2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Atte Saarela]

Mutta entä sitten jos turvis vaikka polttaa passinsa ja "Passin puuttuminen saa olla este ihmisoikeuksien toteutumiselle"

Olen tämän aiemminkin sanonut: Hakijalle pitää sälyttää jokin todistustaakka. Jos hän polttaa paperinsa ja pilaa mahdollisuutensa, hän saa nauttia seurauksista itse. Se voi tarkoittaa esimerkiksi erittäin pitkää oleskelua leirillä, tai jos siihen kyllästyy ja viihtyminen leirillä lakkaa, ovet muualle maailmaan ovat auki.

Niin, todistustaakka on äärimmäisen oleellinen kysymys .. Mitähän nuo kansainväliset sopimukset siitä tarkalleen sanovat. Voisi kuvitella, että sopimuksia olisi periaatteessa mahdollista tulkita siten että se todistustaakka tosiaan on tulijalla, ja jos joku alkaisi Suomelle siitä rettelöidä, voisi hyvällä omallatunnolla jättää huomiotta.

[N. O. Hääppönen]

Mitä jatkoon tulee, ongelmana on edelleen laillisuuslinjaan sitoutuminen. Rajan sulkemisen perusteluissa oli jo huimia oikopolkuja, mutta turvapaikanhakijoiden pushbackien laittomuudesta on muista maista ihan selkeitä EU-oikeuden tuomioita. Muistissa sekin, että vaikka nyt on puolueiden kesken lähes yhtenäinen konsensus, Sipilän hallitusta seuranneet demarihallitukset peruivat melkein kaikki turvapaikkapolitiikan pienetkin tiukennukset ihan vain koska voivat.

Siksi pitääkin pitää huolta, että seuraavassakin hallituksessa on PS vankasti mukana. Ja siihen ei vaan riitä pelkkä jyrkkä siipi, vaan tarvitaan isomaa yleistä hyväksyntää PS linjalle. Ja sen polun päässä ollaan nyt.

:flowerhat:Saska Saarikoski kirjoitti hesarissa positiivisen ja kritiikittömän kirjoituksen Jussi Halla-ahosta 

Se, mitä rajoilla tehdään on vain yksi osa ongelman ratkaisua. Sen vuoksi sinne ei kannata käyttää kaikkia pelimerkkejä, koska siellä kokonaisuus ei ratkea missään nimessä. Vaikka kuinka push-back, tuhansia tulee läpi jostakin jos vetovoima pysyy ennallaan.

Eli nyt vetovoimatekijöiden kimppuun. Jossakin luki, että kaikki itärajan yli tulleet käsitellyt tp-hakijat ovat saaneet negaa. Hyvä alku, mutta lainsäädäntö ja käytännöt pitää muuttaa laajasti.

Baltian ja Itä-Euroopan käytännöt ovat hyvänä pelinä, mutta Tanskan ja Ruotsin linjamuutos antaa erittäin hyvää pohjaa ryhtyä tekemään työtä asian eteen.

Siellä on vasemmistoliitto, vihreät ja ärkoopeekin sillassa tällä hetkellä. Demareita pelottaa, että ei kai noi vaan saa kansan hyväksyntää suunnitelmilleen ja se pakottaa nekin samaan pöytään.

Ruhjovat ja äkkinäiset liikkeet eivät oli nyt hyvästä. Hallituksen alku oli hyvä sillä tavalla, että media ja poliitikot ja muut tekivät kaikkensa lytätäkseen Perussuomalaiset, ja nyt on osoittautunut että se on tällä hetkellä ainoa puolue jolla kokonaisuus on hallinnassa. Sitä on nyt muidenkin helppo lähteä kannattamaan, ja siksi omaa pesää ei saa sotkea.

[Kim Evil-666]

– Meille annettiin asunto ja jopa pankkikortit. Saimme noin 100 euroa eli noin 1 000 dirhamia. Toivottavasti meille myönnetään oleskeluluvat. Jos ei myönnetä, katsotaan sitten seuraava suunnitelma.

Siis mitä helvettiä. Tämäkö on se viesti- mikä halutaan levittää ympäri maailmaa. Eikö se suoja ja ruoka olisi riittänyt näille ansaitsemattomille. Ihan piti taas jälleen kerran oikein hilloa työntää taskuihin. On se nyt saatana kumma- ettei tämä maa tunnu ikinä oppivan mitään- mistään.

[Hohtis]

IS uutisoi tänään marokkolaisesta miehestä, jonka Suomeen tulo videota on katsottu youtubessa jo 50.000 kertaa. Tämähän se on sellaista mainosta jota me emme halua. Tässä muutamia kohtia.

Myös Muhammadin ja hänen matkakumppaniensa kulkuneuvo vaihtuu polkupyöriin. Miehet iloitsevat, sillä rajanylitys näyttää onnistuvan.

