2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[AJIH]

Rajavartiolaki §16 mahdollistaa rajanylityspaikan väliaikaisen sulkemisen, ei pysyvää sulkemista. Saman lain §12 mukaan rajanylityspaikoista säädetään valtioneuvoston asetuksella.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050578#L3P12

Eikö helpointa olisi muuttaa valtioneuvoston asetusta rajanylityspaikoista ja poistaa sieltä kokonaan Venäjän vastaisen rajan rajanylityspaikat
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060901
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20160904

Valtioneuvosto voi toki muuttaa omia asetuksiaan, ellei laissa jossain kirjata, että Venäjälle on pakko olla rajanylityspaikka. Jos näin toimittaisiin, niin yhtäkään rajanylityspaikkaa ei silloin olisi suljettu väliaikaisesti, eikä niitä siksi tarvitsisi myöskään aukoa. Venäjälle ei vain olisi yhtään rajanylityspaikkaa ei nyt, eikä tulevaisuudessakaan. 

Ok, tiedän kyllä, että se ei onnistuisi näin helposti ja alkaisi hirveä vinkuminen 

Jos asia tosiaan on noin, niin sittenhän asia periaatteessa onnistuisi helposti. Ehkä tulisi opposition vinkumista ja varmasti tulisi hyväksikäyttöjärjestöjen valitusta, mutta sellaista se sananvapaus on, että välillä voi joutua kuulemaan asioita, joista ei pidä. Valtioneuvoston rajanylityspaikkojen muutosasetusta voisi järjellisesti perustella sillä, että ei ole voimassaolevaa rajasopimusta Venäjän kanssa (kuten tilanne tällä hetkellä on, kun Venäjä 20.10.2023 irtisanoi 13.4.2012 allekirjoitetun rajasopimuksen, jota ei ollut noudatettu sen jälkeen kun Venäjä aloitti hyökkäyksen Ukrainaan 2022: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/932ceb4e-90ea-46c0-852e-96db761accaf). Esteenä taitaa pikemminkin olla lainsäädännön sijaan neuvokkuuden puute.

Tosin tämäkään tuskin estäisi näiden tulijoiden saapumista tai pyrkimisiä, kohtaisivathan he yhä rajalla virkamiehet, vaan sekin voisi näyttäytyä samana absurdina käänteispolitiikkana, josta joku tässä ketjussa kirjoitti liittyen alkuvaiheen toimiin: eli lainkuuliaisilta kulku epättiin mutta rajan laittomasti ylittävät niin sanotut turvapaikanhakijat otettiin yhä vastaan. Leoston yllä esittämä ratkaisu ja täällä peräänkuulutetut viihtymisleirit olisivat parempi ratkaisu, sillä ne puuttuisivat juurisyyhyn eivätkä välineelliseen syyhyn.

[Roope]

https://yle.fi/a/74-20065463

Hybridikeskuksen Savolainen kertoo kolme keinoa, joilla Suomi voisi pysäyttää Venäjän operaation rajoilla

Savolainen luettelee kolme keinoa, jotka Suomi voisi ottaa käyttöön Venäjän viranomaisten salliman ja avustaman turvapaikanhakijoiden tulon pysähdyttämiseksi.

Ensimmäinen keino, jota Suomen hallitus voisi harkita Savolaisen mukaan, on niin sanotun push back -menetelmä. Sitä voisi käyttää maaston kautta rajaa ylittävien kohdalla.

– Saako maastorajan yli tulevan ihmisen tulemisen estää ja saako hänet työntää takaisin naapurimaan puolelle, Savolainen esittää päättäjille pohdittavaksi.

Tällä hetkellä rajavartioston henkilökunta voi kehottaa tai käskeä tulijaa kääntymään pois ja käyttämään raja-asemaa, joille kansainvälisen suojelun haku on keskitetty.

Apulaiskomentaja everstiluutnantti Heikki Ahtiainen kertoo, että metsän kautta tullut turvapaikanhakija otettiin kiinni heti hänen tultuaan Suomen rajan yli.

Ahtiaisen mukaan viranomaisten kuuluu selvittää, onko tulija turvapaikanhakija vai onko kyseessä rikos.

– Push back -menetelmää ei ole käytössä ja kaikki Suomen puolella tavatut henkilöt otetaan viranomaisten kontrolliin, Ahtiainen täydentää.

Ahtiainen korostaa, että rajavartiosto toimii lakien ja poliittisten päätösten mukaisesti.

Hallitus on välillä antanut ymmärtää, että itärajan sulkeminen tarkoittaisi ja rajalaki mahdollistaisi myös turvapaikanhakijoiden aktiivisen torjumisen kovin ottein, mutta tämä ei siis pidä paikkaansa.

Push backit on hyväksytty käsittääkseni kaikissa EU:n itärajan maissa paitsi Suomessa. EU ei kuitenkaan hyväksy niitä, joten Suomen suojelu push backit mahdollistamalla tarkoittaisi EU:n komission uhmaamista.

Toinen Savolaisen ehdottama uusi väline olisi nopea turvapaikkahakemuksen käsittely.

– Pitää ottaa kantaa siihen, voidaanko turvapaikkapäätös tehdä nopeasti ja käännyttää hakija Venäjälle takaisin, Savolainen sanoo.

Jos Venäjä ei päästä käännytettyä henkilöä takaisin maahan, tilanne monimutkaistuu. Savolainen myöntää tämän.

Tässä on ohessa vaikka mitä muita ongelmia, joiden ratkaiseminen vaatisi ensiksi perustavanlaatuisen lakiremontin. Ensinnäkin Suomen hyväksymisprosentit ovat EU:n huipputasoa, joten vain vähemmistö saisi kielteisen päätöksen. Valitusten ja uusintahakemusten määrä on Suomessa lähes rajaton, joten prosessi on helppoa venyttää vuosien pituiseksi. Lisäksi Suomi on omaksunut käytännön, jossa käännytetään kotimaahan, ei kauttakulkumaahan kuten Venäjälle, joka ei tietenkään ottaisi muiden maiden kansalaisia edes vastaan.

Kolmas keino koskee tilannetta, jossa turvapaikan hakijoita pääsee maahan suuret määrät vaikka raja olisikin kiinni. Savolaisen mukaan hybridiuhan torjunnassa on tärkeää, että tulijat pysäytetään Suomeen eikä päästetä kulkemaan vapaasti muualle EU:n alueelle.

– Järjestelykeskusten pitää olla rajan lähellä, jotta ihmisten liikkuminen pysähtyy sinne ja tulijoiden kotimaihin menee viesti, ettei tänne kannata tulla, Savolainen neuvoo.

Pääministeri Petteri Orpo (kok.) otti kantaa uusien menetelmien puolesta eilen lauantaina Ykkösaamun haastattelussa. Hän nimesi Venäjän toiminna hybridihyökkäykseksi.

Myös Orpon mielestä turvapaikkahakemus pitäisi pystyä käsittelemään nopeasti rajalla – aivan kuten Savolainen ehdottaa.

