2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Emo]

Mistä kukaan tietää keitä sieltä tulee rajan yli, odotellaanko samalla tavalla, että tuleeko sieltä Tarjan tai Paavon tilaamia rauhanpanssarivaunuja muutama tuhat ennenkuin reagoidaan. Kun on erittäin perusteltu syy epäillä, että sieltä tulee ihmisiä sotitlas- ja terroristitaustalla Venäjän auttamana niin tilanne voidaan halutetssaan tulkita sotilasoperaatioksi ja laittaa rajat kiinni määrittetlemättömäski ajaksi. Lentoliikenne kulkee ja laivat, eli vain maaraja on kiinni.

Venäjä - Wagner, FSB, ...
Somalia - Al-Shabaab
Afganistan - Taliban
Syyria - Hamas
Nigeira - Boko Haram
Iraq - Isil

Lisäksi meillä on paljon ryssiä ja myös kaksoiskansalaisryssiä Suomessa, heidät pitää poistaa maasta. Menkööt sinne, minkä maan passi heillä on, tai valitkoot, ovatko Suomen vai Venäjän kansalaisia.

Nämä kotiryssät kun alkavat mellakoida ja vaatia itärajaa auki ( minkä ovat jo tehneetkin), että " pääsevät mummoa hoitamaan Pietariin", niin Putin rientää näitä auttamaan.

Ryssät ulos ja rajat kiinni !

[MannaSariini]

Mistä kukaan tietää keitä sieltä tulee rajan yli, odotellaanko samalla tavalla, että tuleeko sieltä Tarjan tai Paavon tilaamia rauhanpanssarivaunuja muutama tuhat ennenkuin reagoidaan. Kun on erittäin perusteltu syy epäillä, että sieltä tulee ihmisiä sotitlas- ja terroristitaustalla Venäjän auttamana niin tilanne voidaan halutetssaan tulkita sotilasoperaatioksi ja laittaa rajat kiinni määrittetlemättömäski ajaksi. Lentoliikenne kulkee ja laivat, eli vain maaraja on kiinni.

Venäjä - Wagner, FSB, ...
Somalia - Al-Shabaab
Afganistan - Taliban
Syyria - Hamas
Nigeira - Boko Haram
Iraq - Isil

Lisäksi meillä on paljon ryssiä ja myös kaksoiskansalaisryssiä Suomessa, heidät pitää poistaa maasta. Menkööt sinne, minkä maan passi heillä on, tai valitkoot, ovatko Suomen vai Venäjän kansalaisia.

Parempi vielä, että kaikilta Suomen ja jonkin maan kaksoiskansalaisilta lakkautetaan suoraan se Suomen kansalaisuus.

[Roope]

Asiantuntija rajakriisistä: Venäjä yrittää saada Suomen tekemään mahdottoman valinnan

Viron kansainvälisen puolustustutkimuksen keskuksen apulaisjohtaja Kristi Raik sanoo, että huonoin vaihtoehto olisi alistua Venäjän toimintaan.

VENÄJÄ yrittää laittaa Suomen itärajalla mahdottoman tilanteen eteen, Viron kansainvälisen puolustustutkimuksen keskuksen apulaisjohtaja Kristi Raik sanoo.

– Venäjä on ottanut maahanmuuttajat aseeksi ja yrittää laittaa Suomen tekemään mahdottoman valinnan oikeusvaltion ja kansainvälisten normien ja toisaalta turvallisuuden välillä. Siihen rakoon ei pitäisi lähteä, Raik kommentoi IS:lle Hanasaaressa järjestetyn seminaarin yhteydessä.

Raikin mukaan Venäjä haluaa näyttää Suomen kaksinaamaisena maana, joka puhuu arvoista, mutta ei toimi arvojensa mukaisesti.

Kyse on Raikin mukaan myös Suomen testaamisesta.

– Hybridihyökkäys on torjuttava nopeasti. Huonoin vaihtoehto olisi antaa Venäjän pitää pilkkanaan oikeusvaltion arvoja, kääntää ne aseeksi meitä vastaan ja alistua sille toiminnalle.

[...]

Rajakriisin kestoa on hyvin vaikeaa ennustaa, Raik sanoo.

– Se riippuu siitä, kokeeko Venäjä saavuttavansa jotakin sillä, että se on kuskannut kolmansien maiden kansalaisia rajalle. Jos Suomen vastaus on selkeä ja jämäkkä ja Venäjä joutuu tekemään sen johtopäätöksen, että se ei onnistu tätä kautta heikentämään Suomea, EU:ta tai Natoa, niin todennäköisyys toiminnan jatkamiselle on vähäisempi.

