2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[P]

SUUNNILLEEN 24 päivää sitten Aram, 63, ja Armine, 46, saapuivat tyttärensä kanssa Suomeen anomaan turvapaikkaa. Keskiviikkoiltana Armine on parhaillaan opiskelemassa suomea, kun saavumme paikalle

Erinomaista, juuri eläkeläisiähän meiltä puuttuukin. Hienoa että saamme heitä nyt Armeniasta. Näin Suomi lähtee infernaaliseen nousuun!!1!

Suomessa on takuueläke. Armeniassa tuskin on. On ihmisoikeus saada eläke, siis turvapaikkaperuste?

Toki, vaikka olisivat pakolaisia Vuoristo-Karabakhista, niin Armenia on heille turvallinen paikka. Siksi vähän ihmetyttää miksi hakea turvapaikkaa?
Vai onko kyseessä joku paikallinen bäckman/janus putkonen ja ympäristö on muuttunut vihamieliseksi Venäjän toimien myötä?

[Reino Rivimies]

Hauskaa tässä on myös se että Venäjä painottaa aina vastauksen olevan symmetrinen. Eli sulkevatko hekin raja-asemansa? Win-win
Mielenkiintoista nähdä mikä on Venäjän vastaus. Zaharova ainakin käy kuumana.

[Emo]

Tosiaan matut on ilmeisesti vaihdettu Ahvenanmaan konsulaattiin. Voisiko rajalain nyt vihdoin viilata siihen kuntoon ettei siirtolaisaseen käyttö jatkossa enää onnistu?  Ja ettei turvallisista maista tulevilta oteta vastaan turvapaikkahakemuksia?

Eli käytännössä silloin Suomeen ei voi tulla mistään asylia vinkumaan, koska Ruotsi, Norja, Viro ja Venäjä ovat turvallisia maita ja rajanaapureitamme.

[P]

Pe-La yön jälkeen ainoat rajanylityspaikat on pohjois-Suomessa Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoilla. Muut suljetaan siis tuolloin. Rajaliikenne normalisoituu, jos tilanne menee ohi.

Kyllä tästä voi pojoja PS:llekin antaa, vaikka vähän kestikin. Sen verran monta muuttujaa kuitenkin näissä on huomioitava.

Ei normalisoidu, sillä nyt turvisralli kääntynee kuulemamme perusteella Norjaan eli pohjoiseen, jolloin Suomen pohjoiset rajanylityspaikat saavat osansa.

No sillloin kiinni nekin ylityspaikat.

[Emo]

Aitaa kannattaa rakentaa nyt rivakasti

Aivan turha rakennella aitoja, jos niitä ei puolusteta asein. Suomi irti Ottawan sopimuksesta ja itäraja on miinoitettava asap. Eikä haittaisi vaikka Ruotsin vastainen rajakin miinotettaisiin, siitä on jo näyttöä että tarpeen olisi.

[HMV]

Sitten kävi näin:

Vartiuksen raja-asemalle saapui ensimmäinen joukko turvapaikanhakijoita polkupyörillä

Ryhmän kansalaisuuksista ei ole antaa tässä vaiheessa tietoa.

Sanna Kähkönen
14:14
•
Päivitetty 14:32

Kuhmon Vartiuksen rajanylityspaikalle on saapunut joukko turvapaikanhakjoita.

– Ovat Suomen rajaviranomaisten hallussa tällä hetkellä, heitä on noin kymmenen, sanoo Kainuun rajavartioston apulaiskomentaja Tomi Tirkkonen.
...

https://yle.fi/a/74-20060583

[Emo]

^ Kuka ikinä olisi uskonut 😄

Haloo petturi Orpo, sinä et ole mies etkä oikeastaan edes mikään pääministerikään 😂

Ryzzä ja matut nauravat sinulle juuri nyt!

Nyt sitten hallitus muutaman päivän seurailee tilannetta, että mitähän tässä tapahtuu, ja Suomen lasku kasvaa.