Orpo myönsi haastattelussa, että nopea käsittely rajalla ja mahdollinen käännyttäminen takaisin Venäjälle, sisältävät suuria ongelmia.

Orpo ei oikeasti tarkoittanut nopeaa käsittelyä rajalla ja kolmansien maiden kansalaisten käännyttämistä Venäjälle vaan tarkoitti selvästikin rajamenettelyä, joka ei nimestään huolimatta Suomen versiossa sellaista mahdollista.

Järjestelykeskukset eivät muutenkaan ole suljettuja laitoksia, joissa odotetaan turvapaikkapäätöstä, vaan parin päivän taukopaikkoja papereiden ja majoituspaikan selvittämisen ajaksi. Hallitus ei ole ilmaissut pienintäkään halua sijoittaa tavallisia turvapaikanhakijoita säilöönottoyksiköihin, joita on kai tällä hetkellä vain Metsälä ja Konnunsuo.

Suomi pyrkii noudattamaan kansainvälisiä sopimuksia ihmisoikeuksista ja pakolaisiin liittyen. Savolainen arvioi, että hänen esittämänsä kolme menetelmää voisi toteuttaa niin, etteivät ne olisi ristiriidassa tärkeimpien kansainvälisten sopimusten kanssa.

Sen sijaan alkuperäisiä sopimuksia täydentävien osien kanssa ristiriitaa voisi syntyä.

– Osasta kansainvälisoikeuden kehyksestä, jota noudatamme normaalisti, jouduttaisiin tinkimään, Savolainen sanoo.

Menetelmiä ei voitaisi toteuttaa ainakaan tehokkaasti niin, että ne eivät olisi monin tavoin ristiriidassa EU-linjausten kanssa.

Eli palataan taas siihen, että mielekäs, suomalaisten turvallisuuden takaava raja- ja maahanmuuttopolitiikka vaatii välttämättä EU:n haastamista, kuten kaikissa muissa EU:n itärajan maissa on tajuttu.

Suurten pakolaisvirtojen ja turvapaikanhakijoiden ohjaaminen Suomeen ja muihin Euroopan maihin voi saada aikaan isoja muutoksia.

- Tavoitteena olisi silloin työntää tänne niin suuri määrä laittomia maahantulijoita, jotta meidän järjestelmämme romahtaisi ja meidän yhteiskuntamme muuttuisi epävakaaksi, Savolainen tarkentaa.

Ja "tänne" tarkoittaa nimenomaan Suomea, koska Suomi on osoittanut olevansa EU:n ja Naton itärajan heikoin lenkki, joka tiukan paikan tullen kieltäytyy suojelemasta rajojaan aktiivisesti Venäjän hybriditoimilta, koska joku voi paleltua ja kansainväliset sopimukset.

Olisko nyt hyvä aika? Maamme hallitukselle mennä koulutukseen Puolaan tai Baltiaan?

Miksi? Ko. maat on saaneet jo satikutia turvapaikanhakijoiden kohtelusta rajalta. Miksi meidän pitäisi hakea oppia noista masita? Meidän rajamiehet osaa hommansa ilman että tarvitsee pamputtaa rauhallisia ihmisiä.

Jos tarkoitat aktivistien valitusta tai EIT:n langettavia tuomioita, niin aika harvaa kiinnostaa, kuten oikein onkin. EU-komissiokin on noista hissukseen, ettei tiukasta maahanmuuttopolitiikasta pääsisi tulemaan Euroopassa voittavaa vaaliteemaa.

Jos väkisin rajan yli tunkevien ihmisten pamputtaminen on ainoa keino saada perille viesti, että älkää tulko tänne, niin se on valitettavaa mutta perusteltua. Meidän rajamiestemme lähettämä viesti on, että tulkaa vaan, ja se on mahdollisimman väärä viesti.

[P]

Hallitus on välillä antanut ymmärtää, että itärajan sulkeminen tarkoittaisi ja rajalaki mahdollistaisi myös turvapaikanhakijoiden aktiivisen torjumisen kovin ottein, mutta tämä ei siis pidä paikkaansa.

Push backit on hyväksytty käsittääkseni kaikissa EU:n itärajan maissa paitsi Suomessa. EU ei kuitenkaan hyväksy niitä, joten Suomen suojelu push backit mahdollistamalla tarkoittaisi EU:n komission uhmaamista.

No oikeasti komissiota ei ole kiinnostanut vanjojen ja valko-vanjan Lukashenkan lähettämien hydridi-assylumien push backit. Eikä edes Kreikan Turkkiin tekemät.Tai Espanjan Ceutassa ja Mellilassa. Vain ääliö menee kysymään ja anomaan komissiolta mielipidettä "saadaanko me työntää nämä takaisin"? Jolloin komission virallinen vastaus on selvä. Pitäisi toimia kuten muutkin ovat toimineet. Muuttaa lakia ja työntää ne takaisin. Komisso pakonsanelemana katselee samalla muualle.

Mutta meillä on nämä omat riemuidiootit, viideskolonnalaiset ja muuten vaan omaan pesään kusijat.

[Roope]

Vain ääliö menee kysymään ja anomaan komissiolta mielipidettä "saadaanko me työntää nämä takaisin"? Jolloin komission virallinen vastaus on selvä. Pitäisi toimia kuten muutkin ovat toimineet. Muuttaa lakia ja työntää ne takaisin. Komisso pakonsanelemana katselee samalla muualle.

Luulen, että komission mielipidettä on kysytty etukäteen myös koko rajan sulkemisesta, ja sille on saatu hiljainen (ei enää mainintaa Orpon puhelinsoitosta ja von der Leyenin twiittiä kuten ensimmäisiä rajanylityspaikkoja suljettaessa kuukausi sitten) hyväksyntä, vaikka on tietysti pelkkä vitsi, että EU:n edellyttämä tosiasiallinen turvapaikanhakumahdollisuus toteutuisi kaikkien rajanylityspaikkojen sulkemisen jälkeen.

Raja on kuitenkin vedetty siihen, että Suomen rajalla ketään ei työnnetä takaisin, kuten rajaviranomaiset ovat linjanneet.

[Hakkapeliitta]

Olisko nyt hyvä aika? Maamme hallitukselle mennä koulutukseen Puolaan tai Baltiaan?

Ei sinne meneminen auta mitään kun tilanne on siellä täysin eri. Vai onko jossain kohtaa kyseiset maat muka kieltäytyneet vastaanottamasta turvapaikkahakemuksia? Niiden ei tarvitse, kun turvapaikanhakijat ei halua sinne. Norjasta sitä mallia pitää ottaa. Norja ei ole EU:n jäsen, niinpä se pysäytti turvapaikkahakemusten vastaanottamisen Venäjältä vuonna 2015. Siksi tarvitaan uutta EU:n lainsäädäntöä, tai jos se ei onnistu, niin sitten fixit. Rajaviranomaisille ei voi vaan sanoa, että ette ota niitä hakemuksia vastaan kun se on niiden lainsäädännöllinen tehtävä. Toki voihan poikkeustilan julistaa, mutta sille kynnys on aika korkea. Eikä se poikkeustilakaan voi olla voimassa loputtomiin.