Rajakriisi on synnyttänyt keskustelua siitä, mikä on Suomen vastuu rajavyöhykkeelle talvisiin olosuhteisiin jumiutuneista ihmisistä.

– Inhimillisesti ja kansainvälisen oikeuden näkökulmasta erittäin ikävä tilanne, mutta näkisin, että tässä on kysymys Venäjän tietoisesta toiminnasta. Venäjä on nämä ihmiset sinne rajalle työntänyt. Silloin on oltava myös Venäjän vastuulla, mitä niille ihmisille käy, Raik näkee.

Ilta-Sanomat 21.11.2023

Raikin mukaan ei saa antaa Venäjän "laittaa Suomea tekemään mahdotonta valintaa oikeusvaltion ja kansainvälisten normien ja toisaalta turvallisuuden välillä".

Miten tämä "mahdoton valinta" tässä tilanteessa sitten ollaan tekemättä ja miten ollaan alistumatta Venäjän toimintaan? Panemalla rajalla lappu luukulle ja teeskentelemällä, että ketään ei ole kotona?

Jos Suomen vastaus on selkeä ja jämäkkä ja Venäjä joutuu tekemään sen johtopäätöksen, että se ei onnistu tätä kautta heikentämään Suomea, EU:ta tai Natoa, niin todennäköisyys toiminnan jatkamiselle on vähäisempi.

En tiedä, mitä Raik tarkoittaa tässä selkeällä ja jämäkällä vastauksella, mutta Venäjä on jatkanut muiden EU:n itärajan maiden kiusaamista laittomilla siirtolaisilla jo vuosia, vaikka niiden vastaus on ollut selkeä ja jämäkkä – toisin kuin Suomella.

[Hamsteri]

Alexander Stubb on myöntänyt, että vuonna 2015 Ruotsista tilattiin Suomeen 35 000 matua, jotta persujen kannatus romahtaisi.
Sekin on melkoinen uhka, että Stubb on nyt ehdolla Suomen presidentiksi.

Jos pitää paikkansa, niin koko puoluepolitiikka  pitäisi kieltää. Eihän tuossa ole mitään järkeä, että klikit paskoo kilpaa maata, jotta saa sen pari prosenttia lisää ääniä seuraaviin vaaleihin.

[Econ101]

^^Taas ei voi kuin ihmetellä. Jos emme ota jokaikistä asyylimatua maahan, alistumme Venäjän tahtoon. Ilmeisesti näin, kun oikeusvaltio ja arvot. Joo-o.

Taas sama kuin tuolla aiemmin. Tässä jotenkin oletetaan, että kunhan matut saavat pääsyn maahan, niin ongelma on jotenkin, jos ei nyt ratkaistu, niin jotakin siihen suuntaan.

This is a numbers game. Meidän on pakko valita hukutammeko maan Venäjän asyylimatuihin vai luovummeko ihmisoikeuksista ja arvopohjasta tässä ja nyt.

Ei kai nyt kukaan järjissään oleva siihen sentään luota, että Venäjä alkaa toimia kuin ei-roistovaltio, eihän?

[Kim Evil-666]

Tähän ongelmaan on ollut aikaa valmistautua vuosikausia. Valmistautuminen olisi pitänyt aloittaa täydellä teholla viimeistään silloin- kun Venäjä aloitti hyökkäyssodan Ukrainaan.

Kertoo paljon tästä osaamisen ja varautumisen suurvallasta- että kaikki on aina pelkkää puhetta ja luottoa siihen- että asiat ympärillä lutviutuvat itsestään muiden toimesta. Venäjään ei voi luottaa missään muussa kuin siinä- että he ovat paatuneen epäluotettavia- ja häikäilemättömyydessä omaa luokkaansa. Vuosikymmenten ryöminnästä ei ole opittu mitään- vaan ryömintä jatkuu.

Se mitä valtiovalta voi tilanteessa tehdä- on ilmaista yksiselitteisesti- että tänne lampsijoille ei ole tarjolla ilmaista elämää- eikä edes taskurahaa. Ainoa mitä tulee tarjota- on paikka palautuskeskukseen- jossa lampsijoille on tarjolla välttämättömyystarpeet. Ne jotka näitä läpsyttelijöitä puoltavat- voivat mennä työskentelemään palautuskeskuksiin kansainvälisiä sopimuksia kumartaen. Yhdenkään suomalaisen velvollisuus ei ole laittaa senttiäkään näiden läpsyttelijöiden elättämiseen.

