News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Aukusti Jylhä

Quote from: Deloch on 17.11.2023, 21:33:29
Quote from: Shemeikka on 17.11.2023, 21:20:56
Sanomalehti Kaleva:

QuoteVartiuksen kansainväliselle rajanylityspaikalle Kuhmossa saapui perjantaina yhteensä viisi henkilöä Venäjän FSB:n rajavartiopalvelun saattamina, Kainuun rajavartiolaitos tiedottaa.

Henkilöt ylittivät valtakunnan rajan Venäjältä Suomeen polkupyörillä, eivätkä suostuneet käskyistä ja kehotuksista huolimatta palaamaan Venäjälle...

Henkilöt hakivat turvapaikkaa Suomesta. Hakijoista neljä oli naisia ja yksi mies. Alustavan tiedon mukaan he ovat Syyriasta ja Somaliasta.

Rajavartiosto vastaanottaa henkilöiden turvapaikkahakemukset ja suorittaa ensitoimenpiteet. Tämän jälkeen turvapaikanhakijat siirretään Maahanmuuttovirasto Migrin turvapaikkaprosessiin.

Kainuun rajavartiosto on käynnistänyt tapauksista esitutkinnan.

Maksumuuri, kännykällä en saa linkkiä

Siis ei jeesus, onhan tämä nyt pelletouhua vielä naurettavampaan tyyliin kuin 2015. Herää useita kysymyksiä:

1. Miksi läpsyjä edes koitetaan käskyttää takaisin venäjälle kun nykyisten säädösten valossa kaikki pitää kuitenkin imuroida sisään (Kuhmon vartavasten turvishakuun tarkoitetusta raja-asemasta)?

2. Miksi edes KOITETTAISIIN KÄSKYTTÄÄ jos tilanne olisi se että läpsyillä ei olisi lupaa tulla sisään? Eli siis suoraan vesitykkiä tms. naamaan eikä mitään keskusteluja.

3. Miksi tämän idiotismin annetaan jatkua? Leikitään eipäs-juupas hommaa, eli mukakoitetaan olla ottamatta sisään, vaikka kaikki tietävät että sisään ne pitää kuitenkin päästää.

Missä järki? Ei missään.

Tämä on full-HD Refugees Welcome -toimintaa.

Henkilö tulee raja-asemalle. Hän ei tottele viranomaisten käskyjä, yrittää väkivalloin päästä rajan yli, ja lopettaa vasta tulleensa kaasutetuksi. Silti pääsee läpi.

Raja on toisin sanoen apposen auki. Raja on niin auki, että sitä ei oikeastaan edes ole.  Ja kuitenkin somessa persuäänestäjät poksauttelevat virtuaaliskumppiaan, koska "RAJA ON KIINNI!!!!". Voi elämä. Onko kukaan muu nähnyt videota, missä hirvi hyppää sen surullisen kuuluisan raja-aidan yli? Vähän ottaa aita vastaan, mutta pienellä lisäponnistuksella ryssähirvi on tunkeutunut Suomen puolelle. Toivottavasti ei raiskaa suomalaisia hirviä...
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Penan kaveri Eki

Torstain A-talkissa Häkkänen yritti parhaansa mukaan hämmentää sitä faktaa, että sekä hallitus että Iivana tietää, että Suomessa on pakko noudattaa kv-sopimuksia, eli ottaa kultamunien tp-hakemuksia vastaan, satoi tai paistoi.

Rajan sulkemisella hallituksen harras toivomus on, että Venäjän viranomaiset siivoisivat matuongelman pois häiritsemästä (riippumatta kuka onkaan maahantulvimiskuvion takana). Koska jossain kohtaa menee raja, missä Iivana mieluummin pitää rajan auki, kun jatkaa häiriköimästä.

Ydinogelma, että Suomi-neito on kaikkien näiden kv-sopparien sekä niitä paasovien maailmanparantajien vankina. A-talk keskustelun perusteella vaikutti siltä, että sekä Häkkinen että Rantanen myös kuuluu heihin joidenka mielestä kv-sopimuksista on pidettävä kiinni. Maksoi mitä maksoi.