Tämä tilanne tulee varmaan jatkumaan seuraavat 10-20 vuotta, ja tilanne on äärimmäisen vakava. En oikein ymmärrä miksi porukka jaksaa vouhottaa siitä, että nyt on päässyt maahan 1200 turvapaikanhakijaa kun potentiaalia on sellaiselle vuosia jatkuvalle ihmisvyörylle, että vuotta 2015 voidaan vielä muistella kaiholla. Tämän takia itse suhtauduin skeptisesti natojäsenyyteen, mutta se on nyt tehty ja tässä ollaan.

Tässä muistutus vuodelta 2015.

Norja alkaa käännyttää Venäjältä tulevat turvapaikanhakijat saman tien takaisin – "Eivät kärsi hätää"
Norjaan on saapunut tänä vuonna noin 1 200 turvapaikanhakijaa Venäjältä, kun vastaava määrä viime vuonna oli 20.

Norjan oikeusministeriö on ilmoittanut, että Venäjältä saapuvien turvapaikanhakijoiden hakemuksia ei käsitellä. Norjan hallitus valmistelee maahanmuuttovirastolle ohjeita turvapaikanhakijoiden välittömästi käännyttämisestä takaisin Venäjälle.

– Nämä ihmiset eivät kärsi hätää. He ovat turvassa Venäjällä. Meidän on käytettävä resurssimme niiden hyväksi, jotka todella tarvitsevat sitä, Norjan oikeusministeri Anders Anundsen sanoo NRK:lle.
https://yle.fi/a/3-8382585

[Roope]

Suomen rajojen sulkeminen ei tyrehdytä vuosikymmeniä jatkunutta irakilaispakolaisuutta

Niin kauan kuin epädemokraattiset hallitukset hallitsevat Irakissa, loukkaavat kansalaisvapauksia ja tukahduttavat sananvapautta, maahanmuutto Irakista Eurooppaan ja Suomeen jatkuu. Suomen itärajan sulkeminen ei muuta tilannetta, kirjoittaa Yousif Haddad.

Kansan Uutiset 18.12.2023

Ei, vaan maahanmuutto Irakista jatkuu juuri niin kauan, kun Eurooppa ja Suomi antavat sen jatkua. Jos kaikki EU-alueelle tulevat irakilaiset palautettaisiin järjestelmällisesti turvallisille alueille Euroopan ulkopuolelle, tulijamäärä olisi pian nolla.

Venäjän alettua ohjata kansainvälisiä pakolaisia Suomen itärajalle lokakuussa 2023 kävi pian ilmi, että polkupyörillä rajan pintaan saapuneiden joukossa on myös irakilaisia turvapaikanhakijoita. Jokainen arabiankielistä sosiaalista mediaa seuraava on saanut huomata, että monien rajalle saapuneiden taloudelliset olosuhteet Irakissa olivat hyvät ja jotkut jopa elivät sangen ylellistä elämää. On siis syytä kysyä, miksi he päätyivät riskialttiille matkalle kohti pohjoista EU-rajaa liki arktisissa olosuhteissa.

IOM:n elokuussa 2023 julkaisema raportti osoittaa, että Suomi ja Saksa olivat muodostuneet Irakilaisten turvapaikanhakijoiden piirissä suosituimmiksi kohdemaiksi Euroopassa vetovoimatekijöinään poliittinen vakaus sekä suopea turvapaikkalainsäädäntö. Tutkimuksen mukaan maastamuuton taustalla ovat yhä turvallisuusvaje, eriarvoisuuden kokemukset sekä talousahdinko.

Suomi ja Saksa yksinkertaisesti myöntävät irakilaisille myönteisiä turvapaikkapäätöksiä selvästi suuremmalla prosentilla kuin muut maat kuten Ruotsi ja Tanska. Siksi tänne kannattaa lähteä, kuten lähdettiin 20 000 turvapaikkasurffaajan voimin vuonna 2015, kun Suomi sai Irakissa maineen helpon oleskeluluvan maana. Tuolloin Migri oli määrätty KHO:n järjenvastaisella päätöksellä myöntämään oleskelulupia jopa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille irakilaisille.

Iranin ja Yhdysvaltojen puuttuessa voimakkaasti Irakin sisäisiin asioin maahan on vakiintunut uskontokunta- ja etnisperustainen sekä läpeensä korruptoitunut ja valtion kaikkiin osiin tunkeutunut poliittinen kulttuuri. Samalla irakilaisten kokemus kansallisesta yhteenkuuluvuudesta on sirpaloitunut uskonnollisiksi, etnisiksi ja ja alueellisiksi identiteeteiksi. Asetelma leimaa puoluekenttää, paisuttaa korruptiota, ruokkii julkisten varojen varastamista, oikeusvaltion haurastumista entisestään ja voimistaa sidosta poliittisten puolueiden ja aseellisten ryhmien välillä.

Nuorten kokema näköalattomuus ja aseryhmien harjoittama mielivalta synnyttivät laajojen mielenosoitusten aallon, joka huipentui lokakuussa 2019 maan suurimmissa kaupungeissa. Turvallisuusjoukot sekä puoluesidonnaiset asemiehet surmasivat runsaat 740 mielenosoittajaa. Maahanmuutto kohti Eurooppaa jatkui, ja liikkeelle lähteneiden joukossa oli myös korkeasti koulutettuja ja hyvin toimeentulevia nuoria. Turvapaikan saadakseen jotkut joutuvat vaihtamaan uskontoaan, esittämään homoseksuaalia tai hakeutumaan pikaisesti solmittuun avioliittoon.

Eli tulijat olivat turvapaikkahuijareita. Kiitos rehellisyydestä.

Niin kauan kuin epädemokraattiset hallitukset hallitsevat Irakissa, loukkaavat kansalaisvapauksia ja tukahduttavat sananvapautta, maahanmuutto Irakista Eurooppaan ja Suomeen jatkuu. Suomen itärajan sulkeminen ei muuta tilannetta.

Näitä Suomen rajalle saapuneita irakilaisia ei ole kiinnostanut paeta kotimaastaan aikaisemmin, vaikka he olisivat voineet sen vapaasti tehdä, ennen kuin heille tarjottiin tuhansien eurojen matkapakettia irakilaisittain ruhtinaallisen sosiaaliturvan Suomeen. Kun itäraja suljettiin, heillä ei yllättäen enää olekaan tarvetta paeta kotimaastaan. Aivan kuten loppuvuodesta 2015 tuhannet irakilaiset palasivat Suomesta omin päin kotiin jo ennen turvapaikkahaastattelujaan, kun heille valkeni, että helpoksi ja nopeaksi oletettua oleskelulupaa ja perheenyhdistämisiä joutuisi järjestelmän ruuhkautumisen vuoksi odottamaan ehkä vuosia.

