2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[jmk]

Rytkönen kertoi myös, että lauantaina kaksi turvapaikanhakijaa onnistui tulemaan esteiden lävitse Nuijamaan suljetulla rajanylityspaikalla. Hän kuitenkin painotti, ettei Suomi palauta turvapaikanhakijoita Venäjälle, vaan kyseiset henkilöt ovat nyt turvapaikkaprosessissa.

¿ Rajanhan piti olla kiinni lauantaista kello 0.00 alkaen ? 

[Viimeinen linja]

Kyllä tämä vyöry on mahdotonta pysäyttää, miettikää okeasti jos vaikka 100 tulijaa menee maastoon ottavat 200 metrin välit toisiinsa ja lähtevät tulemaan, ei ole porukkaa niitä pysäyttämään. Jos tämä ei onnistu lisätään välejä ja porukkaa niin alkaa onnistumaan. Venäjä näyttää sopivan kohdan ja jakaa porukan sopiviin kohtiin rajan toisella puolella valmiiksi. Tähän ei auta vaikka kuinka olisi tiedustelutietoa ei vaan ole pysäyttäjiä.

[Sakari]

Rytkönen kertoi myös, että lauantaina kaksi turvapaikanhakijaa onnistui tulemaan esteiden lävitse Nuijamaan suljetulla rajanylityspaikalla. Hän kuitenkin painotti, ettei Suomi palauta turvapaikanhakijoita Venäjälle, vaan kyseiset henkilöt ovat nyt turvapaikkaprosessissa.

¿ Rajanhan piti olla kiinni lauantaista kello 0.00 alkaen ? 

Rytkönen taitaa rikkoa velvollisuuksiaan?! Mites näissä tilanteissa toimitaan. Sotilaalle ainakin kriisin aikana taitaa tulla reissu sotarikos tuomioistuimeen jos ei toimi esimiehen käskyjen mukaisesti. Tuomiot myös ovat hiukkasen kovempia. Myös alaisille tulee rankkua jos tottelevat Rytkösen ohjetta päästää Suomeen suljetun rajan kautta porukkaa. Vai onko tulkittavissa Rytkösen nousseen kapinaan järjestys altaan vastaan yhdessä alaistensa kanssa?

Tutkintaan tämä ehdottomasti!

[Roope]

¿ Rajanhan piti olla kiinni lauantaista kello 0.00 alkaen ? 

Onhan se. Telkkarissa haastatellun Rajavartiolaitoksen edustajan mukaan laittomien tulijoiden tielle on siirretty esteeksi "festivaaliaitaa".

[Aallokko]

Rajavartiolaitos: Ketään turvapaikanhakijaa ei palauteta Suomesta Venäjälle

"Erityisen haavoittuvassa asemassa olevien oikeudet tullaan huomioimaan kaikissa tilanteissa", Rytkönen sanoi.

Näitä on sitten tosi fiksua vielä huudella julkisesti. Ei ole vaikea arvata, että Rajavartiolaitoksen ilosanoma leviää jo somessa arabiaksi, somaliksi ja ties millä humba-bumba-kielellä.

On tämä lohdutonta 

[Viimeinen suomalainen]

Parit kuvat bongattu netistä. Eka soomipojan rajaviritys voisko olla joku Nuijamaa?, tokana kreikkalaisten.
Eihän nämä edes yritä tehdä työtään! Mistä tuolle Rajavartiolaitokselle oikein maksetaan?

[Hakkapeliitta]

Sinne aukioleville rajanylityspaikoille tulee varmaan vajaa tuhat turvista kunnes ne kaikki laitetaan kiinni. Sen jälkeen rajavartiolaitokselta vaaditaan kykyä venyttää lakia. Sellaisesta tyypillisestä suomalaisesta mentaliteetista pitäisi pystyä luopumaan missä lakia noudatetaan kirjaimellisesti. Ihmisiä työnnetään takaisin Suomen alueen ulkopuolelle jos ei ole kameroita näkemässä, ja jos on, asiasta voi valittaa hallinto-oikeuteen missä on jonot 2 vuotta, jos joskus sattuu pääsemään Suomen sisälle.

Apua voi pyytää, mutta ei frontexilta vaan esim. Viron tai Puolan rajaviranomaisilta. Frontex tulisi vaan sotkemaan kaiken. Tässä ei ole kyse jonkun tuhannen turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksista tai rikollisuudesta mitä sen mukana tulee, vaan Venäjällä on kyky lähettää tänne niin paljon siirtolaisia, että koko kansallisvaltio tuhoutuu.

[koojii]

Vartiuksen rajanylityspaikalle Kuhmossa on saapunut lauantain aikana yhteensä 38 Suomeen pyrkivää henkilöä.

Lasketaanpa 38x365=13870 rikollista rajan ylittäjää per vuosi.

Ei muuta kuin kiinni nyt vain Vartiuksen raja-asamakin ja kerralla vaikka puoleksi vuodeksi.

Kenties ne kaikki muutkin ryssän raja-asemat voisi laittaa samalla kiinni kun niitä oppurtinistisia palleroita tulee vielä Ryssänmaahan Afrikasta ja Lähi-idästä jos siellä on yksikin raja-asema vielä palleroille auki Suomeen.

[vihapuhegeneraattori]

Noh.. nyt persut sitten menettivät mun äänen. Ja sen ansaitseminen uudestaan tulee olemaan hankalampaa kuin sen ansaitseminen aiemmin.

Kiitos tyhjästä persut ja näkemiin.

Meinasit äänestää jatkossa vihreitä? Vasemmistoliittoa ? Sossuja? Vai samassa hallituksessa olevia Kokoomusta, RKP:tä tai vaikka KD:ja?