Muhammad kertoo kaikkien rahojensa menneen Venäjän puolella.

– Tulin Suomeen nollalla sentillä. Itkettää.

Myöhemmin ryhmä näyttää siirtyvän suomalaiseen vastaanottokeskukseen. Miehet kiittävät suomalaisten inhimillisyyttä ja ystävällisyyttä.

– Nämä ihmiset ovat maailman parhaita! Näenkö minä unta! Katsokaa nyt vaikka! Muhammad riemuitsee majoitustiloihin päästyään.

Hän esittelee innoissaan useammalle hengelle tarkoitettua, yksinkertaisesti sisustettua huonetta. Rajalta saadusta ruokapaketista paljastuu muun muassa rypsiöljyä, keksejä, nuudeleita, pastaa, säilykkeitä, mausteita ja teetä.

– Ei voi olla totta, veljet! hän hehkuttaa...

Hän selostaa kameralle, kuinka ryhmästä on huolehdittu Suomessa hyvin.

– Meille annettiin asunto ja jopa pankkikortit. Saimme noin 100 euroa eli noin 1 000 dirhamia. Toivottavasti meille myönnetään oleskeluluvat. Jos ei myönnetä, katsotaan sitten seuraava suunnitelma.

Ihan hyvä että suljettiin rajat, koska luulenpa että kun sana leviää, niin tänne pyrkijät lasketaan kymmenissä tuhansissa. Toivottavasti raja on pitää myös käytännössä!

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010020852.html

Edit: Lisätty linkki juttuun.

Kuinkahan paljon näyttelijälle on maksettu ruplia siitä, että tekee mainosvideon?

Jos maahan tunkeutuneella ja ikuisiin lihapatoihin sekä kojamoasuntoihin kiinni päässeellä turviksella olisi vähääkään älyä päässään, pitäisi turpansa visusti kiinni saavutetuista eduista. Ne nimittäin ovat sitä anteliaammat mitä vähemmän niitä on porukkaa jakamassa. Luulisi sen ymmärtävän vähän hitaampikin.

[Nikolas]

IS uutisoi tänään marokkolaisesta miehestä, jonka Suomeen tulo videota on katsottu youtubessa jo 50.000 kertaa. Tämähän se on sellaista mainosta jota me emme halua.

Ehdottomasti emme halua vääränlaista mainosta, joka innostaa uusia sosiaalishoppailijoita matkustamaan Suomeen.

Mutta minkälaista mainosta haluamme antaa maailmalle?

Esimerkiksi tällaista:

Sitten tähän tarinaan on se vähemmän eksoottinen vaihtoehto, jossa sosiaalishoppailija havaitsi joutuneensa leirille, jossa oli korkeat aidat. Kysyttyään tietä ulos leiriltä, alkoi henkilökunnalta tulla vaihtoehtoja kuin apteekin hyllyltä. Sitten piti rustata sähköposteja, hakemuksia, selvityksiä, ja muuta sellaista tosi tympeää byrokratiapelleilyä. Piti kysellä kotiväeltä rahaa lentolippuun, ja anella sosiaalisissa medioissa avustuksia. Osan lentolipun rahoista sai säästettyä tekemällä viihtymisleirillä erinäisiä nakkeja kuten ulko- ja sisäsiivousta. Koko ajan oli tylsää. Jos ulkona ei ollut kylmää, olikin hyttysiä. Telkkarista tuli ohjelmia mutta niissä kaikki puhui ihan eri kieltä. Leirillä ei ollut yhtään tyttöjä, tai saattoi olla naapurileirissä mutta ei niitä koskaan nähty. Lopulta viimein pääsi lentokoneeseen ja sillä kotiin. Kyllä Suomi onkin paska maa, ei ikinä uudestaan sinne.

[Lalli IsoTalo]

Niin, todistustaakka on äärimmäisen oleellinen kysymys ...

Ja samalla äärimmäisen selkeä kautta maailman historian:

Väittäjä todistakoon väitteensä. Väitteen kiistäjän ei tarvitse todistaa yhtään mitään.

"Probatio incumbet ei, quod affirmat, non ei, quid negat"

Suomen itsemurhainen käytäntö, rajarikollisen käännetty todistustaakka, perustuu vain ja ainoastaan vallankumouksellisen rikollisjärjestö demlan desanttien luomaan lakiin, jonka tavoite on tuoda maahan maksimaalinen määrä isänmaamme vihollisia.

Käänteinen todistustaakka on ensimmäinen asia, joka Suomen lainsäädännössä pitää muuttaa.

Ei maahantuloasiakirjoja > ei maahanpääsyä.
Ei todisteita vainosta > ei maahanpääsyä, tp-hakemuksen välitön hylkäys rajalla.

Tämän on loppujen hyvin yksinkertainen asia.