[P]

Pe-La yön jälkeen ainoat rajanylityspaikat on pohjois-Suomessa Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoilla. Muut suljetaan siis tuolloin. Rajaliikenne normalisoituu, jos tilanne menee ohi.

Kyllä tästä voi pojoja PS:llekin antaa, vaikka vähän kestikin. Sen verran monta muuttujaa kuitenkin näissä on huomioitava.

Ei normalisoidu, sillä nyt turvisralli kääntynee kuulemamme perusteella Norjaan eli pohjoiseen, jolloin Suomen pohjoiset rajanylityspaikat saavat osansa.

Norskit eivät niitä huoli, heillä on lainsäädäntö kunnossa. Joten Hölmölään tullaan edelleen, tosin ehkä hiljaisempaa tahtia, kymppitonni vuoteen eli 10mrd elinkaari.

Nämäkin keitä nyt on tullut, voivat olla mitä tahansa tsetseenejä, kukaan ei voi tietää, koska papereita ei ole.

Juuri niin. G.U, SVR ja FSB -ukkoa? Olisivat idiootteja, jos eivät käyttäisi tätä "paperinton"-väylää. Siis me luodaan niille oikea valeidentiteetti virallisin asiapaperein niille nimille, syntymäajoille ja kansalaisuuksille, mitä vaan haluavat.
Lännestä on karkoitettu sellainen määrä diplomaativakoojaa, että varmasti halua on pistää tilalle uutta illegaalia operatiivia, jonka ylläpito ja elatuskin menee meidän verovaroista.

[Reino Rivimies]

Hallituksen päätöksellä "pysäytetään laiton maahantulo Suomeen ja turvapaikanhaku keskitetään pohjoisemmille rajanylityspaikoille."
Mitä on laiton maahantulo jos turvapaikanhaku ei sitä ole?

[P]

Hauskaa tässä on myös se että Venäjä painottaa aina vastauksen olevan symmetrinen. Eli sulkevatko hekin raja-asemansa? Win-win
Mielenkiintoista nähdä mikä on Venäjän vastaus. Zaharova ainakin käy kuumana.

Tuo vanjan raja-asemien sulkeminen vastatoimena olisi kyllä ihan ykkösveto! 

[Roope]

Ylen syötteestä:

Kyse ei ole akuutista hädästä ja siitä johtuvasta turvapaikanhakemisesta, vaan järjestetystä toiminnasta, pääministeri arvioi. Orpo kertoo, ettei tilanne tule Suomelle yllätyksenä.

Suomen rajalla ei ole ollut kyse akuutista hädästä ja siitä johtuvasta turvapaikanhakemisesta kuin ehkä kerran vuodessa jos silloinkaan.

Sisäministeri Mari Rantanen kertoo, että tilanteen laajenemisen uhka aiheuttaa vakavan uhan yleiselle järjestykselle.

– Päätös tehtiin, koska rajavartiolaitoksen ja muiden viranomaisten tekemien havaintojen ja saamien tietojen perusteella, on olemassa selviä viitteitä siitä, että vieraan valtion viranomaisilla on ollut osuus rajan laittomasti ylittäneiden Suomeen saapumisessa, Rantanen sanoo.

Tuleekohan tästä "vakavasta uhasta" tarkemmat perustelut? Lakia valmisteltaessa kynnys nimittäin nostettiin jonnekin Venäjän sisällissodan korkeudelle. Nyt riitti pelkästään sen toteaminen että Venäjän viranomaisilla on näppinsä pelissä, kuten on ollut jo kuukausia.

Sisäministeri Mari Rantanen kertoo, että Suomi viestii sosiaalisessa mediassa eri kielillä ja kanavilla maahan pyrkiville ja heitä auttaville, että rajat ovat kiinni ja laiton maahantulo estetään.

Laiton maahantulo estetään miten ja siitä kerrotaan somessa mitä? Tämä on tärkeää, koska periaatteessa rajavartijoilla ei ole lain mukaan oikeutta pushbackeihin. Jos tämä murtuu hallituksen päätöksellä, se on historiallinen käänne.