Irakilaisten pako kotimaastaan on kysymys, johon voidaan vastata ainoastaan kansainvälisten instituutioiden ja hallitusten tasolla.

Irakilaisten pako kotimaasta kohdistuu kummasti turvallisten maiden ja alueiden kautta tiettyihin Euroopan maihin ja vain silloin, kun tänne pääsee helposti.

[vilach]

Riikka Purra: Maahanmuutto on perustavanlaatuisin Suomea ja Eurooppaa koskeva uhka

Sisäinen turvallisuus muuttuu Suomessa yhä karmeammaksi ja hyvinvointivaltion perustukset murtuvat. Se tarkoittaa jengien riehumista, katujen puukkovaltaa, nuorten ryöstämistä ja pahoinpitelyä. – Olemme rotkon reunalla, muistuttaa Riikka Purra.

Maahanpyöräilijöistä miljoonien kustannukset

Miksi Purra ei voi tehdä samoin, kuin viro ja puola teki?

Neuvostoliiton aikoihin Suomi oli "suomettunut". Se tarkoitti kyykyssäoloa ja mielin kielin olemista Neuvostoliiton suuntaan. Silti ne olivat hyviä aikoja. Ei Neuvostoliitosta saneltu Suomen lakeja, eikä maahan tulvinut kaukomaista maahanmuuttosotilaita tuhoa ja vahinkoa aiheuttamaan. Sotakoirille sellaiset olisi silloin syötetty.

Sitten tuli EU. Sen edessä ei olla enää kyykyssä. Nyt jo ryömitään. Sen herran sanaa pelätään. Se herra säätää tälle maalle lakeja. EU-komission regulaatiot ovat suoraan täällä voimassa olevia lakeja. Ei tarvitse edes kysyä meiltä mitään.

Suomessa silloin oli jopa neuvostoliittoa kehuvaa propagandaa, nyt ei käy edes puolueeton ja neutraali asema, jota esim. miniluv ehdottaa. Jos ehdotat puolueetonta asemaa, niin olet putinisti.

Suomen itäisen 'rajan' tilanteeseen liittyen tuli aamukävelyllä kolme pikku erillistä ajatusta ja laitan ne tännekin, vaikka varmasti samantyyppisiä ajatuksia on tässä ketjussa jo esitetty.

1. Suomi on Yhdysvaltain sotilaskumppani. Voisiko USA:n Suomessa olevia tai tänne tulevia joukkoja käyttää rajavalvonnassa? Frontex lähetettäisiin pois ja USA:n sotilaat ampuisivat rajan ylittämiseen pyrkiviä hybridisotilaita kumiluodeilla ja vesitykeillä, koiratkin voi laskea kimppuun.

NATO on yhdysvaltojen sotilaspoliittinen liitto. Se ei kykene suojaamaan edes omaa maata haittamaahanmuutosta.

[Hohtis]

Terveellä järjellä ajatellen on mahdoton ymmärtää, miksei Suomessa voida toimia samoin kun Virossa. Siis niin, että vain asianmukaisilla maahantuloasiakirjoilla varustettut maahantulijat päästetään rajan yli, mutta muut käännytetään rajalta. 

Jos näin ei aleta toimia, niin rajapelleily jatkuu loputtomiin, ja Suomeen tulee valtava määrä kehitysmaalaisia elätettäviksi. Siihen Suomella ei ole varaa.

Eikö täällä kaikki vieläkään ymmärrä mikä erottaa Viron ja Suomen tilanteen toisistaan? Ne ei halua Viroon vaan Saksaan. Siksi heidät on helppo käännyttää Viron asemilta kun he eivät hae turvapaikkaa. Sitten on myös eroa raja-asemien välillä. Kun Suomi käännytti pari henkilöä raja-asemalta kun he eivät hakeneet turvapaikkaa, Venäjä ei päästänyt heitä takaisin, koska he olivat Suomen puolella. Tähän Halla-aho esitti ratkaisuksi raja-aseman siirtämistä välittömästi rajan tuntumaan niin kuin Virossa on, mutta tämäkään ei auta kuin niihin yksittäisiin tolvanoihin, jotka ei osaa sanoa asylum.

Torstain a-studiossa epäiltiin, että lainsäädäntö ei mahdollista kuin väliaikaisen sulkemisen. No se on tietysti tulkinnanvaraista mitä väliaikainen tarkoittaa, mutta siellä oltiin sitä mieltä, että uutta lainsäädäntöä tarvitaan.

Nämä nostan netin muinaishistoriasta eli muutama päivä sitten kirjoitettuja hyviä pointteja.

Suomen tilanteen vertaaminen Viroon ei ole ihan koherenttia, koska Suomessa on Suomen laki ja Virossa on Viron laki. Kuten oksennukseen asti mainittua, oikeusvaltiossa viranomaisten toiminnan pitää perustua lakiin.

Verrataanpa vaikka Suomen ja Viron perustuslain ensimmäistä pykälää:

Suomi on täysivaltainen tasavalta.

Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa.

Suomi osallistuu kansainväliseen yhteistyöhön rauhan ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä yhteiskunnan kehittämiseksi. Suomi on Euroopan unionin jäsen.

Estonia is an independent and sovereign democratic republic wherein supreme political authority is vested in the people.

The independence and sovereignty of Estonia are timeless and inalienable.

Viron perustuslaissa ei ole ensimmäiseen pykälään lisättynä mitään tulkinnanvaraista höttöä, kuten Suomen laissa on. Lässytys yhteistyöstä, rauhasta ja ihmisoikeuksista pitäisi poistaa itsestäänselvyyksinä. Juuri noiden pykälien taakse kaikki lianderssonit ja mariaohisalot ovat menneet ja tulevat aina menemään kun yhtäkään sandaalia pitäisi rajoittaa läsähtämästä Suomen maaperälle.

Tässä-kin huomataan miten vahingollista on vasemmistolaisen "pitkän marssin instituutioiden läpi" vaikutus. Kun oikeuslaitosta, koululaitosta ja lukuisia mihisteriöitä on miinoitettu vuosikymmeniä "oikein ajattelevilla", niin muutos oikeistolaisempaan, yksilön vastuuta ja velvollisuuksia korostavampaan suuntaan on tuskallisen hidasta.

Ennen kaikkea pitäisi lopettaa lain tulkitseminen itselleen vahingollisella tavalla. Onko Suomella niin huono itsetunto ja niin paha olla, että pitää viillellä itseään?

[Roope2]

Hylsyn saaneille kauppaisin yksin suoritettavaa paluuta:

"Saat lentolipun kotimaahasi. Frankfurtissa saavut ensin Schengen/Saksan valtion vapaalle alueelle. Sitten Sinulla on viisi tuntia aikaa hakeutua kansainväliselle alueelle loppumatkaasi varten." (Ja hymyilisin molemminpuolisen ymmärryksen merkiksi.)