[Roope2]

Sitten kun Suomi ilmoittaa luopuvansa väliaikaisesti kaikesta turvapaikkahakemusten vastaanottamisesta ja kun tiedetään, miten Suomen Valtio reagoi rajojen välimaastossa paleleviin, niin voisin harkita Persuille peukuttamista (olettaen, että reagointi jää korkeintaan nuotion sytyttämiseen tarkoitettujen tulitikkuaskien heittämiseksi rajan yli).

[Riukulehto]

Ei mitään "mummopyöriä" noilla tänään Sallaan tulleilla.

[Tabula Rasa]

Pitää vain korjata (pois) väärät vetovoimatekijät,

On helpompaa ja nopeampaa rakentaa 27m korkea betoniaita koko itärajan pituudelta.
Meillä ei ole millä pelata, ollaan liian hitaita. Venäjä määrää tahdin tässä tilanteessa.

Ja 30m tikkaat olisi loppuunmyytyjä seuraavana päivänä venäjän rautakaupoista. Mikään muu ei pysäytä tuota vyörytystä kuin rynkky käteen rajalle ja ylitulijat ammutaan. Tää pelleily jossa kaikki ketkä saa luikittua sisään, saa täältä sossurahat, ei tule toimimaan yhtään sen paremmin kuin 2015.

[MannaSariini]

Se mitä valtiovalta voi tilanteessa tehdä- on ilmaista yksiselitteisesti- että tänne lampsijoille ei ole tarjolla ilmaista elämää- eikä edes taskurahaa. Ainoa mitä tulee tarjota- on paikka palautuskeskukseen- jossa lampsijoille on tarjolla välttämättömyystarpeet. Ne jotka näitä läpsyttelijöitä puoltavat- voivat mennä työskentelemään palautuskeskuksiin kansainvälisiä sopimuksia kumartaen. Yhdenkään suomalaisen velvollisuus ei ole laittaa senttiäkään näiden läpsyttelijöiden elättämiseen.

Pitäisi varmaan myös kertoa toimivansa ja ennen kaikkea toimia niin, että ainoa "kansainvälinen sopimus", jota näihin maahantunkeutujiin edes harkitaan sovellettavan on sotavankeja koskeva sopimus. Heidän tunkeutumisessaan on kyse paitsi heidän omasta rikoksestaan, myös vieraan valtion sotatoimesta Suomea kohtaan. Ja demlojen on turha vedota, etteivät he ole välttämättä itse hakeutuneet Venäjän armeijaan tai edes Wagneriin. Ei Venäjän armeijaan liittyminenkään taida kaikilla ryssillä olla vapaaehtoista.

[Emo]

Tätäpä en aiemmin ollut huomannutkaan, lukekaa!

Venäjä tiedotti paha­enteisesti "kansalaisten oikeuksista"

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010004797.html

NAAPURIMAAMME Venäjän ulkoministeriö esitti maanantaina Suomelle protestin rajanylityspaikkojen sulkemisen johdosta.
...
"Rajanylityspaikkojen sulkeminen rikkoo kymmenien tuhansien maittemme kansalaisten oikeuksia ja etuja."

Tämä voi olla vihje siitä, mistä Venäjä voisi kehittää seuraavan ongelman Suomen ja Venäjän välille: ihmisoikeuksista.

Vaikka Venäjä surmaa ja sortaa surutta sekä omia että muiden maiden kansalaisia, mikään ei estä sitä syyttämästä muita maita ihmisoikeusloukkauksista.

Jos siirtolaisia alkaa paleltua Suomen rajalle, Venäjän mielestä syyllinen on Suomi.

Omien kansalaistensa oikeuksia Venäjä on tunnetusti ilmoittanut puolustavansa kaikkialla maailmassa. Ukrainassa ja Georgiassa on nähty, mitä tämä voi käytännössä tarkoittaa.

LAUANTAINA Venäjän tärkeimmät propagandakanavat huomioivat näyttävästi Suomen venäläistaustaisten mielenosoitukset rajanylitys­paikkojen sulkemista vastaan.
...

Venäjä ei ole vielä juurikaan hyödyntänyt Suomen venäjänkielisiä nykyisessä kriisissä, mutta korttia vilautellaan jo takataskusta.

Ryssät ulos Suomesta! Onko se hallitukselle helpompi homma, kuin pitää muhamatit ulkona Suomesta?

[mökkihöperö]

Joo, niin ajattelinkin, että sopimukseen kuuluu Suomen maksaman vuosittaisen Ukrainan konfliktin ylläpitorahan lakkauttaminen. Tämäkin olisi ihan selkeä Suomi-Venäjä win-win sopimus.