- Viestimme sitä, että Suomeen ei kannata tulla, rajat ovat kiinni ja ei kannata uskoa sen enempää salakuljettajien kuin kenenkään muunkaan kertomuksiin siitä, että Suomeen pääsee helposti, Rantanen sanoo.

Sitten on se Ruotsin raja...

Rajavartiolaitoksen Markku Hassinen arvioi toiminnan olevan selkeästi järjestettyä, eikä se ole voinut syntyä itsestään.

- Tämä on vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle, joka jo nyt kuormittaa viranomaisten toimintaa itärajan alueella, Hassinen sanoo.

Hallitus ja viranomaiset luottavat siihen, että ilmiö saadaan pysäytettyä tänään tehdyillä rajoitustoimenpiteillä, eikä se lähde laajenemaan toisille rajanylityspaikoille.

Orpo kertoo myös, että Suomi on tiiviissä yhteydessä rajanaapureihin ja Euroopan unioniin.

Ylen kysymykseen turvapaikkahakemusten keskittämistä Helsinki-Vantaan lentoasemille, Orpo ei vastannut.

Hesari:

Kysymys: Miten Suomi on varautunut siihen, että ihmiset tulevat muuta kautta kuin rajanylityspaikan yli? Miten Suomen valtio toimii, jos turvapaikanhakijoita kertyy Venäjän puolelle, luotetaanko, että Venäjä pitää heistä huolta?

Orpo: Meidän tavoitteemme on, että teemme toimenpiteitä, että saamme ilmiön loppumaan, emmekä näkisi tällaista.

Ei tässäkään lupausta pushbackeistä.

Miksi juuri nyt puututtiin tähän? Olisiko voinut puuttua jo aikaisemmin?

Rantanen: Elokuussa on tullut yksittäisiä henkilöitä itärajan yli. On aivan selvää, että siinä kohtaa tietoa ei ollut riittävästi ja toisaalta me noudatamme ihan normaaleja turvapaikkakuvioita niin kauan, kunnes me tiedämme asiasta jotakin.

Ihan samalla tavalla oli jo silloin tietoa, että Venäjän viranomaiset päästivät tarkoituksella raja-alueelle turvapaikanhakijoita, joilla ei ollut matkustusasiakirjoja.

[P]

Aitaa kannattaa rakentaa nyt rivakasti

Ja alkaa pohtia, miten sen saa helposti sähköistettyä?

[qwerty]

Rajanylitykset Raja.fi sivulta poimittuna.

Lokakuu 2023

Imatra 10 218
Niirala 16 414
Nuijamaa 27 800
Vaalimaa 70 302
yht. 124 734

Salla 352
Vartius 5 450
yht. 5 802

Melko varmaa että naapurissa on tukuttain kyrpiintyneitä kansalaisia kun eivät pääse liikkumaan totuttuun tapaan. Sekin on melko varmaa että joukossa on hahmoja joilla on valtaa vaikuttaa siihen että tilanne palaa entiselleen.

[Lahti-Saloranta]

Oikeastaan noita raja-asemia pitäisi pitää suljettuna niin kauan kun yksikin pyöräilijä on täällä luuhaamassa. Ehto vain rajan avaamiselle että Venäjä ottaa vastaan laittomat rajanylittäjät. Asyylia näille pyöräilijöille ei pitäisi missään nimessä antaa, ei ottaa sitä edes käsittelyyn. Sinne raja-aseman pintaan vain hikinen parakki kimppamajoitusta varten ja varasto mistä saa polkupyöränsä paluumatkaa varten.

[TapsaT]

Vartiukseen tullut jo ensimmäiset maahanpyrkijät polkupyörillä. Eli se siitä omasta arviostani, ettei noin pohjoiseen kuskattaisi turviksia. Toisaalta nämä lienee olleet siellä jo valmiina, vai onko hallituksen päätös kantautunut venäläisten korviin jo ennen julkistamista?

[Uuno Nuivanen]

Tosiaan matut on ilmeisesti vaihdettu Ahvenanmaan konsulaattiin. Voisiko rajalain nyt vihdoin viilata siihen kuntoon ettei siirtolaisaseen käyttö jatkossa enää onnistu?  Ja ettei turvallisista maista tulevilta oteta vastaan turvapaikkahakemuksia?