[ikuturso]

Minulla olisi yksinkertainen ratkaisu asiaan. Se maksaisi muutaman sata tuhatta euroa vuodessa, mutta olisi halvempaa pitkän päälle kuin näiden kaikkien ikuinen elättäminen.

Nämä palautuskiellot koskevat yleensä ihmisiä, joilla on oikeus suojeluun tai turvapaikkaan ja tekevät jonkin muun rikoksen. Näillä henkilöillä voi olla uhkana kuolla tai joutua kidutetuksi omassa maassaan. Ymmärrän osittain tämän perustelun.

Mutta ihminen jolla ei ole oikeutta turvapaikkaan ei näin ollen myöskään ole lähtökohtaisesti minkään uhan alla omassa maassaan. Kertaan: Ihminen joka saa kielteisen turvapaikkapäätöksen on todettu henkilöksi, joka ei koe välitöntä uhkaa omassa maassaan. Tällaista ei pitäisi koskea minkään asteen palautuskiellot. Jos ahmed on tullut rahan perässä, hän ei ole paennut vainoa ja voi palata raketti-insinööriksi Syyriaan vanhaan työpaikkaansa.

Siksi minun mielestäni palautuskieltoja tulisi tulkita uudelleen. Palautuskieltojen ei tulisi mihinkään maahan koskea ihmistä, joka ei ole oikeutettu turvapaikkaan. Johan kielteinen turvapaikkapäätös on merkki siitä, että ihminen on täysin turvassa omassa maassaan.

Siksi meidän täytyy avata itäraja, ottaa kaikki vastaan, viedä bussilla Helsinki-Vantaalle, jossa käsitellään turvapaikkahakemukset pikana, marssitetaan lentokoneeseen ja kahden vuorokauden sisällä maahantulosta nämä löytävät itsensä Addis Abebasta, Damaskoksesta tai Bagdadista.

Muutaman viikon noiden turistien ilmaisia kotiinpaluulentoja pitäisi pyörittää, kunnes se tulisi selväksi. Ei ilmaisia lihapatoja, ei kultaisia vessanpönttöjä. Finnairin turistiluokka ja kotimatka. Ja piste.

-i-

[Jorma M.]

Hallitus on välillä antanut ymmärtää, että itärajan sulkeminen tarkoittaisi ja rajalaki mahdollistaisi myös turvapaikanhakijoiden aktiivisen torjumisen kovin ottein, mutta tämä ei siis pidä paikkaansa.

Push backit on hyväksytty käsittääkseni kaikissa EU:n itärajan maissa paitsi Suomessa. EU ei kuitenkaan hyväksy niitä, joten Suomen suojelu push backit mahdollistamalla tarkoittaisi EU:n komission uhmaamista.

No oikeasti komissiota ei ole kiinnostanut vanjojen ja valko-vanjan Lukashenkan lähettämien hydridi-assylumien push backit. Eikä edes Kreikan Turkkiin tekemät.Tai Espanjan Ceutassa ja Mellilassa. Vain ääliö menee kysymään ja anomaan komissiolta mielipidettä "saadaanko me työntää nämä takaisin"? Jolloin komission virallinen vastaus on selvä. Pitäisi toimia kuten muutkin ovat toimineet. Muuttaa lakia ja työntää ne takaisin. Komisso pakonsanelemana katselee samalla muualle.

Mutta meillä on nämä omat riemuidiootit, viideskolonnalaiset ja muuten vaan omaan pesään kusijat.

Riemuidioottien, viideskolonnalaisten ja omaan pesään paskantajien lisäksi vielä suuremmat ryhmät ovat:
- taloudellista hyötyä kyttäävät parasiitit
- seksuaalista hyötyä kyttäävät nais-incelit
- omaa elämänkohtaloaan muille suomalaisille kostavat luuserit

[Roope2]

STT:n tiedot: Sisä­ministeriössä valmisteltu yötä päivää muutosta ulko­maalais­lakiin

STT:n tietojen mukaan sisäministeriössä on valmisteltu yötä päivää ulkomaalaislakiin muutosta, jolla voisi estää perusteetta turvapaikkaa hakevien pääsy ulkorajalta eteenpäin.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010066800.html




Uskoisin, että nuo suunnitellut lainsäädäntömuutokset jäävät pelkäksi tahtotilaksi ilman toivottua vaikutusta. Siinä sopassa joudutaan kutsumaan koolle niin monta eri suuntaan toimivaa hämmentäjää ja sabotoijaa, että lopputulos ehtii jäähtyä ennen valmstumistaan. Siitä syystä minä toimisin Viron periaattellisen mallin puolesta:

Kioski/asuntovaunu aivan rajalle. Katolle ja kioskin molemmista seinistä aitaa tasan rajaa pitkin parin päivämatkan verran. Luukun kautta asioitaisiin ja oikeutetuille avattaisiin ovi rajan ylittämiseksi. Venäjän puolella huudettu asylum on tarkoitettu venäläisiä viranomaisia varten.

PS
Norjasta, Ruotsta ja Virosta tulo ennallaan toteamuksella, että jos on matkustanut monta tuhatta kilometriä ja kymmenien maitten läpi päästäkseen Suomeen, niin muutama sata kilometriä ja pari maata lisää ei kasvata matkalaskua mahdottomasti.

[Roope]

STT:n tiedot: Sisä­ministeriössä valmisteltu yötä päivää muutosta ulko­maalais­lakiin

STT:n tietojen mukaan sisäministeriössä on valmisteltu yötä päivää ulkomaalaislakiin muutosta, jolla voisi estää perusteetta turvapaikkaa hakevien pääsy ulkorajalta eteenpäin.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010066800.html

SISÄMINISTERIÖSSÄ on viime ajat valmisteltu yötä päivää ulkomaalaislakiin muutosta, jolla voisi estää perusteetta turvapaikkaa hakevien pääsy ulkorajalta eteenpäin, kertovat useat lähteet STT:lle. Tämä niin sanottu rajamenettely tarkoittaa, että esimerkiksi itärajalla olevaa hakijaa ei päästetä hakemuksen tutkinnan ajaksi muualle Suomen valtion alueelle, kuten normaalissa turvapaikkamenettelyssä.

STT:n tietojen mukaan valmistelu on isotöinen ja vaatii tarkkaa oikeudellista harkintaa, joka liittyy muun muassa liikkumisvapauden rajoittamiseen.

Rajamenettelyllä pyritään siihen, että todennäköisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saavat hakijat eivät päätöstä odottaessaan voisi liikkua vapaasti Suomen alueella tai jatkaa matkaa muualle Eurooppaan.

Jo Marinin hallituksen versio rajamenettelystä "esti perusteetta turvapaikkaa hakevien pääsyn ulkorajalta eteenpäin". Periaatteessa.

Käytännössä rajamenettelyn piiriin tulevat olisi lakiesityksen mukaan velvoitettu pysymään avoimissa vastaanottokeskuksissa, joihin heidät olisi sijoitettu. Palataan asiaan, jos uudessa lakiesityksessä käyttöön otetaan poikkeuksetta suljetut laitokset ilman ehtoja.