Fuksiaikoina helmiä meille sioille tarjosi apulaisprofessorina toiminut asianajaja Jimmy Lindgren, joka ohjeisti: "Älä ikinä allekirjoita mitään, jos et ymmärrä mihin olet sitoutumassa. Ja toisekseen, jos olet ymmärtäväsi, älä ikinä allekirjoita mitään, ellet ole ensin nukkunut asian päälle". Eduskunnassa valden puolesta kv-soppareita hyväksyneille tuollaiset ohjeet ilmeisesti menneet täysin ohi tai ei ikinä opetettu.

Mutta kun mietitään isoa kuvaa, niin tärkeintähän olisi joko saada riittävä määrä EU:n maita mukaan prosessiin, jolla nää kuuluisat kv-sopparit päivitetään vastaamaan tän päivän tilannetta. UK, jo tällaista vihjaili. Tai sitten saada osoitettua muille empiville, että hei, kv-soppareiden velvoitteet voidaan jättää silleensä, eikä siitä mitään seuraa, kun on selkeästi osoitettavissa, että niitä on alettu väärinkäyttämään.

Jälkimmäinen olisi Scheininille, Kristina Stenmanille, sekä heidän sielunveljille absoluuttista myrkkyä, kun heidän "mutta kun"-mielipiteet voisi sen jälkeen sivuttaa olankohautuksella.

"They were some bad people... I say hombres."

Emo

Quote from: DuPont on 17.11.2023, 23:06:30
Jos homma toimii nyt siten, etteivät läpsyttelijät tule Suomeen, tiedän äänestäneeni oikeaa PS-puoluetta.

Ja jos ei toimi, niin jatketaanko me kaikki vaan hommailua? Mistä puhutaan? Persujen mokutukset - ketju pitää perustaa, voin aloittaa sen. Persujen karmeimmat mokutukset.

jmk

Quote from: Deloch on 17.11.2023, 21:33:29
3. Miksi tämän idiotismin annetaan jatkua? Leikitään eipäs-juupas hommaa, eli mukakoitetaan olla ottamatta sisään, vaikka kaikki tietävät että sisään ne pitää kuitenkin päästää.

Missä järki? Ei missään.

Oletan (ja toivon), että hallituksen järkiperäisellä enemmistöllä (= ei RKP) on kova pyrkimys ja tahtotila korjata tilannetta just niin paljon kuin pystytään. Mutta onhan siellä esteenä yksi viides kolonna vihreitä virkamyyriä + pykäläansoja edellisen hallituksen jäljiltä. Helvetisti on vielä töitä tehtävänä. Sen verran tehokkaasti ovat edelliset hallitukset miinoittaneet koko kentän.

-PPT-

Viime ryntäyksen aikanahan spekuloitiin että mitähän puhelinsoittoja ulkomailta Suomen poliitikot olivat saaneet. Samaa voidaan spekuloida nytkin.

Toisaalta, ehkä moinen spekulointi on osoitus vaan vilkaasta mielikuvituksesta. Ehkä suomalaiset poliitikot eivät oikeasti ota käskyjä ulkomailta vaan ovat ihan omasta takaa täysiä höplästä vedettäviä idiootteja ja kansa rakastaa heitä.

Itse asiassa, ajatus ulkomaalaisten käskyläisyydestä olisi helpompi kestää.

jmk

Quote from: Roope on 17.11.2023, 22:53:38
"En lähde tässä välissä avaamaan keskeneräistä asiaa. Siitä ei ole vielä 24 tuntia, kun valtioneuvoston päätös tuli. Joudumme punnitsemaan erittäin tarkkaan, miten tässä toimitaan, jotta se kestäisi kaiken tarkastelun eri suunnista."

Taas VIRHE.

Rajan yli hyökkäyksen ollessa päällä oikea ratkaisu ei ole jäädä jahkailemaan ja perustaa komiteoita etsimään toimintamallia, joka "kestää kaiken tarkastelun eri suunnista" eli jota yksikään ihmisoikeustalebani ei pääsisi moittimaan.

Takuuvarmaa nimittäin on, että niitä moitteita siltä suunnalta tulee joka tapauksessa. Paitsi ehkä jos avataan kaikki rajat täydellisesti ja levitetään punainen matto ja tarjotaan hanhenmaksapalleroa heti kättelyssä, tosin silloinkin luultavasti palleroiden koko on väärä ja vaarantaa hauraimmassa asemassa olevien avaruuslääkärien herkän kitalaen.