Eli käytännössä silloin Suomeen ei voi tulla mistään asylia vinkumaan, koska Ruotsi, Norja, Viro ja Venäjä ovat turvallisia maita ja rajanaapureitamme.

No toki lentokentälle, jos onnistuu pääsemään koneeseen persläpimaassa.

[Emo]

Se siitä omasta arviostani, ettei noin pohjoiseen kuskattaisi turviksia. Toisaalta nämä lienee olleet siellä jo valmiina, vai onko hallituksen päätös kantautunut venäläisten korviin jo ennen julkistamista?

Vielä paljon pohjoisempana syntyneenä en käsitä miksei kuskattaisi. Se on eteläsuomalainen näkemys, ettei pohjoiseen kukaan missään tilanteessa vaivaudu menemään.
Kun tarjolla on suomalaisten veronmaksajien kustantama ilmainen elatus koko klaanille ja maksetut lomamatkat lähtömaihin, niin varmasti laiskamatu haluaa sen saadakseen tulla kuljetetuksi vaikka pohjoisnavalle.

[junakohtaus]

Tulin vain pitkästä aikaa moikkaamaan kaikkia pikku netsejä. Näyttäisi siltä, että tänään me saavutettiin jotain. Melko pitkä ja kivinen tie ollut.

[P]

Vartiukseen tullut jo ensimmäiset maahanpyrkijät polkupyörillä. Eli se siitä omasta arviostani, ettei noin pohjoiseen kuskattaisi turviksia. Toisaalta nämä lienee olleet siellä jo valmiina, vai onko hallituksen päätös kantautunut venäläisten korviin jo ennen julkistamista?

Venäläisillä näyttää olevan myyriä hallinnosa aika suurella varmuudella suhteellisen korkealla? Siis nämä tulkinnat, että laitonta maahantuloa ei saisia tulpata juuri mitenkään... Ne pelaavat suoraan Venäjän hybridikepposen "taskuun".  Ja nyt voi olla, että hallituksen päätökset vuodetaan sitä mukaa, kun niitä tehdään Venäjälle? Miten muuten pyöräilijät olisi jo siellä, tai lehtijutussa haastateltu polkupyöräilijä olisi kertonut venäjän rajavirkailijoiden ehdottaneen Norjaa jo eilen illalla. Mistä helvetistä joku venäjän rajan virkamies saattoi tietää tulevasta rajan rajoituksesta eilen?

Viittaisi vuotoon ihan korkealla paikalla hallinnossa?

Venäjällä on ollut aikaa vuosikymmeniä soluttaa myyriään hallintoomme.

Sisäministeriössä kannattaisi alkaa käymään läpi näitä mahdollisuuksia keskittämällä tietoa vähän henkilö kerrallaan. Jos näyttää vuotaneen, tulisi suuntaa, keneltä se on vuotanut. Ja tosiaan ammatillisen tiedustelun kannattaisi alkaa seurata hallitusta lähellä olevia virkamiehiä ja avustajia. Tosin Suposta tuskin siihen on, sen verran amatöörimäinen kuva sen touhuista on julkisuuteen muodostunut. Suomen pitäisi luoda ihan oikea uusi tiedusteluelin. No PV:llä kai vähän sellainen on, mutta sen käytössä kotimaiseen tarkkailuun taitaa olla rajoituksia?

Toinen on tietoverkkojen tiedustelu. Sitähän oli Venäjä tehnyt pitkään ja vinkki siitä saatiin ulkomaisilta tiedustelulaitoksilta, kun omat uunot eivät sitä olleet havainneet? Venäjällä voi yhä olla keino urkkia valtioneuvoston, ministeriöiden ja virastojen viestintää?

[Roope]

Tulin vain pitkästä aikaa moikkaamaan kaikkia pikku netsejä. Näyttäisi siltä, että tänään me saavutettiin jotain. Melko pitkä ja kivinen tie ollut.