Vai venäjämielisiä kremlin "patriootteja", kun Venäjä dumppaa matuja rajan yli?

Tämä  vuodatus on kyllä lapsellista. Persut eivät ole yksin hallituksessa. Eivätkä yksin voi päättää. Nyt on saatu raja-asemia kiinni. Ja on valmius sulkea lisää.

Joku Marinin hallitus olisi panostanut tässä vaiheessa vastaanottokeskuksiin ja matujen palveluihin.

Ajattelin äänestää joko sinimustia jos niiden agenda pehmenee, tai sitten vaan vasemmistoa akseleraation toivossa.

Asenne jossa hyväksytään että PS (toistamiseen) kusee meitä silmään ei sovi mulle. Mitä mä teen tekonuivalla puolueella joka ei pidä lupauksiaan. Vasemmistoa ja vihreitä äänestämällä saa sentään tasan mitä tilaa.

Kiitti vaan PS, tuin teitä melkein fanaattisesti ja olin valmis hyväksymään kompromisseja, mutta Jotain Rajaa nyt sentään.

[P]

Parit kuvat bongattu netistä. Eka soomipojan rajaviritys voisko olla joku Nuijamaa?, tokana kreikkalaisten.
Eihän nämä edes yritä tehdä työtään! Mistä tuolle Rajavartiolaitokselle oikein maksetaan?

Juu katsoin samaa. Se nato-lanka ei näyttänyt olevan millään kiinni betoni-possussa. Kunnon hanskoilla ja kepeillä vaan nostaa. Taiteltu paksu huopa nato-lankaa vasten ja possun yli välistä läpi. On nukuttu armeijan linnoituskurssilla, jos inttiä on edes tuon suunnitelleet tai tehneet edes käyneet?

Toki intissä tuo voitasiin hyväksyä, jos moinen viritys olisi vain hidastamassa kk:n ampuma-alalla ja/tai aidassa olisi tähysteisiä putkimiinoja. Ja possun takana olisi polkumiinoja.

[vihapuhegeneraattori]

Sehän se tässä on, kun on valittava vaan "paras" vaihtoehto uskottavista puolueista. PS ei ole ollenkaan täydellinen, mutta muut ovat vielä kauempana ainakin omasta ajatusmaailmastani.

Toisaalta asiaa voi ajatella niinkin että äänestää ihmistä, joka muuttaa persuja parempaan suuntaan, eli muuttaa osaltaan puolueen linjaa enemmän oman mielen mukaiseksi. Näinkin voi saada aikaan muutosta, vaikkei se nopein tapa olekaan.

Jos tässä vaiheessa persuille ei ole selville mitä kansa heiltä odottaa ja mitkä on ne asiat mistä kompromisseja ei hyväksytä niin ei se varmasti selviä niille vaikka kuinka äänestäisit.

Sinä voit muutella linjaa ja tehdä kompromissejä samalla aikaa kun rajat vuotaa ja Suomi kuolee, mutta mä en ryhdy siihen. Antaa vasurien olla se joka tän maan lopullisesti tuhoaa, ei meidän tarvi äänestää persuja sitä tekemään.

[P]

Apua voi pyytää, mutta ei frontexilta vaan esim. Viron tai Puolan rajaviranomaisilta. Frontex tulisi vaan sotkemaan kaiken. Tässä ei ole kyse jonkun tuhannen turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksista tai rikollisuudesta mitä sen mukana tulee, vaan Venäjällä on kyky lähettää tänne niin paljon siirtolaisia, että koko kansallisvaltio tuhoutuu.

Toivottavasti Puolan ja Baltian vartioille ei ole jäänyt hampaankoloon suomalaisten rajavartijoiden pavlik morozov touhu Frontex-hommissa. Heidäthän oli opetettu kielimään ja rollimaan push backeistä Frontex-johdolle. Voivat muuten tänne avuksi tulevat Puolalaiset ja Baltit maksaa potut pottuina?

Mutta Frontexia ei todellakaan minnekään. Ne vaan taluttavat kaikki rajalta vastaanottokeskuksiin. Ja niin paljon kuin vain tulee.

[Sakari]

Tilanne ei ole enää Suomessa julkisen vallan hallinnassa, vaikka tämä kiistetään hamaan loppuun saakka, kuten saddamin tiedotusministerikin kiisti Bagdadin valtauksen, samalla kun jenkit ajeli tankilla takana.

Rajavartiolaitos ei tätä näytä onnistuvan saamaan kuntoon, eli viimeinen kortti armeijan otettava tilanne haltuun. Pv:n ohjeissa on tilanteen haltuun otto jos eduskunta on lamaantunut ja estynyt toimimaan. Nyt ne punaiset kuoret siellä valmiusbunkkerissa auki ja toimintaa.

[Roope]

Helsingin Sanomat: Antti Lindtman vaatii hallitusta varautumaan itärajan tilanteen pahenemiseen 18.11.2023

SDP:N puheenjohtaja Antti Lindtman sanoo, että Suomen on varauduttava itärajalla reagoimaan tarvittaessa myös nykyistä pahempaan tilanteeseen, ja hallituksen tehtävä on varmistaa, että tähän on täysi valmius.

On valmius ottaa vastaan vaikka kymmeniä tuhansia tulijoita viikossa. Tätä harjoiteltiin kuukausi sitten.

"Suomella oli hyvä valmius vastata itärajalla käynnissä olevaan tilanteeseen, kiitos viime hallituskaudella rajavartiolakiin tehtyjen muutosten. Nämä työkalut saatiin pakkiin yhdennellätoista hetkellä, ja nyt hallitus saattoi nojata toimenpiteissään niihin", Lindtman sanoi.