Ulkovallan aktiivisen hyökkäyksen kohdatessa pitää päinvastoin ryhtyä aktiivisiin ja päättäväisiin toimenpiteisiin vahinkojen rajoittamiseksi, ja "varman päälle" pitää laskea nimenomaan siihen suuntaan, että mieluummin tehdään liian tiukat kuin liian löysät toimet. Mitään peruuttamatonta vahinkoa ei kenellekään synny siitä, että vaikka alkuun suljetaan raja oikeasti kokonaan kahdeksi viikoksi, turhahakemuksia ei oteta vastaan, tunkeutujat pidetään poissa Suomen alueelta voimatoimin. Sitten kun tilanne on saatu vakautettua, niin kyllä sitten ehditään katsoa voiko ja tarvitseeko toimenpiteitä jatkossa lieventää. Jos nyt jonkun on ehdottomasti päästävä Suomeen hakemaan turhapaikkaa, ja jos nyt ehdottomasti haluamme sen hakemuksen ottaa vastaan (siis haluammeko? ihanko oikeasti?), niin ehtiipä sen pari viikkoa myöhemminkin tai toukokuussa. Ja kuunnellaan sitten ne ihmisoikeustalebanien kitinät ja mitä sitten?

Aukusti Jylhä

Quote from: jmk on 17.11.2023, 23:46:13
Quote from: Deloch on 17.11.2023, 21:33:29
3. Miksi tämän idiotismin annetaan jatkua? Leikitään eipäs-juupas hommaa, eli mukakoitetaan olla ottamatta sisään, vaikka kaikki tietävät että sisään ne pitää kuitenkin päästää.

Missä järki? Ei missään.

Oletan (ja toivon), että hallituksen järkiperäisellä enemmistöllä (= ei RKP) on kova pyrkimys ja tahtotila korjata tilannetta just niin paljon kuin pystytään. Mutta onhan siellä esteenä yksi viides kolonna vihreitä virkamyyriä + pykäläansoja edellisen hallituksen jäljiltä. Helvetisti on vielä töitä tehtävänä. Sen verran tehokkaasti ovat edelliset hallitukset miinoittaneet koko kentän.

2020 silloinen hallitus julisti jonkinlaisen poikkeustilan, ja sitten alkoi lakien taivuttelu. Perustuslakikin oli kuin tuoretta kouvolan metrilakua. Kaikki silloiset lait olivat alisteisia "hätätilalle".

Nyt on sotahommat käynnissä, ei mikään nuhakuume. Suuren Vihollisen puolelta lappaa väkivaltaista ja muutenkin epäilyttävää porukkaa, eikä virtaa saada loppumaan. Kyllä me kaikki tiedämme miten se saadaan loppumaan. Ensin pyyhitään pylly kansainvälisillä sopimuksilla, sitten otetaan maahantunkeutuja ladatun aseen tähtäimeen. Tällaisessa kommunikoinnissa ei ole kielimuuria.

Ei.

Supistetaan vähän sisääntuloaukkoja, sekin pienellä viiveellä, ei hetinyt. Jengiä lappaa edelleen. No, ollaan valmiita sulkemaan kaikki aukot, mutta ei kuitenkaan suljeta. Ollaan kuitenkin sitä mietitty.

Väistämättä tulee legendaarinen 2015 mieleen, jolloin myös oli Persut Positioilla.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

jmk

Quote from: Aukusti Jylhä on 18.11.2023, 00:00:51
Supistetaan vähän sisääntuloaukkoja, sekin pienellä viiveellä, ei hetinyt. Jengiä lappaa edelleen. No, ollaan valmiita sulkemaan kaikki aukot, mutta ei kuitenkaan suljeta.

Ovat meeminsä lukeneet:

Open the gate a little!

FadeAway

Onko hyviä ehdotuksia?

Nyt Ylen streemissä porukkaa tulee rajan yli, vaikka piti jo loppua. (20min sitten)

Onko , joku taho tai idea, jos tämä tilanne vaan jatkuu.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Aukusti Jylhä

Quote from: FadeAway on 18.11.2023, 00:19:46
Onko hyviä ehdotuksia?