[Skeptikko]

IS uutisoi tänään marokkolaisesta miehestä, jonka Suomeen tulo videota on katsottu youtubessa jo 50.000 kertaa. Tämähän se on sellaista mainosta jota me emme halua. Tässä muutamia kohtia.

Joidenkin väitteiden mukaan kyse olisi tästä Youtube-kanavasta:

Belaarbi Med - YouTube
https://www.youtube.com/@artistmed1383

Näille turvapaikanhakijoille, jotka ovat onnistuneet pääsemään maahan ei pitäisi antaa yhtään rahaa eikä edes mitään viihtyisää sisämajoitusta, vaan pakolaisleirien telttamajoitus jostain syrjäkylältä Lapista. Tämä voisi edes hieman karsia tällaista täysin perusteetonta turvapaikanhaun verukkeella tapahtuvaa matkailua tai elintasopakolaisuutta.

[Penan kaveri Eki]

Kuinkahan paljon näyttelijälle on maksettu ruplia siitä, että tekee mainosvideon?

Jos maahan tunkeutuneella ja ikuisiin lihapatoihin sekä kojamoasuntoihin kiinni päässeellä turviksella olisi vähääkään älyä päässään, pitäisi turpansa visusti kiinni saavutetuista eduista. Ne nimittäin ovat sitä anteliaammat mitä vähemmän niitä on porukkaa jakamassa. Luulisi sen ymmärtävän vähän hitaampikin.

Ei se satunnainen lokkikaan pysty olemaan hiljaa, nähdessään kalastajan kokevan verkkoja, vaan kutsuu äänekkäästi jopa naapurisaaren yhdyskuntia mukaan aterioimaan. Luontoillassa tällainen itselleen epäedullinen käyttäytyminen selitettiin silleen, että yhteisön hyvinvointi edistää pitkällä aikavälillä myös yksilön hyvinvointia tjtn.

[Reino Rivimies]

^Tämän Muhammadin videot ovat sellainen kutsuhuuto muille, että tuo kahden viikon sulku pitää heti päivittää kahdeksi vuodeksi. / Muhammad ei ole uskoa todeksi Suomenpuolelle päästyään majoitusta ja sitä että sai heti maksukortin jolle on ladattu rahaa.

[ämpee]

Olen tämän aiemminkin sanonut: Hakijalle pitää sälyttää jokin todistustaakka. Jos hän polttaa paperinsa ja pilaa mahdollisuutensa, hän saa nauttia seurauksista itse. Se voi tarkoittaa esimerkiksi erittäin pitkää oleskelua leirillä, tai jos siihen kyllästyy ja viihtyminen leirillä lakkaa, ovet muualle maailmaan ovat auki.

Ylipäätään kaikki jotka eivät itse voi osoittaa henkilökohtaista vainoa maassa josta saapuvat pitää laittaa "keräilypisteeseen" talteen, sillä mikään kansainvälinen sopimus tai mikään laki ei edellytä Suomea kustantamaan ilmaista elämysmatkaa suomalaisessa yhteiskunnassa kaikille satunnaisille saapujille.
Jonkin kaukaisen lähtömaan kansalaisuus ei automaattisesti ole mikään henkilökohtaisen vainon todiste.

"Keräilypisteen" piikkilanka-aitojen kuvat internetissä ovat omiaan rauhoittamaan lukutaidottomienkin matkailukandidaattien intoa saapua Suomeen.
Lisäksi keräilypisteet pitää perustaa sinne missä on tilaa, kuten vaikkapa napapiirin paremmalle puolelle ja riittävälle etäisyydelle uhanalaisesta yhteiskunnastamme.
Siihen mitään Siperiaa tarvita, talvi opettaa kaikkialla missä on pimeää ja pakkasta.

Kaikkein kustannustehokkainta kuitenkin on torpata suoraan kaikki turvallisista naapurimaistamme saapuvat.

[Roope2]

Helsinki-Vantaata kritisoidaan huonona turvapaikanhakupaikkana. Ymmärtääkseni Suomessa on iso joukko Kela-Goldin varassa eläviä ihmisiä, joiden matkan päätepiste on ollut Helsinki-Vantaa. Epäilijät kysykööt tuon matkan tehneiltä, oliko huono maahantulopaikka.

[Emo]

No nyt se raja on (menee) niin kiinni kuin laki antaa myöten. Että vituix meni persuilta niinkuin täällä monet on mieltä? Vai?

Jos raja on "kiinni" ja matuja haetaan sieltä silti Ouluun vastaanottokeskukseen, niin sillä ei ole lopputuloksen kanssa mitään väliä.

Jos raja on "kiinni" tuon pari viikkoa, niin silläkään ei ole lopputuloksen kanssa mitään väliä, kun matut tulee parin viikon päästä uusiksi.

No paljonkos niitä nyt parhaillaan tulee ja kuskataan Ouluun?
Kyllähän sulku vähentää tulijoita joka tapauksessa.
Tottakai se pikamenettely pitää myös saada valmiiksi.

Ei riitä että sulku vähentää, sulun läpi ei saa tulla yhden yhtä, muuten raja ei ole kiinni.
En tiedä muista suomalaisista, mutta itse en pidä sulkuna tilannetta, jossa matuja kuskataan rajan yli millään verukkeella.

Nopeasti Suomi irti Ottawan miinakieltosopimuksesta!!!

[Uuno Nuivanen]

Pimpelipom. 

Ihmisoikeusjärjestö jyrähti Suomen päätöksestä sulkea itäraja

Ihmisen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua ei voi riippua siitä, onko taustalla ulkopuolisen tahon vaikuttamisyritys, sanoo Amnestyn asiantuntija.

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International arvostelee Suomen hallituksen päätöstä sulkea itäraja ja keskittää turvapaikanhaku lentoasemille ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille.

Järjestön Suomen-osaston oikeudellinen asiantuntija Pargol Miraftabi painottaa järjestön medialle välittämässä lausunnossa, ettei turvapaikanhakijaa tule rangaista maahantulotavastaan.

Itärajan sulku astuu voimaan torstaina. Pääministeri Petteri Orpo (kok) on perustellut päätöstä sillä, että rajan tilanteessa on kyse järjestetystä toiminnasta, ei aidosta hädästä. Miraftabin mielestä on vaikeaa nähdä, miten Suomi nyt täyttää velvollisuutensa turvata oikeuden hakea turvapaikkaa.

– Ihmisen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua ei voi riippua siitä, onko taustalla ulkopuolisen tahon vaikuttamisyritys, hän sanoo lausunnossa. ...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010024213.html

[viisitoista]

Tämä on seuraava rasti persuille - pitää avoimesti alkaa promota push-backeja Baltian malliin, sen sijaan että teeskenneltäisiin että nyt on kaikki kunnossa:

[tweet]1729548415187464593[/tweet]

[tweet]1729588342293995630[/tweet]

[Jorma M.]

Syy hakea turvapaikkaa Suomesta ei ole turvallisuus vaan ilmainen elämä.

Siinä se on, mitään lisäämättä.

Kyllä siihen pitää lisätä vielä. "Ilmainen elämä" ei vielä kata islamilaista lähetystyötä, miehittäjän käytöstä ja liberaalien valkoisten naisten suopeutta, jopa ihastelua. Ne kiinnostavat myös. Ja ainakin täällä Satakunnassa on ollut myös kuristamista, puukottamista, pään irrotusta ja jopa ruumiin polttoa.

[Kim Evil-666]

Ihmisoikeusjärjestö jyrähti Suomen päätöksestä sulkea itäraja

Ihmisen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua ei voi riippua siitä, onko taustalla ulkopuolisen tahon vaikuttamisyritys, sanoo Amnestyn asiantuntija.

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International arvostelee Suomen hallituksen päätöstä sulkea itäraja ja keskittää turvapaikanhaku lentoasemille ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille.

Järjestön Suomen-osaston oikeudellinen asiantuntija Pargol Miraftabi painottaa järjestön medialle välittämässä lausunnossa, ettei turvapaikanhakijaa tule rangaista maahantulotavastaan.

Itärajan sulku astuu voimaan torstaina. Pääministeri Petteri Orpo (kok) on perustellut päätöstä sillä, että rajan tilanteessa on kyse järjestetystä toiminnasta, ei aidosta hädästä. Miraftabin mielestä on vaikeaa nähdä, miten Suomi nyt täyttää velvollisuutensa turvata oikeuden hakea turvapaikkaa.

– Ihmisen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua ei voi riippua siitä, onko taustalla ulkopuolisen tahon vaikuttamisyritys, hän sanoo lausunnossa. ...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010024213.html

Aivan varmasti voi. On olemassa myös "lailliset kanavat" turvapaikkahakemusten jättämiseksi. Ei voi olla niin- että ulkopuolisen tahon hybridihyökkäyksen itse tarkoitus- voisi suoda mahdollisuuden koko maailmalle tulla pysyvästi kylään elätettäväksi.

Miraftabilla tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää- että Suomi yrittää turvata suomalaisten elämää omassa maassaan. Kun maa kokee "heinäsirkkaparven vitsauksen"- se yleensä tietää- että kaikki alkaa olla osapuilleen menetetty.

Toistamiseen tehostukseksi: Kyllä se voi- ja ennen kaikkea pitää täysimääräisesti voida- tässä ja nyt.

[Roope2]

Emmi Kiander, varatuomari, väitöskirjatutkija kirjoittaa Hesarin Lukijan mielipiteessä:


"Olisi kuitenkin suotavaa, että turvapaikkaoikeuteen kajottaessa tehtäisiin näkyväksi se, mitä kautta turvapaikanhakijat ovat uhka kansalliselle turvallisuudelle. Tällä hetkellä tämä uupuu niin julkisesta kuin poliittisestakin keskustelusta."


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020111.html



Eli henkilöryhmä, jonka jäsenten todellinen identiteetti, todelliset menneet tekemiset ja rikostausta sekä todellinen kotimaa eivät ole viranomaisten  tiedossa ja joka saa liikkua ilman kontrollia keskuudessamme, ei muodosta mahdollista uhkaa. Kun on turvapaikanhakijana tai hakijajonossa, niin se on taivainen takuu, että on ja vain sillä pyhällä asialla.

[Pkymppi]

Syy hakea turvapaikkaa Suomesta ei ole turvallisuus vaan ilmainen elämä.

Siinä se on, mitään lisäämättä.

Ilmainen Elämä Suomessa.  Kotimaassasi voit lomailla laillisetikin Max 6kk kerrallaan. ministerin elintasolla.
  Kukaan ei vahdi missä päin maailmaa olet, kukaan ei käy vahtimassa asutko Suomen asunnossasi. Suomen passilla pääsee aika moneen maahan. Suomessa ollessasi et jonota umpityhmien suomalaisten tavoin terveyskeskuksissa vaan Pihlajalinnalla on sopimus turvapaikanhakijoiden terveydenhoidosta.

[Kemolitor]

Emmi Kiander, varatuomari, väitöskirjatutkija kirjoittaa Hesarin Lukijan mielipiteessä:

"Olisi kuitenkin suotavaa, että turvapaikkaoikeuteen kajottaessa tehtäisiin näkyväksi se, mitä kautta turvapaikanhakijat ovat uhka kansalliselle turvallisuudelle. Tällä hetkellä tämä uupuu niin julkisesta kuin poliittisestakin keskustelusta."

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020111.html

Olisi ihan reilua lainata kahta virkettä enemmän alkuperäisestä kirjoituksesta, muuten voi lukijalle tulla vähän väärä käsitys siitä, mitä hän oikein on tarkoittanut:

Itärajan tilanteen hahmottaminen kansalaisten turvallisuusoikeuden ja turvapaikanhakijoiden oikeuden välisenä pattitilanteena on siten harhaanjohtavaa. Kyse ei ole kahden perus- ja ihmisoikeuden yhteentörmäyksestä, vaan siitä, voiko valtio kansallisen turvallisuuden nimissä rajoittaa turvapaikanhakijoiden oikeutta hakea turvapaikkaa.

Vastakkain asettuvat tällöin yksilön oikeus ja valtion oikeus turvata olemassaolonsa. Kansallinen turvallisuus voi tällöin toimia perusteena rajoittaa yksilön oikeuksia, mutta poikkeusluontoisesti. Olisi kuitenkin suotavaa, että turvapaikkaoikeuteen kajottaessa tehtäisiin näkyväksi se, mitä kautta turvapaikanhakijat ovat uhka kansalliselle turvallisuudelle. Tällä hetkellä tämä uupuu niin julkisesta kuin poliittisestakin keskustelusta.

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020111.html

[ikuturso]

Emmi Kiander, varatuomari, väitöskirjatutkija kirjoittaa Hesarin Lukijan mielipiteessä:


"Olisi kuitenkin suotavaa, että turvapaikkaoikeuteen kajottaessa tehtäisiin näkyväksi se, mitä kautta turvapaikanhakijat ovat uhka kansalliselle turvallisuudelle. Tällä hetkellä tämä uupuu niin julkisesta kuin poliittisestakin keskustelusta."


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020111.html



Eli henkilöryhmä, jonka jäsenten todellinen identiteetti, todelliset menneet tekemiset ja rikostausta sekä todellinen kotimaa eivät ole viranomaisten  tiedossa ja joka saa liikkua ilman kontrollia keskuudessamme, ei muodosta mahdollista uhkaa. Kun on turvapaikanhakijana tai hakijajonossa, niin se on taivainen takuu, että on ja vain sillä pyhällä asialla.

Tämä on ihan relevantti kysymys. 2015-2016 me otettiin 35000 kulttuurin ja geeniperimän korjaajaa sisään ja kaiken negatiivisen sanominen heistä - vaikka olisi ollut aihettakin - oli täysin no-no-square.

Nyt jopa demariretoriikassakin - puhumattakaan kokkareista ja kepuleista - näistä puhutaan todellisella nimellä. Potentiaalisia sotilaita tai rikollisia, elintasopakolaisia, ei-oikeasti-turvapaikkaa-tarvitsevia...

Kyllähän siinä suvakin pitää vähän funtsia, miksi 70% suomalaisista on yhtäkkiä realistejarasisteja.

-i-

MUOKS: Huolimatta Kemolitorin lisäyksestä kirjoitukseni aikana, ymmärsin Kianderinmpohdinnan kuten Roope2. Hän miettii, miksi turvapaikanhakijasta on yhtäkkiä tullut riski.

[Roope]

Emmi Kiander, varatuomari, väitöskirjatutkija kirjoittaa Hesarin Lukijan mielipiteessä:

"Olisi kuitenkin suotavaa, että turvapaikkaoikeuteen kajottaessa tehtäisiin näkyväksi se, mitä kautta turvapaikanhakijat ovat uhka kansalliselle turvallisuudelle. Tällä hetkellä tämä uupuu niin julkisesta kuin poliittisestakin keskustelusta."

Ja otettaisiin syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kun turvapaikanhakijat esimerkiksi suomalaisista ja perussuomalaisista poiketen katsotaan kansanryhmäksi, jota voidaan ryhmänä rikollisesti uhata ja solvata ihan vain esittämällä perusteltu huoli turvapaikkamaahanmuuton vaikutuksesta suomalaisten turvallisuuteen?

Veronika Honkasalo puolestaan syyttää Kansan Uutisissa turvapaikkapolitiikan ja Venäjältä tulevien turvapaikanhakijoiden hädänalaisuuden blogissaan kyseenalaistanutta Riikka Purraa rasismista, vaikka Purra ei kirjoituksessaan viitannut turvapaikanhakijoiden etnisyyteen tai ihonväriin.

Honkasalo on erityisen järkyttynyt Perussuomalaisten puheenjohtajan, valtiovarainministeri Riikka Purran (ps.) sunnuntaina julkaisemasta blogikirjoituksesta.

– Se teksti myös turvapaikanhakijoista on jäätävä. Hän laukoo hyvin ennakkoluuloisia oletuksia näistä ihmisistä ja blogi on täynnä hyvin rasistista kieltä, hän sanoo.

Vaikka Honkasalon mukaan on totta, että Venäjä välineellistää härskillä tavalla turvapaikanhakijoita, käyttää osa hallituspuolueista silti hänestä vaikeaa tilannetta hyväkseen. Honkasalo muistutti, että turvapaikanhaun vähentäminen on ollut joidenkin puolueiden tavoite jo pitkään.

– Tässä on tavoitteena turvapaikanhaun estäminen ja tätä tilannetta käytetään ikään kuin hyödyksi, Honkasalo summasi.

Menee kylläkin päinvastoin niin, että hallitus ei ole esittänyt rajoitusten laajentamista muualle, kun taas vasemmistoliitto itse ei hyväksy superoikeudeksi nostamansa turvapaikanhaun rajoittamista edes tilapäisesti edes itärajalla edes osoitetussa Venäjän hybridivaikuttamistilanteessa.

[Caucasian]

No nyt se raja on (menee) niin kiinni kuin laki antaa myöten. Että vituix meni persuilta niinkuin täällä monet on mieltä? Vai?

Jos raja on "kiinni" ja matuja haetaan sieltä silti Ouluun vastaanottokeskukseen, niin sillä ei ole lopputuloksen kanssa mitään väliä.

Jos raja on "kiinni" tuon pari viikkoa, niin silläkään ei ole lopputuloksen kanssa mitään väliä, kun matut tulee parin viikon päästä uusiksi.

No paljonkos niitä nyt parhaillaan tulee ja kuskataan Ouluun?
Kyllähän sulku vähentää tulijoita joka tapauksessa.
Tottakai se pikamenettely pitää myös saada valmiiksi.

Ei riitä että sulku vähentää, sulun läpi ei saa tulla yhden yhtä, muuten raja ei ole kiinni.
En tiedä muista suomalaisista, mutta itse en pidä sulkuna tilannetta, jossa matuja kuskataan rajan yli millään verukkeella.

Nopeasti Suomi irti Ottawan miinakieltosopimuksesta!!!

Onko sulla mitään realismin tajua? Miten se ps nyt saisi pushback lain tänään voimaan? Nopeutettu käsittely on valmisteilla ja Rantanen sanoo kiirehtineensä asiaa.
Olen samaa mieltä, että pitäisi estää fyysisesti tulemasta yhtä ainutta siirtolaisten. Rantasella ei vaan ole valtuuksia mennä sanomaan rajavartijoille, että niskaperseotteella asyylihakemuksineen päivineen Venäjän aidan yli oli miten korkea hyvänsä. Lakeja on valitettavasti jonkin verran noudatettava. Niitä pitää toki muuttaa. Sitten on vielä EUn lait...

[Caucasian]

Täällä arvuutellaan, että mikä se uhka on että kaikki (miltei) hyväksyy rajan sulkemisen. No yksi vastaus tuli tänään. Venäjä on muuttamassa lakeja siten, että paperittomien ja laittomia elämä Venäjällä tulee mahdollisimman hankalaksi. Siellä on mm tolkuton määrä viisumilla tulleita, mutta eivät umpeutumisen jälkeen poistuneita. Arvelut määrästä lienee 7 numeroista. Eli Venäjä aikoo sius häätää paperittomat maasta kurjistamalla olemisen. No mihinkähän ne lähtevät? Aivan, länteen...

[Hakkapeliitta]

Minkä takia kukaan ei aiemmin valittanut siitä, että Suomen ja Venäjän välillä oli rajasopimus mikä esti tosiasiallisesti turvapaikan hakemisen itärajalla? Miksi rajojen sulkeminen yksipuolisesti Suomen toimesta olisi yhtään sen pahempi?

[P]

Minkä takia kukaan ei aiemmin valittanut siitä, että Suomen ja Venäjän välillä oli rajasopimus mikä esti tosiasiallisesti turvapaikan hakemisen itärajalla? Miksi rajojen sulkeminen yksipuolisesti Suomen toimesta olisi yhtään sen pahempi?

Ihan samasta syystä, miksi media on profiloinut Tarja Halosen "ihmisoikeuspoliitikoksi", vaikka Halonen oli DDR:n tunnustamiskomitean jäsen, tietoisena siitä, että  DDR ampuu maasta pakenevia selkään tappaen heitä rajallensa ja pistää toisinajattelijoita vankilaan tai mielisairaaloihin pakkohoidettaviksi. Tästä huolimatta hän oli edistämässä kyseisen valtion asemaa.  Ja tietoisena siitä, että ulkoministerinä ollessaan Halonen säännöllisesti oli palauttamassa Neuvostoliitosta paenneet henkilöt, jotka pyysivät turvapaikkkaa - Neuvostoliittoon... 

Juuri ihan samasta syystä - ei mitään logiikkaa, vaan silmäpelejä. Halonen on - "ihmisoikeuspoliitikko" median ja vasemmiston mielestä, kun on vähän myöhemmin höpissyt ihmisoikeusjargonia ilman mitään konkreettisia tekoja. Tekojensa valossa taas ei.

Kun epäpyhä sopimus Putinin kanssa pitää matut hakemasta turvapaikkaa rajalta, leikitään, että "turvapaikkaa voidaan hakea", vaikka sitä ei ole voinut käytännössä hakea. Nyt kun raja on kiinni, niin käytännössä tilanne parani, koska rajan yli jotenkin pääsevä voi hakea turvapaikkaa. Ennen hän ei edes päässyt lähelle rajaa. 

Halosen ulkoministeriaikana rajan ylipäässyt turvapaikkaa hakenut neuvostoliittolainen raijattiin Halosen toimesta takaisin rajan yli. Käytännössä Halonen taitaa olla nykyisistä elossa olevista poliitikoista eniten käytännössä push backejä päättänyt/tehnyt henkilö. Häntähän voisi haastatella push back-aiheesta asiantuntijana? En muista palautettiinko loikkareita Väyrysen ulkoministeriaikana? Hän voisi olla se kakkonen, jos palautettiin.

Tämä Suomen vihervasemmiston "ihmisoikeuspolitiikka" on ollut ja on ihan dadaa, silmänpalvontaa.

[Lalli IsoTalo]

Ihmisoikeusjärjestö jyrähti Suomen päätöksestä sulkea itäraja

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010024213.html

Ihmisoikeusjärjestö jyrähti Suomen päätöksestä sulkea ihmisoikeusjärjestön rahahanat.

[Siili]

Halosen ulkoministeriaikana rajan ylipäässyt turvapaikkaa hakenut neuvostoliittolainen raijattiin Halosen toimesta takaisin rajan yli.

Tuo ei ole mahdollista. Halonen oli ulkoministerinä ensimmäisen kerran Lipposen ykkösessä 95-99, siis vuosia NL:n hajoamisen jälkeen.  Neuvostoliiton olemassaolon aikana hän oli sosiaali- ja terveysministerinä ja oikeusministerinä Holkerin hallituksessa (87-91).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tarja_Halonen

[akez]

Toinen kysymys on- mitä niille hieman vajaalle tuhannelle mankeloijalle tapahtuu jatkossa. Saadaanko heidät tosiasiallisesti pois maasta. Tämä on tärkeä kysymys- ja toimii myös eräänlaisena viestinä ulkomaailmalle. Toimintakenttä haittamaahanmuuton vastustukselle on vihamielinen- se asettanee tiettyjä esteitä. Lakiuudistukset olisivat välttämättömiä- saadaanko niitä- sekin jää nähtäväksi.