Eikö me jo lopetettu se sähkön ja kaasun osto Venäjältä?

Joo, Suomi aloitti käytännössä konfliktin Venäjää vastaan, koska oli niin kova tarve puuttua slaavikansojen keskenäisiin kiistoihin.

Nyt sitten Venäjä on aloittanut vastatoimet Suomea vastaan.

Ehdotan rauhanneuvotteluja ja suhteiden normalisointia nyt, kun mitään ei ole menetetty. Enemmistö todennäköisesti kannattaa niitä sitten, kun itäraja on jossain Kotkan ja Haminan välissä. Silloin palaan tähän ketjuun, jos rintamalta kerkeän.

[Nuivinator]

^ Tietääkseni Suomen ja Venäjän välillä ei ole virallisesti aloitettua sotaa, joten rauhanneuvottelut olisivat nyt vähän ennenaikaiset.

[akez]

HS: Arabiankielisissä ryhmissä kaupitellaan kyytejä Suomeen – Moskovasta reilulla 2 500 eurolla rajalle
...
USEISSA arabiankielisissä ryhmissä sosiaalisessa mediassa kysellään vinkkejä Suomesta ja tarjotaan matkoja Suomeen, Helsingin Sanomat uutisoi. Lehden mukaan esimerkiksi yhdessä Facebook-ryhmässä kaupiteltiin matkaa Moskovasta Suomen rajalle hintaan 2 800 dollaria (reilu 2 556 euroa).

HS otti yhteyttä yhteen matkoja kaupitelleeseen ja sai selville, että Irakin Bagdadista tarjottiin matkaa Suomeen. Viisumin sanottiin maksavan 5 500 dollaria (noin 5 020 euroa) ja tämän päälle tulisivat matkakulut.

Onpa näitä muitakin optioita. Komsomolskaja Pravdan sivuilla mainostettiin elokuussa oleskelulupien järjestämistä Suomeen rahakorvausta vastaan. Olivat kehittäneet start-up -kusetuksen, jolla oleskelulupa kuulemma irtoaa, jopa ilman, että henkilöllä on edes mitään start-up -ideaa. Firma keksii senkin.

Komsomolskaja Pravdan sivuilta löytyi tänään mielenkiintoinen venäläisille suunnattu mainos kuinka saada oleskelulupa Suomeen (kts. liitekuva). Kyse on Montenegrossa toimivasta iWorld nimisestä yhtiöstä. Vastaavia ovat perustaneet myös suomalaisjobbarit. Ensimmäisenä tulee mieleen Vesterbackan puuhat. Alla poimintoja mainoksesta. Tuon pitäisi saada jokaisen suomalaisen, myös viskaalin ja poliitikon, jo vakavasti miettimään, mitä on meneillään ja mitä tässä ollaan nyt mahdollistamassa.

Become a resident of Finland in just two months by registering a startup (Startup Permit)

Cost — up to 15 000 EUR

- Renewable residence permit for 2 years
- Assistance in creating and submitting a startup
- Guaranteed result
- No language skills required

Opportunities of the Startup Permit

- State grants and subsidies for the development of innovative projects
- Employment opportunities
- Opening corporate and personal accounts in reliable European banks
- The possibility of having dual citizenship at the legislative level
- Official employment of family members in Finnish companies
- Decent social security
- A EU driving license
- Preferential studies at universities in Finland
- Access to up-to-date medical care with a health insurance policy

The possibility of obtaining a residence permit in Finland without a startup or business idea

- The applicant is not required to have a startup, or even a business idea.
- Regardless of the specialty, both entrepreneurs and non-entrepreneurs can apply for a Finland residence permit on equal terms.
- iWorld specialists select an existing startup for you, or create a new one, while complying with the requirements of the state program to grant a residence permit for innovative ideas.

Opportunity to get a citizenship in Finland

Foreigners who have taken part in the Startup Permit program get a 2-year Finnish residence permit, which can be renewed later. Having continuously resided in Finland for 5 years, the foreigner has the right to apply for citizenship.

Get a residence permit in Finland in just 2 months with no language skills

- Residence permit for the whole family
- The right to apply for permanent residence permit and citizenship
- Opportunity to enter the official labor market in Finland
(...)