Moi. Tämänpäiväisistä tarinoista ei tultu vielä hullua hurskaammiksi, mutta aika näyttää piankin, ellei Venäjä päätä perääntyä.

[Riukulehto]

Vartiukseen tullut jo ensimmäiset maahanpyrkijät polkupyörillä. Eli se siitä omasta arviostani, ettei noin pohjoiseen kuskattaisi turviksia. Toisaalta nämä lienee olleet siellä jo valmiina, vai onko hallituksen päätös kantautunut venäläisten korviin jo ennen julkistamista?

2015 tulijoita oli paljon pohjoisempaakin reittiä Inarin Raja-Jooseppin ja Sallan kautta. https://yle.fi/a/3-8518905

[Nikolas]

Viittaisi vuotoon ihan korkealla paikalla hallinnossa?

Kuka olikaan se sisäministeri joka hymyili vierestä tumput suorina kun Haaparannan kautta tulvehti maahantunkeutujia Suomeen vuonna 2015?

Suomessa saattaa olla myyrä todella korkealla paikalla.

[Emo]

Tulin vain pitkästä aikaa moikkaamaan kaikkia pikku netsejä. Näyttäisi siltä, että tänään me saavutettiin jotain. Melko pitkä ja kivinen tie ollut.

Ei me mitään vielä olla saavutettu, rajat vuotavat kuin seula, mutta ihana kuulla sinusta ❣️

[Deloch]

Todellista hölmöläisten hommaa taas kerran. Läpsyille luotiin vain pieni kiertotie ja raja pysyy auki kuten tähänkin asti. Sitten kun (huom: ei "jos") ilmiö siirtyy pohjoiseen, menee taas muutama viikko tai kuukausi kun pohditaan ja mietitään että mitäs tässä nyt tehdään.

Ehkä joskus ensi vuoden puolella saadaan tämä homma oikeasti loppumaan.

Tai sitten talvella jollekkin etelän suljetulle raja-asemalle kokoontuu läpsyjoukko palelemaan ja nyyhkyttämään ja sitten taas sisäänimurointi jatkuu entiseen tahtiin.

Koska eihän ikinä mitään voi tehdä koska ihmisoikeudet.

Se nyt hyvin tiedettiin ettei Orpo-nyhveröstä mihinkään ole, mutta vähän kovempaa otetta olisi persuilta odottanut. Siis esim. ilmoitusta että kaikki paitsi lapin pohjoisin raja-asema pistetään säppiin, ja sekin voidaan vuorokauden varoitusajalla laittaa kiinni, mikäli yhtään pyörä-läpsyä alkaa näkyä horisontissa.

[Kim Evil-666]

Se on aivan saatanan sama missä raja vuotaa- jos se jostakin kohtaa vuotaa. Nämä "eteläisemmät" huh-helpotuksesta huokaisut- ovat kuin silmät kiinni ja kädet ristissä asetettuja toiveita. Mikä vittu siinä on- että kun ongelma poistuu jostakin kohtaa eteläisemmästä Suomesta- kuvitellaan, ettei ongelmaa enää ole.

Ihan voin sanoa täällä napapiirin pohjoispuolella päätäni seinään hakkaavana- että näitä kaiken maailman läpsyjä on kyllä pohjoisessakin aivan riittämiin. Ottakaa bussi- tai vaikkapa juna- ja rantautukaa vaikkapa Rovaniemelle- niin silmät voisivat avautua pohjoisen oletetusta matuttomuudesta.

Tämä tilanne ei ole lainkaan hyvä edelleenkään. Rajat kiinni matuilta kokonaan, saatana.

[Emo]

Vartiukseen tullut jo ensimmäiset maahanpyrkijät polkupyörillä. Eli se siitä omasta arviostani, ettei noin pohjoiseen kuskattaisi turviksia. Toisaalta nämä lienee olleet siellä jo valmiina, vai onko hallituksen päätös kantautunut venäläisten korviin jo ennen julkistamista?