"Tuemme hallituksen linjaa ottaa nämä työkalut käyttöön. Rajaturvallisuus on koko kansakunnan yhteinen asia."

Nykyisen pakin työkaluilla ei estetä yhdenkään Venäjän rajalle auttaman turvapaikanhakijan Suomeen pääsyä.

LINDTMAN toisti aiemmin esittämänsä vaatimuksen, että Rajavartiolaitoksen rahoitusta on vahvistettava. Lisäksi hänen mielestään Suomen pitäisi ottaa selkeästi aktiivisempi ote EU:n maahanmuuttopaketin läpiviemiseksi. Pitkään valmisteltu uudistus on EU:ssa yhä kesken.

EU:n työkalupakki taas ei ole vain tehoton vaan vaarallinen. Sen tärkein periaate on kaikkien tulijoiden sisäänpääsyn varmistaminen ja heidän levittämisensä ympäri EU-maita.

Lisäksi Lindtmanin mielestä hallituksen pitäisi ottaa nopeasti käyttöön niin sanottu rajamenettely, joka tarkoittaa turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttamista jo rajalla. Lindtmanin mukaan Suomi voisi säätää rajamenettelystä jo nyt odottamatta EU:n etenemistä. Menettely on ollut EU:ssa käytössä vapaaehtoisena ja siitä aiotaan tehdä pakollista.

Rajamenettely ei vaikuttaisi nykyiseen kriisiin kuin ehkä viemällä lisää resursseja. Rajamenettely ei nopeuta turvapaikkahakemusten käsittelyä, eikä turvapaikkahakemuksia käsitellä siinä rajalla. Kyse on Suomen versiossa lähinnä hakemusten kahteen käsittelyjonoon seulomisesta. Rajamenettelyyn siirrettäisiin ehkä noin prosentin verran itärajan tulijoista.

Sinne aukioleville rajanylityspaikoille tulee varmaan vajaa tuhat turvista kunnes ne kaikki laitetaan kiinni. Sen jälkeen rajavartiolaitokselta vaaditaan kykyä venyttää lakia. Sellaisesta tyypillisestä suomalaisesta mentaliteetista pitäisi pystyä luopumaan missä lakia noudatetaan kirjaimellisesti. Ihmisiä työnnetään takaisin Suomen alueen ulkopuolelle jos ei ole kameroita näkemässä, ja jos on, asiasta voi valittaa hallinto-oikeuteen missä on jonot 2 vuotta, jos joskus sattuu pääsemään Suomen sisälle.

Ei ole rajavartijoiden vika, että päättäjät ovat sitoneet heidän kätensä. Hallituksen on tehtävä päätös pushbackeistä, kuten on tehty muissakin EU-maissa.

[P]

Rajavartiolaitos: Ketään turvapaikanhakijaa ei palauteta Suomesta Venäjälle

"Erityisen haavoittuvassa asemassa olevien oikeudet tullaan huomioimaan kaikissa tilanteissa", Rytkönen sanoi.

Näitä on sitten tosi fiksua vielä huudella julkisesti. Ei ole vaikea arvata, että Rajavartiolaitoksen ilosanoma leviää jo somessa arabiaksi, somaliksi ja ties millä humba-bumba-kielellä.

On tämä lohdutonta 

Ne erityisen haavoittuvassa asemassa olevat eivät kuuna päivänä olisi selvineet ylipäätään tännepäin maailmaa- eivätkä varsinkaan talvisen hölmölän porteille ulisemaan. Vittu näitä kaiken maailman rytkösiä, joilla tuntuu pää ja perse vaihtaneen paikkaa.

Jep. "Erittäin haavottuvassa asemassa oleva" puuhailee mitä haluaa Venäjän raja-asema-alueella rajavyöhykkeellä. Ja keplottelee itsensä ilmeisesti nato-lankaesteen läpi... 

Minun käsitykseni "erittäin haavoittuvassa asemassa olevasta" hieman eronneen tuo RVL-kapiaisen ajattelusta. Tosin yhden viikon olin armeijassa yhden RVL-upseerin alaisena ja se oli kyllä helvettiä. Se Rajan ukko oli oikeasti toistaitoinen idiootti. Ja vielä patologisen huolimatonkin. Ei vastaava tupaunoa intin puolella upseerina ole tullut koskaan vastaan... Tiedä oliko yksittäistapaus, jota ei saa yleistää vai... En enää nimeä muista, mutta jos sitä ei ole kengitty RVL:stä, niin nykyään sen pitäisi olla virkaiältään everstitasoa...    No RVL-varusmiehissä, jotka olivat alaisiani taas ei ollut pahaa sanottavaa.

[koojii]

Parit kuvat bongattu netistä. Eka soomipojan rajaviritys voisko olla joku Nuijamaa?, tokana kreikkalaisten.
Eihän nämä edes yritä tehdä työtään! Mistä tuolle Rajavartiolaitokselle oikein maksetaan?

Sianpaskaa tuonne voisi ajaa oikein urakalla. Ja sitten vesitykeillä pistää porukka liikkeelle takaisin päin.

Raja olisi hyvä myös miinoittaa.

Nuo pallerot  ja kaapuakat voi hakea hyvin turvapaikkaa sieltä Ryssänmaalta. Tuskin mikään niitä siellä uhkaa.

Näköjään pallerot eivät hae turvapaikkaa syystä tai toisesta Virostakaan:

https://yle.fi/a/74-20060896

"Suomen itärajalla tutuksi tullut kuvio toistui torstaina koillisvirolaisessa Narvan kaupungissa. Rajanylityspaikalle saapui Venäjältä kolmansien maiden kansalaisia.