Meitä kusetetaan jo mennen tullen, ja suomalaiset jobbarit ja osa poliitikoista jopa hurraavat tälle. Kaikkea hyvää tippuu syliin kuin mannaa taivaasta. Näin väittävät. Tosiasiassa millään maahanmuutolla ei kyetä saamaan enää positiiviseksi täällä 1990-luvulta lähtien mahdollistettua maahanmuuttoa, jonka seurauksena maassa oleskelevista ulkomaalaisista hyvinkin noin puolet on asyyliperusteisia. Näiden nettoelinkaarikustannukset voivat nousta jopa miljoonaan euroon per hlö. Näin jo yksi asyylimaahanmuuttaja syö useiden suomalaisten - jopa hyväpalkkaisten - generoimat kaikki verotulot.

Koska asyylimaahanmuutto on kautta linja meille nettotappiollista, kuten halpatyömaahanmuutto suurin osin, niin edes massiivisella raketti-insinöörien ja aivokirurgien maahantuonnilla, sekä heidän generoimillaan verotuloilla ei kyetä enää kattamaan tuota asyylimaahanmuutolla Suomelle aiheutettua kestävyysvajetta. Nyrkkisääntö: Maahanmuutolla ei voida koskaan korjata maahanmuutolla jo aiheutettuja tappioita ja kestävyysvajeita. Siksi erinomaisen outoa, että joku ilkeää edes ehdottaa myrkytyksen hoitokeinoksi lisää myrkkyä.

[skyuu]

Joo, Suomi aloitti käytännössä konfliktin Venäjää vastaan, koska oli niin kova tarve puuttua slaavikansojen keskenäisiin kiistoihin.

Nyt sitten Venäjä on aloittanut vastatoimet Suomea vastaan.

Ehdotan rauhanneuvotteluja ja suhteiden normalisointia nyt, kun mitään ei ole menetetty. Enemmistö todennäköisesti kannattaa niitä sitten, kun itäraja on jossain Kotkan ja Haminan välissä. Silloin palaan tähän ketjuun, jos rintamalta kerkeän.

On kyllä niin sakiaa että pitää kysyä ihan että kummalta puolen sitä rintamalinjaa? Länsipuolelta tuskin kuitenkaan...
Kunnon Terijoki meininkiä, pää pensaaseen, housut kinttuihin ja jos oikein nopea on niin vähän tummelia ryppyreikään ennenkuin otetaan ryssältä kuivaa kakkoseen. Ja ryssähän ei toki koskaan ole mitään väärää tehnyt kun naapureitaan kurmottaa, turvallisuuttaan se vaan varjeloo.
Ei jatkoon.
Tuo Viron Raik oli kyllä aika karu todetessaan että oikeusvaltioperiaatteen mukaan ne kähtävät siellä rajavyöhykkeellä kuuluu ryssän vastuulle. Nyt vaan pää kylmänä ja annetaan niitten kuolla, parempi pitkässä juoksussa... myös kähtäville. Viidakkorumpu pärisee ettei Hölmölään enää pääse ja jos yrittää niin voi kuolla hankeen/päätyä vaikka suden suuhun --> tulijavirta katkeaa. Ja tätä siis koko rajan pituudelta nyt vaikka tuonne ensi kevääseen asti. Katsotaan sitten uudestaan josko naapuri on oppinut olemaan ihmisiksi rajalla. Jos ei niin jatketaan kuuria kunnes tauti talttuu. Samoin kaikki rajan yli metsää pitkin tulleet pitää nakata armotta takaisin rajan ulkopuolelle tai vaihtoehtoisesti saattaa johonkin leirikeskukseen josta pääsee pois vain ja ainoastaan rajojen ulkopuolelle.
Persut! Saa suorittaa!

[Nuivinator]

Ei mitään "mummopyöriä" noilla tänään Sallaan tulleilla.

Lukemani perusteella ovat varastettuja. Varmaan hyvä bisnes jollekkin varastaa pyöriä ja kaupata niitä kalliiseen hintaan noille hybiridisodan ammuksille rajan yli taluttamista varten.

Varastaminenhan ei ole ok, mutta en toki nykyisissä olosuhteissa lähtisi palauttamaan niitä rajan taa.

[Emo]

^ Tietääkseni Suomen ja Venäjän välillä ei ole virallisesti aloitettua sotaa, joten rauhanneuvottelut olisivat nyt vähän ennenaikaiset.

Kannattaa olla proaktiivinen eikä toistaa Ukrainan virheitä.

Tämä tilanne, mikä Venäjän ja Suomen välillä vallitsee juuri nyt, ei ole sota muttei oikein enää rauhakaan.
Tässä kun vielä hieman velttoillaan, niin kohta voidaan olla sodassakin. Etenkin jos maamme sisäiset venäläiset solut alkavat parkumaan apua ja eristyneisyyttään. Nehän itkevät apua isältään Putinilta.