Nyt Ylen streemissä porukkaa tulee rajan yli, vaikka piti jo loppua. (20min sitten)

Onko , joku taho tai idea, jos tämä tilanne vaan jatkuu.

varmaan pitää vaan äänestää persuja vielä kovempaa seuraavissa vaaleissa.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

jmk

Quote from: FadeAway on 18.11.2023, 00:19:46
Onko hyviä ehdotuksia?

Nyt Ylen streemissä porukkaa tulee rajan yli, vaikka piti jo loppua. (20min sitten)

Niin kuin millaisia hyviä ehdotuksia?

Konkreettisella tasolla ratkaisu on äärettömän yksinkertainen: Ampuma-ase. Eivät ne todellakaan sieltä lampsi sisään, kun näytetään että tarvittaessa käytetään asetta. Sitä pitää myös olla valmis käyttämään. Sitä vartenhan siellä rajaviranomaisilla aseet on, että niitä voidaan käyttää.

Kysymys on vain siitä, millä tämä täysin ilmeinen toimintamalli saadaan ajettua virkakoneiston läpi käyttöön asti. Se taas vaatii tiukkaa määrätietoista toimintaa päättäjiltä. Selvitetään edellisen hallituksen ja vihervirkamyyrien asettamat hallinnolliset esteet ja raivataan ne pois tieltä. Käytetään tähän hallituksen toimeenpanovaltaa ja eduskunnan lainsäädäntövaltaa. Jos rajaviranomainen ei käytä asetta torjuakseen Suomeen kohdistuvaa hyökkäystä, otetaan selvää miksi ei käytä -- mikä estää tai mikä on rajaviranomaisen omassa tahtotilassa pielessä. Korjataan nämä virheet. Se voi tarkoittaa henkilövaihdoksia, se voi tarkoittaa konkreettisia poikkeustilamääräyksiä ja käskytystä.


Hamsteri

Quote from: Torspo on 17.11.2023, 17:00:43
Onko jokin kansainvälinen laki, sopimus tai muu painava syy, ettei tulijoita voida majoittaa armeijan puolijoukkuetelttoihin Lappiin ja aidata leiri piikkilangalla? Tukkipuu pienenee polttopuuksi nuorten ahkerien moniosaajien toimesta ettei kylmä yllätä. Ruokaa voi laitttaa omatoimisesti kenttäkeittiössä samoista aineksista mitä varusmiehet käyttävät. Mielellään yli 20:nen kilometrin päähän lähimmästä kaupungista ilman joukkoliikenneyhteyksiä.

Ei ole. Onhan ne Ranskassakin telttaleireissä odottamassa pääsyä Englantiin. Jos noin tehtäisiin, niin matut painuisivat vattuun. Homma on päätetty jossain, että kaikki otetaan ja Persut ja rajanylitysperseilyt on vaan showta. Nuo ja kaikki jatkossakin tulevat on Kontulassa sossulla. Ainoa muutos saattaa olla valtion vararikko eli kunnat ja valtio ei pysty enää maksamaan kämppiä ja tukia neemuille.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

sancai

On tämä harhaista ja nynnyä touhua.

Muutama vuosi sitten meillä oli flunssaepidemia, jonka tappavuudeksi arvioitiin noin 1%. Tämän tilanteen johdosta julistettiin poikkeustila. Kansalaisten perusoikeudet vietiin, kansalaisten liikkuvuutta rajoitettiin peruslain ja kansainvälisten sopimusten vastaisesti ja Venäjän ja Euroopan rajat sulkeutuivat. Jos Ukrainan sota ei olisi leimahtanut ja tilanne jatkunut, meilläkin olisi pian ammuttu koronarikkureita.

Nyt sotaa käyvä naapurimaa, vihamielisiä ja harhaisia ulostuloja Suomesta suoltava valtio aloittaa Suomea kohtaan kiistattoman ja valtamedian avoimesti uutisoiman hybridi-sotaoperaation. Kukaan ei edes ehdota poikkeustilan julistamista, jotta hybridioperaatio voidaan torjua, vaan levitellään käsiä vedoten tulkinnanvaraisiin lakipykäliin, joita muut EU-maatkin soveltavat eri tavalla. 

Koronatilanteeseen verrattuna on vain yksi ero. Tällä kertaa lähes kaikki suomalaiset tukevat voimatoimia ja kansainvälisistä sopimuksista poikkeamista valtamediaa myöden. Siitä huolimatta joku jarruttaa. Kuka, mikä ja miksi?