Ja edelleen se, että rajamenettely koskisi EU:n tiukkojen "ilmeisen perusteettoman" hakemuksen kriteerien vuoksi Suomen itärajalla vain pientä osuutta tulijoista. Etenkin kun Suomen hyväksymisprosentit ovat EU:n korkeimpia. Siihen nähden "yötä päivää valmistelu" kuulostaa kauniisti sanottuna liioitellulta.

Edit:
Uutista päivitetty.

Pääministeri Petteri Orpo (kok) sanoi viikonloppuna, että turvapaikkahakemukset pitäisi pystyä käsittelemään rajalla nopeasti ja ne ihmiset, joilla perusteet eivät ilmeisesti täyty, pitäisi pystyä käännyttämään saman tien. Hän kuitenkin myönsi, että se ei ole yksin Suomen käsissä.

EU-laista johdettu rajamenettely ei tiukkanakaan toteutuksena mahdollistaisi kolmansien maiden kansalaisten käännytyksiä Venäjälle, kuten Orpo harhautti katsojia luulemaan. Palautukset kotimaihin taas toimivat onnettoman hitaasti ja tehottomasti.

STT:n tietojen mukaan muun muassa tämä edellisen hallituksen ehdotus voi mennä nyt valmistelussa olevassa esityksessä toisin, ja se on yksi vaikeimmin ratkaistavia asioita kokonaisuudessa.

Sinänsä perustuslakivaliokunta hyväksyi jo viime kaudella liikkumisvapauden rajoittamisen, koska se kuuluu rajamenettelyn luonteeseen, mutta se vaati täsmennyksiä esitykseen. Täsmennykset on huomioitu, mutta ratkaisu voi olla erilainen. Perustuslakivaliokunnan täytynee joka tapauksessa arvioida esitys.

Rajamenettelyssä oleva henkilö voidaan tarvittaessa ottaa säilöönkin, jos edellytykset täyttyvät, mutta lähtökohtaisesti niitä on pidetty eri asioina.

Jotenkin tuntuu, että kun hallituksessa ei kyetä tekemään mitään tilannetta oikeasti korjaavia lakimuutoksia, väännetään sitten tällaisista asioista.

RAJAMENETTELYYN voidaan ottaa vain sellaiset turvapaikanhakijat, joiden arvioidaan esimerkiksi antaneen viranomaisille harhaanjohtavaa tietoa tai olevan vaaraksi kansalliselle turvallisuudelle ja yleiselle järjestykselle. Yleiselle järjestykselle vaaraksi voidaan katsoa muun muassa henkilö, joka on tuomittu vakavasta rikoksesta.

Turvalliseksi arvioidusta maasta tuleva hakija voidaan myös ottaa rajamenettelyyn. Suomessa on yleensä katsottu, että muun muassa Balkanin maat voivat olla turvallisia alkuperämaita.

Maita ei erikseen arvioida turvallisiksi, vaan kriteerinä on turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentti. Raja taisi olla 20 prosenttia, minkä esimerkiksi itärajan somalit ja irakilaiset ylittävät helposti. Ja ainahan passinsa hankeen hukannut voi valehdella kansallisuutensa, kuten tekevätkin.

Sisäministeriöstä arvioitiin syksyllä, että Suomeen tulee harvoin sellaisia turvapaikanhakijoita, jotka ylipäätään täytyisi ohjata rajamenettelyyn.

Tilanne on tiettävästi jossain määrin muuttunut sen vuoksi, että Venäjältä on sen jälkeen tarkoituksellisesti ohjattu ihmisiä rajalle.

Jossain määrin mutta ei mainittavasti. Lisäksi kriteereissä on erilaisia poikkeuksia, joiden perusteella rajamenettelyä ei saa soveltaa.

[Roope]

Olisikohan ensimmäinen juttu, joka avaa hallituksen sisäisiä ristiriitoja rajakysymyksessä. Tätä lisää mutta konkretiaa vaatien.

Purra: Raja­lain­säädäntö "ei sovellu nyky­maailmaan" – Näin hallitus­puolueiden johtajat kommentoivat muutos­paineita

Suljetunkin itärajan yli on tullut ihmisiä Suomeen. Perussuomalaisten Riikka Purra, Rkp:n Anna-Maja Henriksson ja kristillisdemokraattien Sari Essayah kommentoivat lakimuutospaineita.

SISÄMINISTERIÖSSÄ ryhdytään kartoittamaan mahdollisia uusia itärajaan liittyviä toimia, kertoi sisäministeri Mari Rantanen (ps) maanantaina eduskunnassa HS:lle.

[...]

Pitäisikö itärajaan liittyvää lainsäädäntöä muuttaa, ja jos, miten?

Valtiovarainministeri, perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra:

"Totta kai pitäisi. Meidän maahanmuuttolainsäädäntömme ja rajalainsäädäntömme ovat puutteellisia eivätkä sovellu tähän valitettavaan nykymaailmaan. Niitä pitää uudistaa, ja sisäministeriössä tämän eteen tehdään töitä."

Opetusministeri, Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson:

"Rajalaki uudistettiin 2022, ja silloin se tehtiin aika huolellisesti. Toki vasta nyt näemme käytännössä, miten se toimii Venäjän hybridihyökkäystä vastaan. Jos arvioidaan, että on jotain syytä täsmentää tätä lainsäädäntöä, tulee muutosten noudattaa kansainvälisiä sopimuksia. Jos lainsäädäntöä halutaan tiukentaa, olisi ehkä paras, että siihen löytyisi joku EU:n yhteinen mekanismi, onhan kyse myös EU:n ulkorajasta."

Maa- ja metsätalousministeri, kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah: "Sisäministeriö johtaa tätä prosessia, ja siellä käydään tällä hetkellä [läpi] kaikki mahdolliset lainsäädäntömuutokset. Ajatus on se, että hybridihyökkäys pitää pystyä torjumaan kaikissa olosuhteissa. Varmasti sitä [lainsäädännön mahdollista muuttamista] on hyvä käydä nyt läpi. Luotan, että sisäministeriössä sitä nyt käydään läpi, ja hallituskumppaneina jäämme kuulemaan, mitä sieltä tulee."

NORDIC West Officen toimitusjohtaja ja politiikan tutkija Risto E. J. Penttilä sanoi viime viikolla Ylellä, että koko itäraja pitäisi pitää kiinni toistaiseksi, kunnes tilanne rauhoittuu. Tämä vaatisi todennäköisesti lakimuutoksia.

Suomen entinen Moskovan-suurlähettiläs Hannu Himanen sanoi olevansa taipuvainen ajattelemaan Penttilän tavoin. Hän myös kyseenalaisti, tarvitseeko itärajalla ylipäätään olla nykyistä määrää rajanylityspaikkoja.

Pitäisikö itäraja tai osa sen rajanylityspaikoista sulkea toistaiseksi?