[Lalli IsoTalo]

Mikään muu ei pysäytä tuota vyörytystä kuin rynkky käteen rajalle ja ylitulijat ammutaan.

Aloitetaan nyt kuitenkin ensin pushbackeillä, tasereilla (sähkötainnuttimilla) ja vesitykeillä. Siitä sitten siirrytään nopeasti tarvittaessa kumiluoteihin, ja lopulta koviin, jos tarpeen.

Sitähän varten puolutusvoimat on olemassa, että estävät vihollisen rajanylityksen.

[Nuivinator]

^ Tietääkseni Suomen ja Venäjän välillä ei ole virallisesti aloitettua sotaa, joten rauhanneuvottelut olisivat nyt vähän ennenaikaiset.

Kannattaa olla proaktiivinen eikä toistaa Ukrainan virheitä.

Tämä tilanne, mikä Venäjän ja Suomen välillä vallitsee juuri nyt, ei ole sota muttei oikein enää rauhakaan.
Tässä kun vielä hieman velttoillaan, niin kohta voidaan olla sodassakin. Etenkin jos maamme sisäiset venäläiset solut alkavat parkumaan apua ja eristyneisyyttään. Nehän itkevät apua isältään Putinilta.

Jep. Samaa mieltä. Ukrainan olisi kannattanut aloittaa kovilla ampuminen paljon tehokkaammin.

[Atte Saarela]

Tavallaan osaan tietokoneohjelmoijan näkökulmasta vähän hahmottaa miten inhottava ryteikkö huonoa lainsäädäntöä hallituksella on työstettävänä.

Maahan on säädetty turhia ja tarpeettoman monimutkaisia lakeja vähitellen vuosikymmenien saatossa ja niitä on nyt sitten vaikea saada purettua.

Pahin esimerkki taitaa olla tämä perustuslakimme joka takaa kaikille maahan itsensä keinotelleille ilmaisen ylöspidon koko loppuelämäksi. Ei käytännössä ole mitään keinoa tehdä tähän muutoksia alle kahdeksassa vuodessa ja silloinkin se on hankalaa.

Olisi hienoa jos raja saataisiin täydellisesti suljettua, mutta suhtaudun vähän skeptisesti. Mitä niille mamuille voi tehdä jos rämpivät jostain reiästä rajan yli eivätkä sitten suostu poistumaan tai edes kertomaan mistä olivat tulossa. Sosiaaliturva on heidän perustuslaillinen oikeutensa, kun ovat kerran Suomen rajojen sisällä.

Siksi poliittinen libertarismi on hyödyllinen aate.. Lainsäädäntöön tulee suhtautua myös ylläpidettävyys- ja jatkokehitettävyys-näkökulmasta siten, että lainsäädännön kokonaismäärä pidetään mahdollisimman pienenä eikä uusia lakeja säädetä elleivät ne ole täysin välttämättömiä íhmisten hyvinvoinnin kannalta. Silloin kun uusia lakeja säädetään, ne pitää huolellisesti laatia mahdollisimman yksinkertaisiksi..

Ihmiset suhtautuvat perustuslakiinkin niin kuin se olisi joku valtavan hieno pyhä lehmä (eihän se muuten olisi perustuslaki), mutta perustuslakiin pätevät samat periaatteet, perustuslakikin tulee pitää mahdollisimman pienenä.. Mielestäni Suomessa demokratia sinänsä on niin vahvalla pohjalla, ettei perustuslaissa oikeastaan tarvitsisi olla muuta sisältöä kuin vaalijärjestelmä ja siihen liittyvät seikat. 

[pjentti]

Taitaa olla pikkupakkasta lähipäivät. Tuonne rajanylityspaikoille voisi haalia lumitykit tykittämään pikku nietokset tien tukoksi, pyöräily ainakin hankaloituisi. Lumen sekaan voisi lisäksi ripotella vähän sikapartikkeleita, vaikkapa sian virtsaa. Aika ikävä yrittää natolangan ohi kahlaamalla munia myöten hangessa,.

[Emo]

...
Tuo Viron Raik oli kyllä aika karu todetessaan että oikeusvaltioperiaatteen mukaan ne kähtävät siellä rajavyöhykkeellä kuuluu ryssän vastuulle. Nyt vaan pää kylmänä ja annetaan niitten kuolla, parempi pitkässä juoksussa... myös kähtäville. Viidakkorumpu pärisee ettei Hölmölään enää pääse ja jos yrittää niin voi kuolla hankeen/päätyä vaikka suden suuhun --> tulijavirta katkeaa. Ja tätä siis koko rajan pituudelta nyt vaikka tuonne ensi kevääseen asti. Katsotaan sitten uudestaan josko naapuri on oppinut olemaan ihmisiksi rajalla. Jos ei niin jatketaan kuuria kunnes tauti talttuu. Samoin kaikki rajan yli metsää pitkin tulleet pitää nakata armotta takaisin rajan ulkopuolelle tai vaihtoehtoisesti saattaa johonkin leirikeskukseen josta pääsee pois vain ja ainoastaan rajojen ulkopuolelle.
Persut! Saa suorittaa!

Viron Raik ei ollut karu, vaan realisti ja oikeassa.
Mitä karua siinä on todeta, että rajavyöhykkeen matut kuuluvat ryssän vastuulle?

Joka vuosi noin 80 suomalaista jäätyy kuoliaaksi

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010011310918180

Etenkin yli 80-vuotiaiden ihmisten paleltumiskuolemat ovat lisääntyneet Suomessa viime vuosina, kirjoittaa Savon Sanomat.
...
Tilastokeskuksen kuolinsyytilastojen mukaan vuosittain kylmään kuolee 75–85 suomalaista. Määrä on tuplasti enemmän kuin 1970-luvulla.

Kyllä se tapa kuolla, mikä kelpaa hyvinvointivaltio Suomen vanhuksille, kelpaa elintasoturistillekin.

Eikähän meidän tarvitse sitä sinänsä siistiä tapaa kuolla katsella, suljetaan kelikamerat tai nepä taitaa ollakin jo kiinni.

[Emo]

^ Tietääkseni Suomen ja Venäjän välillä ei ole virallisesti aloitettua sotaa, joten rauhanneuvottelut olisivat nyt vähän ennenaikaiset.

Kannattaa olla proaktiivinen eikä toistaa Ukrainan virheitä.

Tämä tilanne, mikä Venäjän ja Suomen välillä vallitsee juuri nyt, ei ole sota muttei oikein enää rauhakaan.
Tässä kun vielä hieman velttoillaan, niin kohta voidaan olla sodassakin. Etenkin jos maamme sisäiset venäläiset solut alkavat parkumaan apua ja eristyneisyyttään. Nehän itkevät apua isältään Putinilta.

Jep. Samaa mieltä. Ukrainan olisi kannattanut aloittaa kovilla ampuminen paljon tehokkaammin.

Kyllä, mutta ovat ilmeisen suomettuneita hekin kun aloittivat miten aloittivat, tai sitten heillä ei ollut millä aloittaa, vaikka hekin vissiin ovat jo aika pitkään tienneet, että Isoryzzä on heidän naapurinsa.
Surkeata, että siihen ei ole varauduttu siellä, mutta eipä siihen ole osattu näköjään varautua täälläkään.
Kaikki on retuperällä, rajalaista lähtien. Ja apu ei kelpaa Baltiasta, jossa naapurin vihollisuuksiin on osattu varautua.

[MannaSariini]

Onko Rajavartioston tarkoitus hämätä kun kirjoittavat kaikkien rajanylitysten laskusta samalla kun laittomat maahantunkeutumiset kasvoivat ties kuinka monta kertaa aiempaa suuremmiksi?

[tweet]1726919254287495205[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

Tuo Viron Raik oli kyllä aika karu todetessaan että oikeusvaltioperiaatteen mukaan ne kähtävät siellä rajavyöhykkeellä kuuluu ryssän vastuulle.

Se on vielä karumpaa, että naapureiden pitää neuvoa lässyköitämme, joilla ei ole pienintäkään aloitekykyä kriisin ratkaisemiksi. Ja on vielä sitäkin karumpaa, että hyvät neuvot eivät kelpaa lässyköillemme, jotka toivovat asian ratkeavan itsestään!

Jos nykyhallitus ei tee muuta kuin seuraa ja tarkkailee tilannetta kunnes löysät housussa, niin laitetaan sitten remmiin sellainen hätätilahallitus joka saa rajan totaalisen kiinni ja päivässä.

Perskales, voisiko Trumppia tai Muskia vuokrata lainata tänne hetkeksi  , kun omat lässykät eivät ole tehtäviensä tasalla, eivätkä tajua, että olemme kansallisessa hätätilassa, ellei peräti sotatilassa.

Toistan lopuksi tämän ajatuksen, en muista kenen: tälle puolelle rynnivä rajarikollinen hydridisoturi ei tarvitse tosiallista turvapaikkaa, koska hän ei ole tosiallinen turvapaikanhakija.

