysyy poissa täältä. Oletko eri mieltä?

Aivan oikein. Me suomalaiset ajamme suomalaisten etua. Kerttu Täti menisi Irakiin tekemään raiskausten vastaista valistustyötä, jos olisi oikeasti huolissaan irakilaisista. Mutta kun Kerttu Tädin motiivi on aggressio suomalaisia vastaan, niin tokihan hän toivoo, että raiskaukset tapahtuvat Suomessa.

"Suvakkien" erityinen synti on epärehellisyyden lisäksi se, että he kohdistavat aggressionsa ja väkivallanhimonsa omaan kansaansa, eli rikkovat lojaalisuuden moraalista periaatetta. "Suvakki" ei ole ihmisystävä, vaan epärehellinen julma peto.

[Faidros.]

Eikö uusi albumi ole myynyt riittävän hyvin, kun tarvitsee turvautua suomalaisten naistaiteilijoidenartistien hyväksi todettuun huomiohuoraamiseen uhriutumiseen?

[Haplotaxida]

Alleviivaan nyt vielä sen, että "suvakkihuora" on monessakin mielessä vastenmielinen herjaus, käyttäjänsä asenteista kertoen. Myös prostituoituja kohtaan, joista huoraa käytetään usein vähättelevässä merkityksessä.

Maksunotto seksistä ei tee (ei pitäisi tehdä) ihmistä kuitenkaan (itselleni) yhtään vähä- tai toisarvoisemmaksi, eikä myöskään naisen kymmenet maksuttomat seksikumppanitkaan. Suvakki taasen näyttäytyy itselleni turhan usein rasistin vastinparina, ollen samankaltainen leimakirves, jääden silloin enemmänkin räkäpääksi kuin kritiikin kohteen (asia) oikeasti saavuttaen. Sillä ammutaan enemmän omaan jalkaan.

Jos raiskauksilla mesoavat olisivat oikeasti huolissaan naisiin kohdistuvasta väkivallasta ja naisten aseman polkemisesta, he olisivat vastaanottokeskuksissa vapaaehtoisina tekemässä rakentavaa valistustyötä jossa käytäisiin läpi kulttuuristen rakenteiden vinoumia, opetettaisiin tasa-arvoista suhtautumista ja tehtäisiin vihaamatta selväksi, että naisen oikeus osallistua mihin tahansa ilman pelkoa siitä, että itsemääräämisoikeuttaan loukataan.

En ole mesonnut, joten voisin olla vastaamatta. Mutta tuossa tuli perustelu, jota ei voi oikein kritisoimatta sivuuttaa. Hyvähän se on todistella totuutensa itselleen tuollaisilla mahdottomuuksilla. Vaatimus on kohtuuton. Tosiasiassa kuka tahansa "Matti ja Maija Meikäläinen" ei pääse "asiantuntijan" roolissa tekemään sitä valistustyötä vastaanottokeskuksiin ja vaikka pääsisikin (mitä ei tapahdu) avoimista ovista, niin hyvin usein yhteisen vahvan kielen puuttuminen viimeistään tekisi siitä valistustyöstä todella tehotonta.

Tavanomaisena avustustyöntekijänä sen sijaan saisit mitä luultavammin lähtöpassit keskuksesta, jos alkaisit vaikkapa jakamaan omia, tulijoiden kielellä käännettyjä valistuslehtisiäsi tai jos eskaloisit miehenä (kova kovaa vasten) vastaanottokeskuksessa mahdollisesti näkemäsi syrjinnän tai häirinnän naispuolisia avustustyöntekijöitä kohtaan.

Valistustyön täytyy olla ennen kaikkea muulla tavoin hoidettua ja organisoitua. Siihen tarvitaan myös tulkkeja. Sitä ei voi jättää vapaaehtoisten vaihtelevan tasoisiin käsiin itse keskuksissa. Onkos se valistustyö sinun mielestäsi tällä hetkellä riittävää vai tarvitaanko sitä mielestäsi ollenkaan?

Lupaan kyllä puuttua näkemääni syrjintään ja häirintään (IRL), vastaanottokeskuksien ulkopuolella. Siihen jokaisen olisi pyrittävä. Eikö se riitä?

[Kerttu Täti]

Aivan oikein. Me suomalaiset ajamme suomalaisten etua. Kerttu Täti menisi Irakiin tekemään raiskausten vastaista valistustyötä, jos olisi oikeasti huolissaan irakilaisista. Mutta kun Kerttu Tädin motiivi on aggressio suomalaisia vastaan, niin tokihan hän toivoo, että raiskaukset tapahtuvat Suomessa.

"Suvakkien" erityinen synti on epärehellisyyden lisäksi se, että he kohdistavat aggressionsa ja väkivallanhimonsa omaan kansaansa, eli rikkovat lojaalisuuden moraalista periaatetta. "Suvakki" ei ole ihmisystävä, vaan epärehellinen julma peto.

Maahanmuuttokriittistä etiikkaa ja logiikkaa: spekuloidaan suomalaisnaisten raiskattavuuden oikeutuksella. Kun enenmmän raiskattavaan ryhmään spekuloitu nainen avaa suunsa puolustautuakseen vastaus on, että nainen käyttäytyy aggressiivisesti omaa kansaansa kohtaan.

En ole mesonnut, joten voisin olla vastaamatta. Mutta tuossa tuli perustelu, jota ei voi oikein kritisoimatta sivuuttaa. Hyvähän se on todistella totuutensa itselleen tuollaisilla mahdottomuuksilla. Vaatimus on kohtuuton. Tosiasiassa kuka tahansa "Matti ja Maija Meikäläinen" ei pääse "asiantuntijan" roolissa tekemään sitä valistustyötä vastaanottokeskuksiin ja vaikka pääsisikin (mitä ei tapahdu) avoimista ovista, niin hyvin usein yhteisen vahvan kielen puuttuminen viimeistään tekisi siitä valistustyöstä todella tehotonta.