Purra: "En ota tällaiseen kantaa. Toimia tehdään sen mukaan, mitä uhat ovat. Kaikki tiedämme, mitä ehkä pitäisi tehdä ja mikä olisi hyvä, mutta meitä sitoo lainsäädäntö. Meidän pitää lähteä sitä kautta, että pyritään muuttamaan lainsäädäntöä."

Henriksson: "Päätös sulkea raja uudestaan tehtiin vasta viime viikolla. Sitä pitää arvioida tammikuussa, miten Venäjä on reagoinut Suomen toimiin. Pitäisi tietysti toivoa, että Venäjä lopettaisi tämän toiminnan."

[...]

MYÖS Suomeen on satunnaisesti tullut ihmisiä rajan yli, vaikka se on suljettu.

Puola työntää ison osan tulijoista takaisin Valko-Venäjän puolelle. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on todennut ihmisoikeussopimusten vastaiseksi sen, että Puola on palauttanut turvapaikkaa hakemaan pyrkineitä takaisin Valko-Venäjän puolelle.

Pitäisikö Suomen toimia samoin kuin Puola, jos siirtolaisia alkaa tulla enemmän?

Purra: "On aivan selvää, että jos tilanne tästä huononee, meillä ei ole käytössämme vaadittavia mahdollisuuksia toimia."

Henriksson: "Minä luotan meidän rajaviranomaisiimme, ja heidän tehtävänsä on aina arvioida, mikä on paras tapa toimia lainsäädännön ja kansainvälisten sopimusten puitteissa. Sellaiseen toimintaan, joka ei ole sopusoinnussa kansainvälisten sopimusten kanssa, ei pidä ryhtyä."

Essayah: "Suomessa viranomaiset lähtökohtaisesti noudattavat lakia. En todellakaan lähde sanomaan, että viranomaisten ei pitäisi noudattaa lakia, se on ajatuksenakin erikoinen."

Helsingin Sanomat 18.12.2023

[Lalli IsoTalo]

ProFin🇫🇮🇪🇺🇪🇪🇸🇪🇺🇦 @RockOla69

YLE:n lähetyksessä taas tiukkaa Venäjä-myönteistä propagandaa. Nyt on perustettu joku uusi "venäläisten oikeuksien suojeluyhdistys" jonka tarkoitus on saada raja auki "myös suomalaisten tulee olla huolissaan tilanteesta"
Täysin kritiikitön uutinen 5.kolonnasta.

Dec 17, 2023

- Venäjä on jo nyt onnistunut epävakauttamaan Suomea pakolaisilla ja on kovaa vauhtia mobilisoimassa täällä asuvia venäläisiä toimimaan 🇫🇮 vastaan. Tämä tulee olemaan vielä merkittävä uhka, jos 80t.täällä asuvasta venäläisestä saadaan vaikka vain 10% riviin.

- Nämä yhdistykset syntyvät nyt nopeasti, koska ehkäpä ne on organisoitu jo valmiiksi tälläisiä tilanteita varten. Yllättävän nopeasti venäläiset toimivat näissä asioissa, mutta 🇺🇦 sodan suhteen ei ole liikettä tapahtunut juurikaan kahteen vuoteen.

- Näille on näköjään opetettu kaikki vuorosanat valmiiksi "Teidän täytyy ottaa pakolaisia"

- 7. Mitä mieltä olette siitä, kun Suomen hallitus sanoo Venäjän olevan sen taustalla, että turvapaikanhakijoita tulee rajan yli?

"Meillä ei voi olla mielipidettä siihen, koska emme tiedä kaikkea tässä tilanteesta."

Yllätys. Näillä ei koskaan ole mielipidettä 🇷🇺 perseilystä!

- He ovat haasteltavan mukaan "ihan tavallisia ihmisiä, teidän(!) naapureita, opettajia ja palvelijoita". Jos "tavalliset ihmiset" puuhaavat tälläistä, niin mitä ne ei tavalliset hommailevat? Nukkuva solu, joka saatiin polkaista käyntiin parissa päivässä, väitän.

[Juoni]

^Olen vuosikausia pitänyt itsestään selvänä että täällä asuvien kymmenien tuhansien venäläisten joukossa on vähintään 1% sleeper-agentteja, jotka voidaan aktivoida juuri jollain tällaisella tavalla hetkessä. Katsotaan mitä hallitus keksii vastametkuja noille.

[Reino Rivimies]

A-studiossa ovat yli puoluerajojen sitä mieltä että jopa pushback-käyttäytyminen on sallittua koska Venäjä on turvallinen maa. Tajuaisipa joku studiossa ottaa esille 2015 Tornion tapahtumat.

[Hohtis]

A-studiossa ovat yli puoluerajojen sitä mieltä että jopa pushback-käyttäytyminen on sallittua koska Venäjä on turvallinen maa. Tajuaisipa joku studiossa ottaa esille 2015 Tornion tapahtumat.

Ehkä parempi antaa niiden olla. Mitä niiden kaivelulla enää tässä tilanteessa voitettaisiin? Enemmän vaan seinäkiistoa ja aiempien virheiden puolustelua.

Jos tänään kaikki ovat sitä mieltä, että raja kiinni niin on aika turhaa muistuttaa, että ettepäs olleet sitä mieltä lähes kymmenen vuotta sitten lällällää mepäs tiedettiin nännännää.

Eiköhän tässä ole tärkeintä saada se raja kiinni eikä osoitella sormella kuka oli oikeassa ja kuka ei.

[ikuturso]

A-studiossa ovat yli puoluerajojen sitä mieltä että jopa pushback-käyttäytyminen on sallittua koska Venäjä on turvallinen maa. Tajuaisipa joku studiossa ottaa esille 2015 Tornion tapahtumat.

Älä perkkule maalaa piruja seinälle. Jos liikaa aletaan miettimään 2015 tapahtumia, niin silloinhan turviksia ei palautettu edes Ruotsiin. Miten sitten Zenäjälle? Huh!

-i-

[Lalli IsoTalo]

Jari Leino @realJariLeino

Suomessakin voitaisiin Brittilän mallin mukaan käyttää turvapaikanhakijoiden majoittamiseen tällaisia asuntolauttoja. Kätevintä olisi irtokontit, jotka voitaisiin nostaa suoraan konttilaivan kyytiin karkotuspäätöksen tultua.

[Hamsteri]

A-studiossa ovat yli puoluerajojen sitä mieltä että jopa pushback-käyttäytyminen on sallittua koska Venäjä on turvallinen maa. Tajuaisipa joku studiossa ottaa esille 2015 Tornion tapahtumat.

Ehkä parempi antaa niiden olla. Mitä niiden kaivelulla enää tässä tilanteessa voitettaisiin? Enemmän vaan seinäkiistoa ja aiempien virheiden puolustelua.

Jos nyt talvella "pushbackataan" (= työnnetään neekereitä vattuun rajalta sellanen sata kappaletta) ja kesällä sitten tulee Ruotsin kautta sellainen 100 000 matua, niin ehkä se olisi ihan hyvä jossain mainita.

[Hohtis]

Jos nyt talvella "pushbackataan" (= työnnetään neekereitä vattuun rajalta sellanen sata kappaletta) ja kesällä sitten tulee Ruotsin kautta sellainen 100 000 matua, niin ehkä se olisi ihan hyvä jossain mainita.

Palataan asiaan sitten, kun niitä on sieltä Ruotsista - Schengenin sisältä - se 100k tulollansa.

[Roope]

A-studiossa ovat yli puoluerajojen sitä mieltä että jopa pushback-käyttäytyminen on sallittua koska Venäjä on turvallinen maa. Tajuaisipa joku studiossa ottaa esille 2015 Tornion tapahtumat.

Ehkä parempi antaa niiden olla. Mitä niiden kaivelulla enää tässä tilanteessa voitettaisiin? Enemmän vaan seinäkiistoa ja aiempien virheiden puolustelua.

Jos tänään kaikki ovat sitä mieltä, että raja kiinni niin on aika turhaa muistuttaa, että ettepäs olleet sitä mieltä lähes kymmenen vuotta sitten lällällää mepäs tiedettiin nännännää.

Eiköhän tässä ole tärkeintä saada se raja kiinni eikä osoitella sormella kuka oli oikeassa ja kuka ei.

Yhtään pitemmällä tähtäimellä oli jo vuonna 2015 kyse siitä, että puhutaan asioista oikeilla nimillä ja vedetään sitten tosiasioiden perusteella johtopäätökset. Tämä ei kelvannut silloin, eikä kelpaa nytkään. Pitäisi muka olla tyytyväinen siihen, että raja-asemilta sammutettiin valot, eikä ovikelloon vastata, vaikka Suomen raja on oikeasti edelleen auki Venäjän lähettämille turvapaikanhakijoille.

A-studion keskustelu oli ihmeellistä katsottavaa, kun toisaalta puhuttiin kai ensimmäistä kertaa pushbackeistä, ikään kuin ne olisivat (Kopran mukaan) hallituksen harkinnassa (eivät minkään tiedon tai edes vihjauksen mukaan ole), mutta toisaalta toimittaja Raivio kyseli Kimmo Kiljuselta (!), onko (EU-lainsäädäntöön perustuva) rajamenettely kansainvälisten sopimusten mukaista.

Juu, kyllä se on, mutta EU ei rajamenettelyn kautta tai muutenkaan salli Kopran mainitsemia pushbackejä tai pikakäännytyksiä Venäjälle, eikä hallitus ole missään vaiheessa ilmaissut sellaisia suunnittelevansa.

[Niobium]

Ruotsi ei käsittääkseni ole kovinkaan turvallinen maa. Siellä jo 2015 tajuttiin, mitä on edessä ja siirrettiin ongelmaa eteenpäin varsin edullisella ratkaisulla.

Ja tähän väliin muistutan vielä, että puolueeton rakas naapurivaltiomme salli vieraan vallan sotajoukkojen liikkumisen maansa läpi.

Että sellainen naapuri.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhannuskriisi

[Ari-Lee]

Henriksson: "Minä luotan meidän rajaviranomaisiimme, ja heidän tehtävänsä on aina arvioida, mikä on paras tapa toimia lainsäädännön ja kansainvälisten sopimusten puitteissa. Sellaiseen toimintaan, joka ei ole sopusoinnussa kansainvälisten sopimusten kanssa, ei pidä ryhtyä."

Me tiedämme mitä H tuossa tarkoittaa. Niin kauan kuin keskustelu on tätä tasoa mikään ei tule muuttumaan. Niin kauan kuin tätä ei noissa lakineuvotteluissa tunnusteta mikään ei tule muuttumaan:

Tosiasiallinen turvapaikanhaun mahdollisuus ja tosiasiallinen rajaturvallisuus ovat toisensa poissulkevia.

[Niobium]

° Henriksson ei sano yhtään mitään, vaikka pitäisi sanoa jotain. Sitoo kädet rajavartijoilta ja sysää sen lisäksi vastuun yksittäisille henkilöille, joilla hänen mukaansa tulisi olla täysi tietämys rajalainsäädännöstä. Jos ei ole ohjeita, niin mitä ihmettä tuollaisella johtajuudella on käyttöä?

Jos joku käännyttää rajalta ilmiselvän perusteettoman kulkijan, niin joutuu kyllä kuseen.

Poliittista pelkuruutta, sanon minä, ei mitään uutta RKP:n taholta.

[Kirjolohikäärme]

"Sellaiseen toimintaan, joka ei ole sopusoinnussa kansainvälisten sopimusten kanssa, ei pidä ryhtyä."

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

Kansainvälisen velvoitteen tai sen irtisanomisen hyväksymisestä päätetään äänten enemmistöllä.

...

Kansainvälinen velvoite ei saa vaarantaa valtiosäännön kansanvaltaisia perusteita.

Jos kansainvälinen sopimus ei ole suomalaisten tahdon mukainen, eduskunnan velvollisuus suomalaisten tahdon edustajana on pyyhkiä sopimuksella pyllyä.  Koskee kaikkia kansainvälisiä sopimuksia.  Mikään sopimus ei voi olla koko kansan joukkoitsemurha.

[Roope2]

Henriksson ei sano yhtään mitään, vaikka pitäisi sanoa jotain.

Täytyy muistaa, että Henriksson oli edellinen oikeusministeri. Eli nyt korjataan hänen töittensä tuloksia tai tehdään hänen prioriteettilistallaan alhaisen prioriteetin omanneita hommia.

[Niobium]

Tässä vallitsevassa tilanteessa, mihin Suomi on juuri selkeiden ennusteiden mukaan liukumassa, ei tarvita yhtään uutta elättiä.

Orpon hallitus on kädetön, ainoa selkänoja ovat kansainväliset sopimukset joihin turvaudutaan meriselityksinä.

[Kim Evil-666]

Ymmärtämättömyys tuntuu olevan Henrikssonin erityispiirre. Tahaton tai tahallinen. Kummassakin tapauksessa hänet pitäisi poistaa päätöksenteosta- kun asiat edes etäisesti sivuavat maan turvallisuutta.

Kansainvälisiin sopimuksiin hirttäytyminen on totaalinen "aivokuolema". Olisiko jo korkea aika sille- että tuo marginaalipuolue alkaisi saada ansaitsemansa position suomalaisessa yhteiskunnassa. Tällaiset ulostulot ministeriltä on totaalinen oksennus kaikelle sille- mitä jotkut edes yrittävät saada aikaan maamme rajojen pitävyyden eteen. Nyt tulisi kävellä Henrikssonin yli niin- että lammikossa käy lätinä. Mikään ei ole esteenä- kun niin tulkitaan- ja isänmaan etu niin vaatii. Ja ne kansainväliset sopimukset voidaan jättää "paskapattereiden" väliin kuivaamaan roiskeita määräämättömän pituiseksi ajaksi.