2015 tulijoita oli paljon pohjoisempaakin reittiä Inarin Raja-Jooseppin ja Sallan kautta. https://yle.fi/a/3-8518905

Ja Haaparannasta niitä vasta tulikin! Tuli lopulta 35 000!

Torniossa varaudutaan ainakin 800 turvapaikanhakijan majoittamiseen

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000994893.html

Haaparanta-Tornion matkakeskuksessa vallitsee hämmennys. Kukaan ei tunnu tietävän varmasti, kuinka paljon pakolaisia tänään tulee.

Hannele Lamusuo, Tornio-Haaparanta
18.9.2015 16:22 | Päivitetty 18.9.2015 18:37
Määrä voi olla hurja, sillä Luulajasta tulleen ensimmäisen linja-auton kuljettajan mukaan pakolaisia Haaparantaan toisi nyt viisi bussia tunnissa.

Kello kahden aikaan viisi bussia toi ison joukon pakolaisia Luulajasta. Ilta-Sanomat oli paikalla seuraamassa pakolaisten saapumista Ruotsista Suomeen.

ltapäivän aikana odotetaan vielä neljää linja-autoa. Nyt arvioidaan, että Haaparantaan olisi saapunut päivän aikana jo yli 500 turvapaikanhakijaa ja ainakin 300 ihmistä olisi vielä tulossa Luulajasta.

– Mitään varmaa tietoa määristä emme ole saaneet. 

Muistin virkistykseksi onnistuneesta hybridioperaatiosta - huom! Ei Venäjän järjestämä!

Ja etelään ne nämäkin halusivat, eivät pohjoiseen.

[TapsaT]

Joku Venäjän voimannäyttö kai kyseessä nämä Vartiuksen ylittäjät, koska eihän eteläisiäkään asemia ole vielä suljettu.

Polkupyörillä ei tuonne Vartiukseen ole kuljettu, ja autollakin matka vie eteläisimmiltä asemilta helpostikin 6 tuntia. Eli vahvasti näyttää että etukäteistieto on ollut hallituksen päätöksestä, ja se halutaan myös suomalaisille näyttää.

[Uuno Nuivanen]

Hallitus vakuutti, ettei 2015 vyöry tule toistumaan. Siitä voimme päätellä, että se paitsi tulee toistumaan, se toistuu vielä paljon suurempana, nyt vain idässä.

[Peltipaita]

No katotaan nyt. Jotain on kai Venäjän viranomainen tehnyt kun eteäisten asemien virta loppui, vai kuinka?  En ymmärrä mikä logiikka siinä olisi että he ohjaisivat matut jo nyt pohjoiseen kun etelä on vielä auki. Jos nyt siis ymmärsin oikein että raja-asemien sulkemiset ja turvapaikkkahakemusten vastaanotto ja siirto pohjoiseen tapahtuvat vasta perjantai-lauantai välisenä yönä.

[P]

Näyttää, että koko FSB-show siirtyi vain pohjoisemmaksi. Ei taida pelleily loppua, kuin sulkemalla loputkin asemat?

"Jatkoimme matkaa kuskin antamaan osoitteeseen. Se sijaitsi pimeällä kadulla Viipurin laidalla, jossa navigaattori alkoi jo antaa hyvin sekavia ajo-ohjeita.
Kuljettajaa ja syyrialaisperhettä siellä ei näkynyt. Kun ihmettelimme kadulla, paikalle saapui mies, joka ilmeisesti tunsi kuljettajan ja soitti tälle.
Puhelusta ilmeni, että suunnitelmat olivat kesken matkan menneet uusiksi: FSB:n väki oli muuttanut mieltään ja kuljettaja vei nyt syyrialaisia rajanylityspaikalle Karjalan tasavaltaan.
Kuljettajan kanssa puhunut mies arveli meille, että suuntana oli Sortavala – siis oletettavasti Niiralan-Värtsilän ylityspaikka.
Kuljettajan yhtäkkinen raskas kaasujalka sai siis selityksen: mitä ilmeisimmin Venäjän rajaviranomaiset eivät toivoneet Ylen haastattelevan syyrialaisia."

https://yle.fi/a/74-20060565