Luotsi

Quote from: FadeAway on 18.11.2023, 00:19:46
Onko hyviä ehdotuksia?

Nyt Ylen streemissä porukkaa tulee rajan yli, vaikka piti jo loppua. (20min sitten)

Onko , joku taho tai idea, jos tämä tilanne vaan jatkuu.

Ei tämä kaikkia ahista. Itärajan takaa kuuluu vilpittömän hilpeää hohotusta. Hauskalle farssille.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Kim Evil-666

Quote from: FadeAway on 18.11.2023, 00:19:46
Onko hyviä ehdotuksia?

Nyt Ylen streemissä porukkaa tulee rajan yli, vaikka piti jo loppua. (20min sitten)

Onko , joku taho tai idea, jos tämä tilanne vaan jatkuu.

Vasemmisto peräänkuuluttaa kansalaistottelemattomuutta. Voisivat rajoilla noudattaa vasemmiston oppeja- vaikkapa seuraavin apuvälinein.

Kumiluodit, vesitykit, erinäiset kaasut, työntövoima, mellakkapamput, hapetus&niputus, ennaltaehkäisevä tarkkaan kohdistettu täsmävoimankäyttö, jne.

Joskus kannattaa olla tottelematon- jos maan ja sen kansalaisten yhteinen etu sitä vaatii. Satikutia voi tulla jälkiseuraamuksena- mutta kaikella on hintansa.

E: vaihtoehto2 Eduskunta virkajoukkoineen ja arvovaltoineen rajoille helisyttelemään avainnippuja- ja heiluttelemaan stop-merkkejä.

Tämä paska meni niin vihkoon kuin mennä voi. Onnellisten suurvalta, saatana.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

TapsaT

Joo, ei tästä mitään tule.... kun ei pidetä aikarajoista kiinni edes tässä vaiheessa, puhumattakaan pyöräkiellosta. Kuka kunnioittaa sellaista rajaa?

Luulenpa että tässä käy niin, että nyt muutama lähipäivä tullaan pienissä määrin vaan Vartiuksen ja Sallan aseman kautta. Sitten hallitus kehuu itseään medioissa, ja sen jälkeen Venäjä iskee oikeasti ne isommat turvislaumat Vartiuksen ja Sallan kautta ja myös metsärajoilla alkaa kuhisemaan.. ja silloin nöyryytys on täydellinen. "Me teemme mitä haluamme, ja EUn talutushihnassa oleva Suomi vikisee polvillaan."

Itse en näe että tästä selvitään ollenkaan hyvin. Kyllä sieltä lopulta ainakin 5-numeroinen joukko tulee.. voi tulla enemmäkin. Painajaiseltahan tämä tuntuu.

akez

Quote from: Roope on 17.11.2023, 17:23:54
QuoteOikeus­tieteilijät: On epäselvää, voiko turva­paikan hakemista estää suljetullakaan raja-asemalla

HELSINGIN YLIOPISTON tutkijatohtori Milka Sormusen ja Itä-Suomen yliopiston hyvinvointioikeuden ja ulkomaalaisoikeuden professori Eeva Nykäsen mukaan ei ole selvää, voiko hallitus estää kolmansien maiden kansalaisia hakemasta turvapaikkaa jollain Suomen raja-asemista.

"Kun ihminen hakee kansainvälistä suojelua, riittää, että hän ilmaisee hakevansa turvapaikkaa. Viranomaisten velvollisuus ottaa turvapaikkahakemus vastaan syntyy jo siinä vaiheessa, kun turvapaikanhakija saa jonkinlaisen yhteyden rajaviranomaisiin", Sormunen toteaa.

Geneven pakolaissopimuksen mukaan turvapaikkahakemuksen vastaanottamisesta voidaan kieltäytyä, kun henkilö tulee muualta kuin siitä lähtömaasta, jossa hän sanoo joutuneensa vainon kohteeksi. Geneven sopimusten velvoite ottaa turvapaikanhakemuksia vastaan Suomessa koskee siten vain Ruotsin, Norja ja Venäjän kansalaisia, jotka vainon kohteena. Monien turvallisten maiden kautta tulleiden hakemuksia ei tarvitse ottaa täällä vastaan. Mikä tässä on epäselvää, edes dosenteille?