Ei saada, elleivät itse lähde vapaaehtoisesti. Systeemi on miinoitettu "piirien ja tahojen" toimesta estämään tuollainen mahdollisuus jo vuosikymmeniä kestäneen uurastuksen ja aherruksen tuloksena EU-komission ja elinten suosiollisella myötävaikutuksella. Esim. rajoittamaton ilmainen valitusoikeus, asyyliperusteiden vaihtamisoikeus ja uusintahakemukset, mahdollisuus jonkun muun oleskeluluvan saamiseen (työlupa Voltilla), lupa valehdella (ei sanktioitu), lupa vaihtaa kertomuksiaan, vilpin ja valehtelun todisteluvastuu siirretty virkamiehelle, Dublin-sopimusta ei olla noudatettu Suomessa vuosikymmeniin (Italiaan ja Kreikkaan ei ole palautettu ketään), jne. jne.

Edes kaikkia rikollisia, terroristeja ja kansalliselle turvallisuudelle uhan aiheuttavia henkilöitä ei saada poistettua maasta, koska miinana peräti perustuslakiin kirjattu ulkomaalaisen palautuskielto, jos "ikävä kohtelu" maassa johon karkotetaan. Samoin, jos henkilö on tuhonnut paperinsa (kuten suurin osa tekee) ja valehdellut kansalaisuutensa, niin ei tiedetä, kuka tämä todellisuudessa on ja mihin voisi/pitäisi karkottaa.

Jäljelle jää vain yksi nopeasti vaikuttava mahdollisuus. Tehdään sopimus esim. Namibian kanssa, joka ottaisi kunnon rahallista korvausta vastaan tämän sakin sinne odottamaan asyylipäätöstä. Jos se on myönteinen, niin turvapaikka sijaitsee silloin Namibiassa.

Tämä tietty maksaa meille, mutta vaikka maksaisi miljoona euroa - tai jopa enemmän - per naama, niin tämä olisi meille kannattavaa. Sillä tällaisella olisi järisyttävä vaikutus asyylitrafiikkiin ja ihmissalakuljetusbisneksiin, kun viidakkorummun kumina alkaisi yhtäkkiä kertoa, että "maksettiin Muhammedille 10 000 dollaria ja päästiin Suomeen, mutta Suomen viranomaiset siirsivät meidät heti Namibiaan odottamaan asyylipäätöstä ja vaikka saisimme asyylipaikan, niin se olisi sitten täällä Namibiassa (vain peltotilkku ja kuokka saataisiin täältä sitten starttirahaksi). Suomeen ja EU:hun emme enää pääse koskaan."

Mitä mahtaisi tapahtua trafiikille?

[Emo]

^ Tuossa yllä on persuille ja koko hallitukselle työlista, voivat aloittaa vaikka rajattoman valitusoikeuden poistolla.
Samaten tuo, että suojelun perusteita saa pitkin matkaa vaihtaa ja sävellellä lisää, se pitää poistaa.
Ei tule itsellä mieleen mitään vastaavaa kantasuomalaisen oikeutta valehdella ja veivata asioita viranomaisten kanssa ja vaihdella perusteita, kun jotain etuutta hakee. Jo ihmisten tasa-arvon nimissä tuollainen rikollinen syiden väärentely on kiellettävä.

[Jorma M.]

Ryssää, matuja ja islamia pahempi uhka Suomelle on kymmenien tuhansien vahvuinen suomivihaajan divisioona.

Siihen kuuluu useita eri puolueita*) edustava feministinen massa. Se imee kassavirtansa politiikasta, virkakunnasta, valtion hyysäyslaitoksista, yliopistoista, kouluista, lakikoneistosta, toimittajista, kirkosta, kolmannen sektorin ja Sorosin järjestöistä. Divisioonan keskimääräinen jäsen vihaa tavallisia suomalaisia heittämällä pahemmin kuin ryssä, irakilainen ja somali, jotka lähinnä ovat kiinnostuneita ryöväämisestä ja/tai ilmaisesta elämästä. Intersektionaalinen woke haluaa samat mutta myös itse valtion ja kansan kuoleman. Etnistä puhdistusta.

*) kärjessä vas, vihr, rkp. Hiukan vähemmän Kok, Kepu, SDP.

Persut eivät tälle divisioonalle voi yksin mitään, ei edes hallituksesta käsin. Mutta tässä itärajakysymyksessä se voi halutessaan vaikuttaa, ääntä ja poliittista voimaa käyttämällä, kannatukseensa kasvattavasti. Persujen on ehdottomasti oltava täysi vaihtoehto, niin kuin "joku viisas" jossakin totesi.

Jotenkin edelleen toivon, että yli puolet suomalaista haluaa maansa pysyvän pystyssä, vaikka kuinka pelottaa, hävettää ja ahdistaa oikein äänestäminen yksin äänestyskopissa. Mutta ilman persujen ryhtiliikettä siitäkään ei tule mitään.