[jmk]

Joo, niin ajattelinkin, että sopimukseen kuuluu Suomen maksaman vuosittaisen Ukrainan konfliktin ylläpitorahan lakkauttaminen. Tämäkin olisi ihan selkeä Suomi-Venäjä win-win sopimus.

Eikö me jo lopetettu se sähkön ja kaasun osto Venäjältä?

Joo, Suomi aloitti käytännössä konfliktin Venäjää vastaan, koska oli niin kova tarve puuttua slaavikansojen keskenäisiin kiistoihin.

Siis me jo lopetettiin se konfliktin ylläpitorahan maksaminen Venäjälle. Eikö sun pitäisi olla tyytyväinen siitä?

Tuo fossiilien osto Putleriltahan oli juuri sodan rahoittamista.

[Roope]

Mikään muu ei pysäytä tuota vyörytystä kuin rynkky käteen rajalle ja ylitulijat ammutaan.

Aloitetaan nyt kuitenkin ensin pushbackeillä, tasereilla (sähkötainnuttimilla) ja vesitykeillä. Siitä sitten siirrytään nopeasti tarvittaessa kumiluoteihin, ja lopulta koviin, jos tarpeen.

Voimakeinojen ja mainehaittojen sijaan pärjättäisiin mainiosti ilmankin ihan vain ottamalla kaikki kiinni ja siirtämällä automaattisesti jonnekin turvalliseen paikkaan Euroopan ulkopuolelle. Tällaisesta järjestelystä olisi pitänyt sopia jo aikoja sitten esimerkiksi kehitysavun ehtona. Mutta kun ei.

[Nikolas]

Pahin esimerkki taitaa olla tämä perustuslakimme joka takaa kaikille maahan itsensä keinotelleille ilmaisen ylöspidon koko loppuelämäksi. Ei käytännössä ole mitään keinoa tehdä tähän muutoksia alle kahdeksassa vuodessa ja silloinkin se on hankalaa.

Nyt pitäisi yrittää saada tarpeellinen muutos perustuslakiin kiireellisenä. Sitä pitäisi yrittää nyt, koska tarve on ilmeinen. Isoa kalaa kannattaa pyytää. Ellei se sitten onnistukaan, voidaan ounastella ketkä keräävät pisteet seuraaviin eduskuntavaaleihin.

[Nikolas]

Suomen pitäisi mennä kimppaan Tanskan ja Britannian kanssa. Yhteistyö on voimaa. Hämärimmät turvapaikanhakijat siirrettäisiin Ruandaan vähintään hakemuksen käsittelyn ajaksi.

[Golimar]

Sallan rajanylityspaikalle saapui 41 turvapaikanhakijaa
Julkaisuajankohta21.11.2023 14.50
TIEDOTE
Sallan kansainväliselle rajanylityspaikalle saapui tänään tiistaina 21.11.2023 yhteensä 41 turvapaikanhakijaa. Henkilöt saapuivat Venäjältä kahdessa eri ryhmässä polkupyörillä. Henkilöt olivat Afganistanista, Jemenistä, Keniasta, Marokosta, Pakistanista, Somaliasta ja Syyriasta.

Sallassa jouduttiin tilapäisesti rajoittamaan liikennettä ennen rajanylityspaikan sulkemista.

Lapin rajavartiosto on saanut virka-apua Poliisilta yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitoon. Puolustusvoimien virka-apuosasto jatkaa Lapin rajavartioston kanssa esteiden rakentamista rajanylityspaikan ulkopuolelle maastoon.

Kansainvälisen suojelun hakeminen Suomen ja Venäjän maarajalla on keskitetty Sallan ja Vartiuksen rajanylityspaikoille. Asiasta päätettiin valtioneuvoston istunnossa 16.11.2023. Päätös on voimassa 18.2.2024 asti.

https://raja.fi/-/sallan-rajanylityspaikalle-saapui-41-turvapaikanhakijaa

15:51
Osa rajalle saapuneista on käyttäytynyt aggressiivisesti Vartiuksessa
Vartiuksen rajavartioaseman päällikkö Jouko Kinnunen kertoo IS:lle, että muutama raja-asemalle saapuneista kolmansien maiden kansalaisista on käyttäytynyt aggressiivisesti rajaviranomaisia kohtaan.

Vielä ei ole tiedossa, ovatko kyseiset henkilöt turvapaikanhakijoita.

Kinnusen mukaan he eivät ole olleet halukkaita keskustelemaan rajaviranomaisten kanssa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010001339.html?post=281677

Video: Migrants storm Finland through barbed wire - asking for asylum. Six were detained

https://47news.ru/articles/241287/