Tavanomaisena avustustyöntekijänä sen sijaan saisit mitä luultavammin lähtöpassit keskuksesta, jos alkaisit vaikkapa jakamaan omia, tulijoiden kielellä käännettyjä valistuslehtisiäsi tai jos eskaloisit miehenä (kova kovaa vasten) vastaanottokeskuksessa mahdollisesti näkemäsi syrjinnän tai häirinnän naispuolisia avustustyöntekijöitä kohtaan.

Valistustyön täytyy olla ennen kaikkea muulla tavoin hoidettua ja organisoitua. Siihen tarvitaan myös tulkkeja. Sitä ei voi jättää vapaaehtoisten vaihtelevan tasoisiin käsiin itse keskuksissa. Onkos se valistustyö sinun mielestäsi tällä hetkellä riittävää vai tarvitaanko sitä mielestäsi ollenkaan?

Lupaan kyllä puuttua näkemääni syrjitään ja häirintään, vastaanottokeskuksien ulkopuolella. Siihen jokaisen olisi pyrittävä. Eikö se riitä?

Olet oikeassa, pitää olla oikein hoidettua ja organisoitua. Mutta sille hoitamisella ja organisoimiselle voi myös ilmaista tukensa, ja muutoinkin suhtautua koko tähän kokonaisuuteen rationaalisesti eikä sellaisen kaikennielevän ja järkevän toiminnan estävän tunnekuohun vallassa missä maahanmuuttokriittiset vellovat.

[junakohtaus]

Aikaa on klo 13 asti. Sitten suljen ketjun.

[Eino P. Keravalta]

Aikaa on klo 13 asti. Sitten suljen ketjun.

Sanotaan nyt sitten vielä se, että ihmisenä toivon Annalle kaikkea hyvää. 

Toivon myös, että hän avartaisi maailmankuvaansa, rohkenisi kriittiseen ajatteluun ja yrittäisi ennakkoluulojensa sijaan tutkia tosiasioita.

Ole, Anna, iloinen siitä, että sinulla on vielä paljon oivalluksia edessäsi! Niihin tutustuminen kannattaa aloittaa nyt, sillä mitä pidemmälle asiaa lykkää, sen vaikeampi kasvuprosessista tulee.

Halein, Eino 

[Haplotaxida]

Olet oikeassa, pitää olla oikein hoidettua ja organisoitua. Mutta sille hoitamisella ja organisoimiselle voi myös ilmaista tukensa, ja muutoinkin suhtautua koko tähän kokonaisuuteen rationaalisesti eikä sellaisen kaikennielevän ja järkevän toiminnan estävän tunnekuohun vallassa missä maahanmuuttokriittiset vellovat.

Lähtökohtaisesti, hyvin hoidetulle ja organisoidulle toiminnalle on helpompi antaa ja ilmaista tukensa, kuin huonosti hoidetulle ja organisoidulle. Koskee myös maahanmuuttoa.

En kiellä, etteikö tunnekuohahtelua esiinny esimerkiksi myös täällä. Itsekin olen muutamaan kertaan kuohahdellut, eivätkä ne mitään asiaa ole edistäneet millään tavoin. Mutta sitä ilmenee muuallakin. Jollain tavalla vaikuttaa siltä, että rationaalinen toiminta on tällä hetkellä estynyt yhteiskunnassamme monella tavoin, eri tasoilla, eri puolilla ja "molemmin" puolin.

Se ei ole hyvästä.

[Gunnar Hymén]

kumma miten ketjut menee aina lukkoon kun kerttu-täti alkaa vaahtomaan

[Miniluv]

Jos tänne tulisi satoja parhaassa työiässä olevia thainaisia vuorokaudessa Tornion rajan yli, sitä muuttoliikettä kannattavat miehet saisivat meidän ihmiskauppakriittisiltä Tädeiltämme viestejä, joissa toivotaan heille kivuliasta kuolemaa kuppaan mieluummin kuin kunnon miehille.



Tämä viesti on kirjoitettu kaikennielevän ja järkevän toiminnan estävän tunnekuohun vallassa velloen !

[Kerttu Täti]

kumma miten ketjut menee aina lukkoon kun kerttu-täti alkaa vaahtomaan

Tilastollisesesti paikkansa pitämätön väite.

Jos tänne tulisi satoja parhaassa työiässä olevia thainaisia vuorokaudessa Tornion rajan yli, sitä muuttoliikettä kannattavat miehet saisivat meidän ihmiskauppakriittisiltä Tädeiltämme viestejä, joissa toivotaan heille kivuliasta kuolemaa kuppaan mieluummin kukn kunnon miehille.

Ei kyllä tämäkään pidä paikkaansa. Ei tuollaisia toiveita esitetty 1990-luvun alkupuolella minun muistaakseni kun rajat neukkulaan & topless-baarien perustamisee aukenivat yhtäaikaisesti. Toki ihmiskaupasta silloinkin puhuttiin ja ihmiskaupan uhreista, mutta tuskinpa sinäkään ihmiskauppaa kannatat?

[Miniluv]

mutta tuskinpa sinäkään ihmiskauppaa kannatat?

Kerttu, kannatan kaikkea hyvää ja vastustan kaikkea pahaa. Eron tiedän Nyt-liitettä lukemalla.

Riittääkö kolme kukkahattua?