Venäjän rajaviranomaiset olivat päästäneet heidät jatkamaan Viron puolelle, vaikka Schengen-viisumeita tai oleskelulupia ei löytynyt.

Rajanylitykseen mahdollisesti pyrkiviä henkilöitä oli nähty muuallakin rajanylityspaikkojen läheisyydessä Venäjän puolella rajaa, Viron sisäministeri Lauri Läänemets kertoi tiedotustilaisuudessa torstaina. Läänemets luonnehti ilmiötä hybridihyökkäykseksi.

Kaksitoista Narvan raja-asemalle torstaina tulleista oli Somalian kansalaisia, seitsemän Syyrian kansalaisia, kertoi Viron poliisi- ja rajaviraston johtaja Egert Belitšev Viron yleisradioyhtiö ERR:n uutislähetyksessä.

Belitševin mukaan yksikään Narvan rajanylityspaikalle torstaina tulleesta ei hakenut turvapaikkaa. ..."

Liekkö tuossa taustalla se, että Virossa palleroita ei elätetä vaan pitäisi itse elättää itsensä ja Dublin säännösten vuoksi sieltä ei voi enää lähteä hakemaan turvapaikkaa toiseen EU-maahan, jossa olisi hölmömpää väkeä jotka heidät elättäisivät?

[Pakkanen]

Parit kuvat bongattu netistä. Eka soomipojan rajaviritys voisko olla joku Nuijamaa?, tokana kreikkalaisten.
Eihän nämä edes yritä tehdä työtään! Mistä tuolle Rajavartiolaitokselle oikein maksetaan?

Siellä niitä - Hybriosaamiskeskuksen johtajan Jukka Savolaisen - kiltin näköiseksi kuvailemia tulijoita piikilanka-aidan takana näkyy. Kasvot peitettynä, vain silmät näkyvissä.

– Kuvistakin olemme nähneet, että he ovat ihan kiltin näköistä porukkaa, joilla on viisumit ja oleskeluluvat Venäjällä kunnossa, Savolainen sanoo.

Savolainen on viime aikoina kunnostautunut varsin epäilyttävillä kommentoinneilla. Epäilyttää onko ukko enää virkansa edellyttämällä tasolla, vai mikä mätää?

[Viimeinen linja]

Kyllä tämä vyöry on mahdotonta pysäyttää, miettikää okeasti jos vaikka 100 tulijaa menee maastoon ottavat 200 metrin välit toisiinsa ja lähtevät tulemaan, ei ole porukkaa niitä pysäyttämään.

Moniko sieltä muka haluaa vyöryä, jos vastassa on rynnäkkökiväärin luoti?

Uskotko itsekään tuohon että aseetonta tunkeutujaa ammutaan rynkyllä, varmaan pitäisi mutta ei tule tapahtumaan.
Eli edelleen tuo tapa tunkeutua maahan on täysin kelvollinen, miksi kannattaa edes käyttää armeijaa kun siviilivaatteissa saa paremman lopputuloksen. Kohde jopa tarjoaa majoituksen ja ruuat, hyvä diili.

[Hakkapeliitta]

On kardinaalimunaus sanoa, että ketään ei palauteta Venäjälle. Vaikka se totta olisikin, ei sitä pitäisi ääneen möläyttää.

[Aallokko]

Kaksi ulospääsyä kriisistä tulee lähinnä mieleen:

1. Rajaa aletaan puolustaa ihan oikeasti PV:n toimesta. Siis rajanylityspaikkojen lisäksi maastorajaa, sillä Venäjä voi ohjata matut aina maaston kautta, jos raja-asemat suljetaan.

Rajan puolustus on kuitenkin melko turhaa, jos maahantunkeutuneet palkitaan ottamalla heidät turvapaikkaprosessiin. Maastorajan yli on helppo rynnätä, ja se että jos jää heti kiinni, ei luonnollisesti haittaa matuja, joiden tavoite on huutaa "Asuuli" suomalaisille viranomaisille.

2. Tehdään sopimus Venäjän kanssa, että pitävät matu-hanan vanhaan tapaan kiinni. Venäläisiä on kieltämättä simputettu kaikenlaisilla rajapäätöksillä, etenkin kiellolla kulkea rajan yli henkilöautolla, mistä on ollut haittaa Itä-Suomen elinkeinoelämälle.

Sopimus Venäjän kanssa olisi poliittisesti vaikea ja edellyttäisi jotain myönnytyksiä, kuten esimerkiksi henkilöautoliikenteen sallimisen. Mutta parempi se kuitenkin kuin matu-invaasion jalkoihin jääminen.

Tämä tilanne, jossa raja alkaa olla kiinni asialliselta ja lailliselta liikenteeltä, mutta matua lappaa yli, on nyt kaikkein pimein ja onnistuu vain Hölmölässä.

[Roope]

MTV: Hallituksen rajapäätöksille kovaa kritiikkiä – "Valtio käyttää ihmisiä pelinappuloinaan" 17.11.2023

Hallituksen päätös rajoittaa rajanylitysasemien toimintaa ja keskittää turvapaikkaprosessit pohjoisemmille raja-asemille on saanut kovaa kritiikkiä. Usea asiantuntija on esittänyt huolta ihmis- ja perusoikeuksien toteutumisesta.

Paljon ulinaa tyhjästä.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman on muistutti eilen, että oikeus hakea turvapaikkaa ja palautuskielto ovat keskeisiä periaatteita EU-oikeudessa ja Suomen oikeusjärjestyksessä.

– Tämänhetkisessä itärajaa koskevassa keskustelussa korostuu voimakkaasti ulko- ja turvallisuuspoliittinen näkökulma. Piiloon jäävät niiden ihmisten kohtalot, joiden pääsy Suomeen mahdollisesti evättäisiin.

Hän muistuttaa, että EU:n ulkorajoilla on jäätynyt ihmisiä kuoliaaksi, koska maat ovat estäneet tulijoiden tulon maahan. Suomen itärajoilla on laajalti pakkasta.

– Sekä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin että Euroopan unionin tuomioistuin ovat ratkaisuissaan vahvistaneet velvollisuuden pitää rajanylityspisteet auki turvapaikanhakijoille, ottaa vastaan turvapaikkahakemukset ja tutkia ne. Kansallista lainsäädäntöä ei voida tulkita ja toimeenpanna siten, että se rikkoisi näitä velvoitteita, Stenman kirjoittaa.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun mainitsemia velvoitteita ei ole rikottu, eikä viranomaisten lausuntojen mukaan aiotakaan rikkoa.

Myös Amnestyn Suomen osaston oikeudellinen asiantuntija Pargol Miraftabi on kiinnittänyt huomiota rahanylityspisteiden sulkemiseen ja sen vaikutukseen turvapaikanhakijoiden oikeuksiin.

– Amnesty katsoo, että hallituksen päätös sulkea rajanylityspisteet ja keskittää kansainvälisen suojelun hakeminen pohjoisemmille rajanylityspisteille 18.2.2024 saakka ei ole oikeasuhtainen. Jos tähän on ryhdyttävä, oikeasuhtaista olisi arvioida tilannetta viikko kerrallaan, ei kuukausiksi eteenpäin, hän kommentoi.

Hän korostaa, että jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa kansalaisuudesta riippumatta

– Ihmisen mahdollisuus kansainvälisen suojelun hakemiseen ei voi riippua siitä, onko taustalla ulkopuolisen tahon vaikuttamisyritys. Kun puhumme hybridivaikuttamisesta, puhumme siitä, että valtio käyttää ihmisiä pelinappuloinaan. Suomen ei pidä lähteä mukaan tähän peliin vaan toimia ihmisoikeusnormien mukaisesti, hän kirjoittaa.

Suomi on edelleen toiminut itse itselleen luomien maailman tiukimpien ihmisoikeusnormien mukaisesti.

Kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien Martin Scheinin kirjoitti viestipalvelu X:ssä (entinen Twitter) pitävänsä hallituksen päätöstä uhkana suomalaiselle oikeusvaltiolle. Hän muun muassa arvioi, ettei nykyinen tilanne rajalla ole sellainen tapahtuma, joka vaatisi välttämättömistä syistä mainittuja päätöksiä.

– Jos Venäjä ja Putin jotain asiassa haluavat, niin se on suomalaisen oikeusvaltion rapauttaminen, ihmisoikeuksien kunnioittamiseen ja demokraattiseen prosessiin perustuvan päätöksenteon syrjäyttäminen hallituksen ja yksittäisten ministerien vallan hyväksi, hän kirjoittaa.

– Venäjän ja Putinin mahdolliset pyrkimykset tehdään parhaiten tyhjiksi ottamalla vastaan turvapaikanhakijat ja käsittelemällä heidän hakemuksensa yksilöllisesti ja laillisesti ja turvaamalla eduskuntakeskeinen demokraattinen prosessi kaikissa oloissa.

Hän esittää myös pohdintaa siitä, tarkoittavatko päätösmuistion sanamuodot sitä, että henkilöt jätetään Venäjän ja pakkasen armoille vai ei.

Suomi on ottanut vastaan kaikki turvapaikanhakijat ja käsitellyt heidän hakemuksensa yksilöllisesti ja laillisesti.

Palataan "asiantuntijoiden" kanssa asiaan sitten, kun Suomi viimein ryhtyy puolustamaan rajojaan Venäjältä. Tällä menolla sitä ei tule tapahtumaan koskaan.

"Belitševin mukaan yksikään Narvan rajanylityspaikalle torstaina tulleesta ei hakenut turvapaikkaa. ..."

Liekkö tuossa taustalla se, että Virossa palleroita ei elätetä vaan pitäisi itse elättää itsensä ja Dublin säännösten vuoksi sieltä ei voi enää lähteä hakemaan turvapaikkaa toiseen EU-maahan, jossa olisi hölmömpää väkeä jotka heidät elättäisivät?

Sepä se. Ei ne Puolan ja Liettuan kauttakaan tulevat halua tulla rekisteröidyiksi rajalla turvapaikanhakijoiksi vaan jatkaa laittomina siirtolaisina matkaa Saksaan ja Pohjolaan. Lisäksi ne turvapaikanhakijatkin otetaan tuolla herkästi suljettuun säilöön, toisin kuin Suomessa.

[koojii]

Ne Venäjän rajan yli rikollisin keinoin tulevat pallerot pitäisi nyt pistää kaikki suljettuun vastaanottokeskukseen. Äkkiä se sana sieltä leviää, että Suomessa joutuivatkin vain vankilaan.

Kaikenlaiset mukavuudet vielä minimiin siellä vastaanottokeskuksessa. Ehkä sinne voisi yhden 28 tuumaisen putkitelevision viedä yhteiskäyttöön ja nettinä tunnin vuorokaudessa päällä oleva wifi-tukiasema, jossa yhteyden nopeus on rajoitettu 0,2 megaan. Syynä tähän netin tarjoamiseen on se, että voivat viestitellä sitä kautta muille palleroille, että ankeaa on ja ei kannata tulla.

Suihkukin voisi toimia jatkossa vain poloteilla joita saa yhden päivässä tai joka toinen päivä ja vettä sillä tulee minuutin ajan.  Useampi ihminen luonnollisesti majoittaa samaan huoneeseen ja mielellään niin että ovat eri maista ja puhuvat eri kieltä.

[Roope]

Siellä niitä - Hybriosaamiskeskuksen johtajan Jukka Savolaisen - kiltin näköiseksi kuvailemia tulijoita piikilanka-aidan takana näkyy. Kasvot peitettynä, vain silmät näkyvissä.

– Kuvistakin olemme nähneet, että he ovat ihan kiltin näköistä porukkaa, joilla on viisumit ja oleskeluluvat Venäjällä kunnossa, Savolainen sanoo.

Savolainen on viime aikoina kunnostautunut varsin epäilyttävillä kommentoinneilla. Epäilyttää onko ukko enää virkansa edellyttämällä tasolla, vai mikä mätää?

Savolaiselta kieltämättä välillä hämmentävää kommentointia viime päivinä.

Tällainen uhka-arvio piilee hallituksen rajapäätöksen taustalla – "Pyritään rapauttamaan Suomen mainetta"

[...]

Rajapäätöstä on perusteltu muun muassa turvapaikanhakijoiden määrän poikkeuksellisella kasvulla ja rajavartioston rajallisella kapasiteetilla.

Tärkein peruste on kuitenkin vakavan järjestyshäiriön tai kansallisen uhkan torjuminen, jota hybridivaikuttamiseen eli masinoituun maahantuloon liittyy. Tarkempi arvio tilanteesta ja sen kehittymisestä on kuitenkin salassa pidettävää tietoa.

[...]

Poliisihallituksen poliisiylitarkastajan Vesa Pihajoen mukaan kyse ei ensinnäkään ole vain jo maahan saapuneiden ihmisten mahdollisesti aiheuttamastaan uhasta, vaan ilmiön laajenemisen aiheuttamasta uhasta.

– Tulijoiden määrät ovat viime viikkoina moninkertaistuneet lyhyessä ajassa, ja ilman oikea-aikaisia toimenpiteitä moninkertaistuminen olisi voinut jatkua, Pihajoki sanoo.

[...]

Hybridiosaamiskeskuksen verkostojohtaja Jukka Savolainen vertaa arvioita mahdollisten tulijoiden lukumäärästä siihen, että Eurooppaan on tänä vuonna tullut yli 143 000 ihmistä Välimeren yli.

– Jos tämä rinnastetaan siihen että Venäjän viranomaiset päästävät ja vielä edistävät ihmisten tuloa, niin jokainen voi itse tehdä arvion, millainen määrä voi siirtyä.

Pihajoen mukaan vaarana on, ettei maahantulijoiden tunnistamista, rekisteröintiä ja vastaanottoa pystytä järjestämään hallitusti tai turvapaikka- ja oleskelulupamenettelyä toteuttamaan nopeasti.

Kielteisen päätöksen saaneita taas ei kyetä poistamaan maasta, jolloin henkilöt saattavat jäädä oleskelemaan Suomeen laittomasti.

– Ilman asianmukaista oleskelulupaa ei ole mahdollista tehdä työtä tai mahdollista muuta laillista tapaa hankkia elantoa, mikä lisää riskiä syrjäytymiselle ja rikosten tekemiselle, Pihajoki sanoo.

Poliisihallituksen mukaan turvapaikanhakijoiden määrän kasvu vaikuttaisi myös yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen, sillä mielenosoitusten ja vastamielenosoitusten voi olettaa lisääntyvän. Samalla lisääntyisi polarisaatio, joka voi ilmetä erilaisina viharikoksina.

Uhkassa ei siis ole kyse vain siitä, että Suomi epäilisi yksittäisten tulijoiden tahallaan aiheuttavan häiriötä: riehuvan, rikkovan paikkoja tai vakoilevan vieraan vallan hyväksi.

– Kuvistakin olemme nähneet, että he ovat ihan kiltin näköistä porukkaa, joilla on viisumit ja oleskeluluvat Venäjällä kunnossa, Savolainen sanoo.

Sen sijaan hän kuvailee mutkikkaampaa kehityskulkua, jossa pelataan mielipahalla, jota syntyy, jos tuhannet tulijat juuttuvat hakemusruuhkaan ja alkavat lähettää tyytymättömiä viestejä sosiaaliseen mediaan.

Savolaisen mukaan edellä kuvatusta tapahtumaketjusta syntyy materiaalia hybridivaikuttamiselle, jota Venäjä voi hyödyntää.

– Saadaan kauheita kuvia ja tarinoita ihmisistä huonoissa oloissa, ja niillä pyritään rapauttamaan Suomen mainetta.

Negatiivisen Suomi-kuvan yleisönä ovat ensisijaisesti venäläiset, toisaalta myös suomalaiset ja eurooppalaiset.

Jännittyneessä maailmanpolitiikan tilanteessa seuraava askel voi olla pyrkiä horjuttamaan Suomen luottamusta myös globaalissa mittakaavassa. Viime kädessä hybridisodankäynnin informaationarratiivia käydään Amerikassa, ja kolmannessa maailmassa, kuten Afrikassa.

Kun maailmanpoliittinen tilanne on jännitteinen, informaatiovaikuttaminen voi heikentää Suomen nauttimaa tukea mahdollisissa tulevissa kriiseissä.

– Voidaan lähteä haastamaan, ovatko demokratiaa vaativat maat sittenkään niin fiksuja kuin itse väittävät, kun Suomessakin tällaista tapahtuu turvapaikanhakijoille, Savolainen sanoo.

Yle 18.11.2023

Kaikki Pihajoen ja Savolaisen sanomiset itärajan turvapaikanhakijoiden aiheuttamista ongelmista ja uhkista pätevät tietysti yleisemminkin EU:n ulkopuolelta tuleviin turvapaikanhakijoihin rajanylityspaikasta riippumatta. Vuonna 2015 Venäjältä tuli noin tuhat turvapaikanhakijaa, mutta Ruotsin rajalta noin 30 000. Määrä ratkaisee, jos laatu on samaa.