Lisäksi on se optio, että vaikka joidenkin suomalaispiirien pahantahtoisesti ja itsetuhoisasti laatiman lain mukaan kaukomailta tulleen huuhaa-hakemus pitäisi ottaa vastaan, niin samalla kyseinen henkilö saadaan kuitenkin ottaa säilöön. Asyylivalituskierteet kestävät ikuisuuksia. Samoin voi kestää prosessi turvapaikkahakemusten osalta, kunhan vain tarpeeksi huolellisesti tutkitaan. Henkilölle on silti yhä oikeus päästä säilöstä, kun vain itse suostuu poistumaan maasta vapaaehtoisesti. Muistettava tässä yhteydessä, että kyse tuossa trafiikissa on täydestä kusetuksesta, mikä idiootinkin pitäisi jo ymmärtää. Vain sairas yhteiskunta antaa ulkomaalaisten järjestelmällisesti huijata itseään.

Samaan aikaan on kuitenkin käynnistettävä prosessi, jolla nuo meille tuhoisat lait muovataan uusiksi. Siinä urakkaa riittää, sillä "piirit ja tahot" ovat saaneet tehdä noita tuhotöitään tuolla sektorilla käytännössä kenenkään estämättä jo yli 30 vuotta. Parissa päivässä tuota tunkiota ei kukaan pysty purkamaan ja perkaamaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

jmk

Quote from: akez on 18.11.2023, 00:44:25
Samaan aikaan on kuitenkin käynnistettävä prosessi, jolla nuo meille tuhoisat lait muovataan uusiksi. Siinä urakkaa riittää, sillä "piirit ja tahot" ovat saaneet tehdä noita tuhotöitään tuolla sektorilla käytännössä kenenkään estämättä jo yli 30 vuotta. Parissa päivässä tuota tunkiota ei kukaan pysty purkamaan ja perkaamaan.

Tosin se lakitunkion perkaus olisikin pitänyt aloittaa määrätietoisesti jo aiemmin, eikä vasta tilanteen ollessa päällä. Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.


Penan kaveri Eki

Quote from: akez on 18.11.2023, 00:44:25
Geneven pakolaissopimuksen mukaan turvapaikkahakemuksen vastaanottamisesta voidaan kieltäytyä, kun henkilö tulee muualta kuin siitä lähtömaasta, jossa hän sanoo joutuneensa vainon kohteeksi. Geneven sopimusten velvoite ottaa turvapaikanhakemuksia vastaan Suomessa koskee siten vain Ruotsin, Norja ja Venäjän kansalaisia, jotka vainon kohteena. Monien turvallisten maiden kautta tulleiden hakemuksia ei tarvitse ottaa täällä vastaan. Mikä tässä on epäselvää, edes dosenteille?

Geneven pakolaissopimus on kaksiosainen: 1951 tehty alkuperäinen pakolaissopimus, joka kattaa toisen maailmansodan jälkeistä tilannetta, sekä kuuden päivän sodan jälkeen tehty 1967 lisäys, joka käytännössä vesittää kaiken, mitä 1951-sopimuksessa oli sovittu.

QuoteWhat is the difference between the 1951 Convention and its 1967 Protocol?

The 1967 Protocol, adopted 4 October 1967, removes these geographic and time-based limitations, expanding the Convention to apply universally and protect all persons fleeing conflict and persecution.
https://www.unhcr.org/about-unhcr/who-we-are/1951-refugee-convention

Miten joku on aikoinaan voinut mennä tällaista allekirjoittamaan, en ymmärrä.
"They were some bad people... I say hombres."

Riukulehto

[tweet]1725652700086272326[/tweet]
QuoteTurvapaikanhakijoita eilisen 17.11. aikana yhteensä 163 kaakkoisrajan ylityspaikoilla. Seuraamme tilannetta.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Roope

Quote from: FadeAway on 18.11.2023, 00:19:46
Onko hyviä ehdotuksia?

Nyt Ylen streemissä porukkaa tulee rajan yli, vaikka piti jo loppua. (20min sitten)

Onko , joku taho tai idea, jos tämä tilanne vaan jatkuu.