Siksikin on erityisen hullua sdp:n puheenjohtajalta vaatia tässä tilanteessa hallitusta edistämään EU:n maahanmuuttopakettia, joka lisää haittamaahanmuuttoa.

[dothefake]

Onko kenellekään rynnäkkökivääriä suosittelevalle tullut mieleen, kuinka venäjä tuohon reagoisi? Muistaisimme tapahtuneen myöhemmin Nuijamaan laukauksina, etenkin, kun venäjä pakottaisi venäjän kansalaisuuden omaavia läpsyjä turvapaikan hakijoiden joukkoon eli ammuttaisiin venäläisiä. Olisi kiva, jos nuo ehdotukset olisivat  hiukan enemmän realismin puolella.

[TapsaT]

Sehän se tässä on, kun on valittava vaan "paras" vaihtoehto uskottavista puolueista. PS ei ole ollenkaan täydellinen, mutta muut ovat vielä kauempana ainakin omasta ajatusmaailmastani.

Toisaalta asiaa voi ajatella niinkin että äänestää ihmistä, joka muuttaa persuja parempaan suuntaan, eli muuttaa osaltaan puolueen linjaa enemmän oman mielen mukaiseksi. Näinkin voi saada aikaan muutosta, vaikkei se nopein tapa olekaan.

Jos tässä vaiheessa persuille ei ole selville mitä kansa heiltä odottaa ja mitkä on ne asiat mistä kompromisseja ei hyväksytä niin ei se varmasti selviä niille vaikka kuinka äänestäisit.

Sinä voit muutella linjaa ja tehdä kompromissejä samalla aikaa kun rajat vuotaa ja Suomi kuolee, mutta mä en ryhdy siihen. Antaa vasurien olla se joka tän maan lopullisesti tuhoaa, ei meidän tarvi äänestää persuja sitä tekemään.

Se miksi luultavasti jatkossakin äänestän todennäköisesti PSää johtuu lähinnä parempien vaihtoehtojen puutteesta, ja koska äänestämättä jättäminen ei ole minusta sekään mikään hyvä ratkaisu.

Voin vakuuttaa, että olen tähän tilanteeseen yhtä turhautunut kuin sinäkin. Ja ottaa todellakin päähän koko valtiovallan munattomuus ja kykenemättömyys toimia oikeasti tilanteen vaatimalla tavalla. Orpokin toistelee että nyt ollaan tehty "järeitä" päätöksiä, ja persut nyökkäilevät, vaikka totuus on täysin toista. On ihan sama kuinka monta raja-asemaa suljetaan, jos kaikille läpipäässeille luvataan Suomesta turvapaikka. Ajan kanssa kaikki motivoituneet löytävät 1350km rajalta paikan ja tilaisuuden päästä Suomen puolelle, venäläisten avustaessa.

Raja-asemien sulkemisen vuoksi vene korkeintaan uppoaa vähän hitaammin, mutta se uppoaa  ihan yhtä varmasti, jos ei tätä turvapaikkapolitiikkaa saada lopetettua. Voisin jopa väittää että raja-asemien sulkeminen pidemmäksi aikaa lisää eskalaation mahdollisuutta. Ainoa pitävä, järkeä ja halpa keino on ottaa tunkeutujilta palkinto pois, ja kertoa se heille. Jos turvapaikkaa ei saisi, ei olisi tulijoitakaan. EU:n mahdolliset nuhteet ovat pieni hinta siitä, että asia saataisiin mahdollisimman nopeasti rauhalliseen päätökseen.

[sancai]

Jos Suomi olisi globaalisti normaali valtio, Suomi reagoisi tähän sotatoimeen niin, että rajat pistettäisiin kiinni, Ahvenanmaan konsulaatti suljettaisiin, venäläiset diplomaatit kyyditettäisiin rajalle ja dumpattaisiin Venäjälle Vartiuksen raja-asemalla. Kulkupeliksi luovutettakoon heile yksipyöräinen ja talvivaatteiksi pellen asusteet. Saa suorittaa.

[Lahti-Saloranta]

Ne Venäjän rajan yli rikollisin keinoin tulevat pallerot pitäisi nyt pistää kaikki suljettuun vastaanottokeskukseen. Äkkiä se sana sieltä leviää, että Suomessa joutuivatkin vain vankilaan.

Kaikenlaiset mukavuudet vielä minimiin siellä vastaanottokeskuksessa. Ehkä sinne voisi yhden 28 tuumaisen putkitelevision viedä yhteiskäyttöön ja nettinä tunnin vuorokaudessa päällä oleva wifi-tukiasema, jossa yhteyden nopeus on rajoitettu 0,2 megaan. Syynä tähän netin tarjoamiseen on se, että voivat viestitellä sitä kautta muille palleroille, että ankeaa on ja ei kannata tulla.

Suihkukin voisi toimia jatkossa vain poloteilla joita saa yhden päivässä tai joka toinen päivä ja vettä sillä tulee minuutin ajan.  Useampi ihminen luonnollisesti majoittaa samaan huoneeseen ja mielellään niin että ovat eri maista ja puhuvat eri kieltä.

Sopivin vokin paikka olisi Utsjoki, 20 km kaskustasta. Majoituksena parakkikylä 4 asukasta per parakki. Siellä kun kyhjöttäisivät muutaman päivän turvassa vainolta niin voisi tulla vaikka koti-ikävä. Jos mieli tekisi kylälle niin siitä vaan polkupyörällä sotkemaan.

[P]

Kaksi ulospääsyä kriisistä tulee lähinnä mieleen:

1. Rajaa aletaan puolustaa ihan oikeasti PV:n toimesta. Siis rajanylityspaikkojen lisäksi maastorajaa, sillä Venäjä voi ohjata matut aina maaston kautta, jos raja-asemat suljetaan.

Rajan puolustus on kuitenkin melko turhaa, jos maahantunkeutuneet palkitaan ottamalla heidät turvapaikkaprosessiin. Maastorajan yli on helppo rynnätä, ja se että jos jää heti kiinni, ei luonnollisesti haittaa matuja, joiden tavoite on huutaa "Asuuli" suomalaisille viranomaisille.

2. Tehdään sopimus Venäjän kanssa, että pitävät matu-hanan vanhaan tapaan kiinni. Venäläisiä on kieltämättä simputettu kaikenlaisilla rajapäätöksillä, etenkin kiellolla kulkea rajan yli henkilöautolla, mistä on ollut haittaa Itä-Suomen elinkeinoelämälle.

Sopimus Venäjän kanssa olisi poliittisesti vaikea ja edellyttäisi jotain myönnytyksiä, kuten esimerkiksi henkilöautoliikenteen sallimisen. Mutta parempi se kuitenkin kuin matu-invaasion jalkoihin jääminen.

Tämä tilanne, jossa raja alkaa olla kiinni asialliselta ja lailliselta liikenteeltä, mutta matua lappaa yli, on nyt kaikkein pimein ja onnistuu vain Hölmölässä.

Näkee, että sinä et ole oppinut yhtään mitään venäläisten kanssa toimimisesta, kun katsoo kursivoitua kohtaasi 2.

A. Venäläisten perusmetodi on aiheuttaa itse jokin ongelma tai konflikti tahallaan ja odottaa, että muut neuvottelevat heidän kanssaan. Venäläiset vaativat jotain ja venäläisten vaatimuksiin suostutaan. Siis he aiheuttamalla ongelman saivat palkinnon, jota eivät olisi saaneet perseilemättä ja aiheuttamatta keinotekoista ongelmaa.

B. Venäläisten kanssa tehtyjen sopimusten arvo on täysin tyhjän arvoinen, kun venäläinen haluaa saada taas saada itselleen jotain hyötyä, sopimus lentää heillä käytännössä roskiin, kuin sitä ei koskaan olisi ollutkaan.

C. Koska kohta A toimi edellisellä kerralla, niin noudattaen kohtaa B. venäjä taas tekee tarkoituksella jonkin ongelman/konfliktin, koska uskoo taas saavansa itselleen jotain minkä haluaa.

D. Riemuidiootit, vaikka tämä venäjän A-B-C on täysin selvää, haluavat neuvotella venäläisten kanssa venäläisten itsensä tahallaan aiheuttamista ongelmista. Jos ja kun tekee myönnytyksiä venäjän tahallisen perseilyn vuoksi, kohta lähdetään uudelle kierrokselle, jossa venäjä perseilee taas tarkoituksella. Ja taas A-B-C-D uudestaan ja uudestaan, kiitos riemuidioottien.

[Roope]

Muistaakseni ketjussa ei tullut mainituksi, että pääministeri Orpo haki Suomen rajatoimille hyväksynnän EU:n komission puheenjohtajalta. Jo tuosta saattoi päätellä, että turvapaikanhakijoiden tuloa ei aiota estää.

Suomi sulkee neljä rajan­ylityspaikkaa itärajalla helmikuuhun asti

Hallitus päätti torstaina sulkea neljä rajanylityspaikkaa itärajalla. Syynä on, että viime päivinä itärajalle on tullut tavallista enemmän turvapaikanhakijoita.

[...]

Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen kertoi torstaina viestipalvelu X:ssä keskustelleensa Suomen rajapäätöksestä Orpon kanssa. Von der Leyen kertoi tukevansa Suomen toimia ja kutsui häpeälliseksi sitä, että Venäjä käyttää maahantulijoita välineenä.

Helsingin Sanomat 16.11.2023

EU supports Finland's border closure measures

European Commission President Ursula von der Leyen on Thursday expressed her support to the decision to close part of Finland's eastern border with Russia for the next three months against the backdrop of influx of the increasing number of asylum seekers.

Talking to Prime Minister Petteri Orpo over phone, she also termed Russia's instrumentalisation of migrants as shameful, according to her post in social media platform X.

"I had a call with PM Petteri Orpo who informed me about the situation at the border with Russia. Russia's instrumentalisation of migrants is shameful. I fully support the measures taken by Finland," von der Leyen wrote in the post.

She also thanked the Finnish Border Guards for protecting the European borders.

Earlier, the Finnish Prime Minister in a post in X said that he has a telephone conversation with the EC President and discussed the issue.

"Thank you von der Leyen for good discussion and your support. Finland also protects the external border of the European Union," Orpo wrote in his post.

Daily Finland 17.11.2023

[insinörtti]

Onko kenellekään rynnäkkökivääriä suosittelevalle tullut mieleen, kuinka venäjä tuohon reagoisi? Muistaisimme tapahtuneen myöhemmin Nuijamaan laukauksina, etenkin, kun venäjä pakottaisi venäjän kansalaisuuden omaavia läpsyjä turvapaikan hakijoiden joukkoon eli ammuttaisiin venäläisiä. Olisi kiva, jos nuo ehdotukset olisivat  hiukan enemmän realismin puolella.

No mitä venäjä tekisi, jos Suomesta tungettaisiin sinne väkisin? Sitten vain vastavuoroisuusperiaatteen mukaisesti samanlainen reagointi.