Jossain uutisessa joku, olikohan taas Pitkäniitty, totesi, että se ei sitten ole "minuuttia vaille tai minuutin yli" vaan se on tasan, kun raja sulkeutuu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: Penan kaveri Eki on 18.11.2023, 01:02:41
Geneven pakolaissopimus on kaksiosainen: 1951 tehty alkuperäinen pakolaissopimus, joka kattaa toisen maailmansodan jälkeistä tilannetta, sekä kuuden päivän sodan jälkeen tehty 1967 lisäys, joka käytännössä vesittää kaiken, mitä 1951-sopimuksessa oli sovittu.

Ei vesitä. Vuoden 1951 Geneven sopimus koski vain Euroopan II maailmansodan jälkeisiä pakolaisia. Tuo vuoden 1967 sopimus laajensi sen kattamaan koko maailmaa. Silti nuo artiklat 31-33, joista aiemmin oli jo puhetta, pätevät edelleen. Scope laajeni, sisältö ei. Sen havaitsee helposti, kun avaa tuon linkin ja katsoo sopimustekstiä.

Jos 1951 sopimus koski esim. Itä-Euroopasta muihin Euroopan maihin pakenevia, niin vuoden 1967 sopimus laajensi samat artiklat koskemaan myös esim. Afrikan maista toiseen Afrikan maahan pakenevia.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

P

Quote from: FadeAway on 18.11.2023, 00:19:46
Onko hyviä ehdotuksia?

Nyt Ylen streemissä porukkaa tulee rajan yli, vaikka piti jo loppua. (20min sitten)

Onko , joku taho tai idea, jos tämä tilanne vaan jatkuu.

Et sitten ole käynyt rajalla. Raja-aukolta raja-asemalta poistumiseen menee aikaa, kun siinä on rajatarkastukset välissä, joiden nopeus riippuu ihmismäärästä tarkastuksissa.  Nopeinkin Suomen raja-aseman läpäisy on vienyt yli 5 minsaa ilman ketään jonossa...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jorma M.

Twitterin mukaan pyöräilijöitä tullut tasaisesti rajan yli klo 24 jälkeenkin. En tiedä onko totta. Sen tarkistin että Riikka Purra on twiitannut yhden twiitin viimeisten 19 tunnin aikana. Siinä hän toivotti hymysuin hyvää viikonloppua valtiovarainministeriöstä.

Ehkä puoluejohtaja ei ole kovin kiinnostunut raja-asiasta. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Ari-Lee

Quote from: Emo on 17.11.2023, 20:49:52
Ylen uutisissa toimittajaukko kertoo parhaillaan, miten Espoossa lakkautetaan neuvoloita, Pirkanmaalla suljetaan osastoja, vanhustenhuollosta karsitaan kaikkialla, tappiota tehdään, mutta matuja saatana lappaa Suomeen ja niille tilataan busseja, vaikka ikänsä Suomeen veroja maksaneille vanhuksille ei riitä kuljetuksia eikä palveluita.

En ikinä anna tätä anteeksi perussuomalaisille, muilta puolueilta en mitään odottanutkaan.


Asun Suomen toiseksi eniten velkaantuneista työttömien kunnista; Kajaanissa. ~19000€ / asukas. Tänne nyt tuotiin joukkueellinen seksuaalihädänalaisia tarhapaikanhakijoita. Kiitos vitusti.

Ei minulla muuta enää tähän, koska kaikki on jo sanottu. Tai on: Haistakaapa paska koko valtiovalta, virkavalta ja mediavalta. Se haju lähtee teistä kolmesta mielivallasta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

Quote from: Jorma M. on 18.11.2023, 02:48:34
Twitterin mukaan pyöräilijöitä tullut tasaisesti rajan yli klo 24 jälkeenkin. En tiedä onko totta. Sen tarkistin että Riikka Purra on twiitannut yhden twiitin viimeisten 19 tunnin aikana. Siinä hän toivotti hymysuin hyvää viikonloppua valtiovarainministeriöstä.

Ehkä puoluejohtaja ei ole kovin kiinnostunut raja-asiasta.

Boleksia luultavasti. Et taida tietää mitään itärajan ylittämisestä? Se raja-asema ei ole elokuvien avattava puomi kiinni rajassa.  Raja-aukko valtakunnanrajalla on esim. Vaalimaalle noin 1,5 kilsaa asemasta Itään. Siitä on 30 km/h rajoitettua tietä asemalle. Välissä muistaakseni 15 km/h rajoitus säteilymittarikentän kohdalla.

Sitten asemalle johtavalle odotusalueelle jonoon. Sieltä liikennevaloissa / puomeista vasta "platalle" ja passitarkastukseen.  Sitten mahdollinen tullitarkastus. Sitten mahdollinen auton tarkastus ulkona. Vasta sitten avaavat autolle Suomen puolen puomin.

Jos sieltä raja-aukolta tulee yli 23.59, niin on kovin pirun nopeaa, että poistuu raja-asemalta jo 0.20. Ja tuo autolla. Lasten polkupyörällä sotkea se 1,5 kilsaa asemallekin vienee tovin.

Että järki nyt käteen. Ennen persujen puheenjohtajan pakkomielistä (?) bashausta...

Eikä mikään ministeri tai puoluejohtaja valvo tai määräile esim. raja-asemia suoraan. RVL ja Tulli ne hoitaa virkavastuulla.

Seuraavaksi valitat, että Niinistö ei valvo varuskuntien lomaltapaluuaikoja henkilökohtaisesti ylipäällikkönä... Jotain realismia ja järkeä postauksiinkin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

Quote
Sisäministeri Rantanen sulkisi tarvittaessa koko Suomen rajan: "Mikään kansainvälinen sopimus ei ole itsemurhasopimus"
Mari Rantasen (ps.) mukaan kansainväliset turvapaikkaan oikeuttavat sopimukset eivät mene Suomen itsemääräämisoikeuden edelle.

– Kyllä se on kuitenkin niin, että lopun viimein, sellaisessa tilanteessa kun tarvitaan, Suomi voi sulkea koko rajansa. Mikään kansainvälinen sopimus ei ole itsemurhasopimus.

https://yle.fi/a/74-20060286

Ja lopun viimeisen ensimmäiseksi se on niin, ettei tarvitse ottaa yhtään ainoaa turhaa tp-hakemusta vastaan oli raja auki tai kiinni.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ajattelija2008

Puhe "kansainvälisistä sopimuksista" on huijausta. Geneven pakolaissopimus koskee vain kotimaassaan poliittisesti tai uskonnollisesti vainottua ihmistä, joka tulee suoraan Suomeen, kuten jäsen akez mainitsi. Yksikään Venäjältä tuleva ei täytä tätä ehtoa, joten turvapaikkahakemusta ei tarvitse ottaa vastaan tai käsitellä.

Ongelma siis ei ole kansainvälinen sopimus, vaan ne tuhannet ihmiset, joiden "työ" on päästää Suomeen laittomia siirtolaisia. Näitä ihmissalakuljettajia on tuomareissa, juristeissa, valtion virkamiehissä ja joka puolella. Tämä tuhansien ihmissalakuljettajien joukko on pantava kuriin ja noudattamaan Geneven sopimusta. Sillä tavalla laiton siirtolaisuus loppuu.

Noissa tuhansissa salakuljettajissa on äärivasemmistolaisia, jotka haluavat tukea Venäjän laitonta toimintaa. Siinä on yksi aspekti farssiin, joka on käynnissä.

l'uomo normale

Kun raja-asemia suljetaan normaalilta liikenteeltä, rajaviranomaiset pystyvät keskittymään turvapaikanhakijoiden prosessoimiseen. Asiat ovat hallinnassa ja "...on saatava hallintaan" on ollut se establishmentin käyttämä iskusana näissä yhteyksissä viimeistään vuodesta 1915 alkaen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Larva

On tää saatana yhtä farssia.

Raja suljetaan rehellisiltä ihmisiltä, joiden matkustusasiakirjat ovat kunnossa, mutta samaan aikaan päästetään laumoittain sisään pummeja, joilla ei ole paperin paperia ja joiden ainoa peruste tulla Suomeen on se, ettei viihdy Venäjällä ja Suomi on kiva maa.  :facepalm:

Suomi ei ole mikään "kiva maa", eikä meillä ole mitään velvollisuutta ottaa teitä tänne eläteiksi. Meillä ei ole varaa edes huolehtia omista lapsistamme ja vanhuksistamme. Teillä ole mitään asiaa tänne. Menkää takaisin kotiin. Kukaan ei halua teitä Suomeen!
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -