2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Lalli IsoTalo]

Vertaan tuota tappiomielialaa rintamakarkuduudeksi.

Älä enää soittele minulle.

Rotat jättävät laivan ensimmäisinä. Sopii minulle mainiosti!

En ole koskaan ollut PS:n jäsen, joten en voi jättää laivaa. Onko sinulla esittää yhtää linkkiä, jossa olet edistänyt kansallismielistä asiaa? Minulla on, kymmeniä.

Tämä sitten tästä.

[Jaska Pankkaaja]

Niin, jos on melkein 15 vuotta taisteltu tähän, että ollaan toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja puolueen johtohahmo on hierarkian kakkonen, niin mielestäni on petos hylätä puolue nyt, kun emme tiedä mitä tulee tapahtumaan lähitulevaisuudessa. Ja jos hylkääjät voivat kertoa paremman vaihtoehdon, niin olen innostunut kuulemaan siitä. Ehkä vasemmisto tai vihreät ovat teille mieluisammat. Siitä vaan!

Kuten Jussi on sanonut; politiikka, eli tässä tapauksessa PS, on vain väline. Jos väline on rikki heitetään se roskalavalle. Näyttöjä odotetaan. Siis asia kuntoon tai lähtö hallituksesta. Mikään muu ei mene läpi PS äänestäjille mutta kuten sanottu, PS voisi mun puolesta vaikka hävitä jos politiikka järkevöityisi. Sitä ei vain ole näköpiirissä.

[Roope]

Verkkouutiset: Jukka Kopra: Ei pidä odottaa, ettei tilanne enää pysy hallinnassa 14.11.2023

– Kun on kyse laittomasta maahantulosta tai välineellistetystä maahantulosta on toimittava nopeasti. Ei pidä odottaa, ettei tilanne enää pysy "hallinnassa" määrän kasvettua, vaan turvapaikkahakemusten vastaanottaminen on keskeytettävä heti, kun rajalle ohjailua ilmenee. Ratkaisu on periaatteellinen, eikä riipu maahanpyrkijöiden lukumäärästä, kirjoittaa puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra viestipalvelu X:ssä.

Kyllä, kiitos. Sitten vaan toteuttamaan...

Tapausta on verrattu syksyyn 2015, jolloin Venäjältä saapui polkupyörillä ja vanhoilla henkilöautoilla runsaasti kolmansien maiden kansalaisia. He hakivat turvapaikkaa Pohjois-Suomen rajaylityspaikoilta.

Ulkopoliittisen instituutin tutkija Charly Salonius-Pasternak muistutti maanantaina asiasta.

– Muistutan , että 2015/16 -rajatulija (huom EI pakolaisia) keississä Suomen poliitikot ja turpo-viranomaiset vastaanottivat uhkauksen Venäläisiltä: Voimme lähettää noin 1,3 miljoonaa ihmistä Suomeen, riippuen käyttäytymisestänne, hän kirjoitti X:ssä.

– Varoitus on siis annettu. Johtopäätökset?, kysyy Salonius-Pasternak.

Mikäs juttu tämä on vai kännisekoilua? Joka tapauksessa Suomen politiikot valitsivat tuolloin jättää rajat auki vaikka sitten 1,3 miljoonalle turvapaikanhakijalle.

[dothefake]

Vertaan tuota tappiomielialaa rintamakarkuduudeksi.

Älä enää soittele minulle.

Rotat jättävät laivan ensimmäisinä. Sopii minulle mainiosti!

Älä kirjoittele minulle enää.

En ole koskaan ollut PS:n jäsen, joten en voi jättää laivaa. Onko sinulla esittää yhtää linkkiä, jossa olet edistänyt kansallismielistä asiaa? Minulla on, kymmeniä.

Tämä sitten tästä.

[sakarit]

Niin, jos on melkein 15 vuotta taisteltu tähän, että ollaan toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja puolueen johtohahmo on hierarkian kakkonen, niin mielestäni on petos hylätä puolue nyt, kun emme tiedä mitä tulee tapahtumaan lähitulevaisuudessa. Ja jos hylkääjät voivat kertoa paremman vaihtoehdon, niin olen innostunut kuulemaan siitä. Ehkä vasemmisto tai vihreät ovat teille mieluisammat. Siitä vaan!

Ehkä petos, mutta jos raja ei mene kiinni, niin puolue petti ensin. Tällöin vaihdan vain omaa etua ajatellen kokkareihin logiikalla: osingot firmasta pienellä verolla maailman tappiin, muusta hitot. Jos osaan Suomesta joskus perustetaan kansallisvaltio, niin katson uudestaan.

[Roope]

A-studiossa mainittu Verkkouutisten artikkeli:

Voidaanko koko itäraja todella sulkea? Vain tässä tapauksessa se on mahdollista

[...]

Sisäministeriön johtava asiantuntija Sanna Montin kertoo, että kesällä 2022 voimaan tulleen lain mukaan turvapaikanhaku voidaan poikkeustilanteissa keskittää yhdelle pisteelle.

Voidaanko koko itäraja sulkea niin, että piste olisi esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentoasemalla?

– EU-lainsäädännön ja kansainvälisten sopimusten mukaan henkilöllä pitää olla tosiasiallinen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua. Jos koko itäraja laitetaan kiinni, ei sinne saapuvan olisi silloin tosiallisesti mahdollista hakea turvapaikkaa, Montin vastaa.

Hän jatkaa, että perustuslakivaliokunta otti kuitenkin kesällä 2022 kantaa lain tulkintaan ja totesi, että hyvin poikkeuksellisissa tilanteissa maahantuloprosessien asianmukaisuuden turvaamiseksi lyhytaikainen rajan täyssulku eli kaikkien rajapisteiden sulkeminen voisi tulla mahdolliseksi. Tällöin turvapaikkahakemuksia voitaisiin ottaa vastaan esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentokentällä.

Sulun kesto olisi kiinni siitä, kauanko tarvitaan, että turvapaikkahakemusten vastaanotto saadaan jälleen sujumaan.

Montin muistuttaa, että kansainvälistä suojelua koskevat pykälät ovat vahvoja.

– Jos henkilö tekee Suomessa turvapaikkahakemuksen, meidän tulee se käsitellä. Viimeksi EU-tuomioistuin otti kantaa Liettuan tapaukseen ja totesi, että takaisin työntö ei ole mahdollista.

Kun Liettua joutui Valko-Venäjän hybridioperaation kohteeksi 2021, se toteutti osin niin sanottua push back -mallia, eli ei ottanut siirtolaisia vastaan.

Verkkouutiset 13.11.2023

[Totti]

Luotan edelleen persuihin, Halla-aho on aina toiminut yllättävästi. Vertaan tuota tappiomielialaa rintamakarkuduudeksi.

Kuinka monta kertaa äänestäjiä voi pettää avainkysymyksissä ennen kun puolueen hylkääminen ei ole "rintamakarkuruutta"?

En ole vielä hylännyt persuja, mutta jos tällä kertaa ei lyödä nyrkkiä pöytään ja näytetä kaapin paikka, en ole omalta osaltani valmis antamaan anteeksi vielä uudemman kerran.

Maahanmuutto ja sen estäminen on persujen paraatikysymyksiä. Nyt ollaan jälleen potentiaalisen vuoden 2015 tilanteen edessä ja kaiken lisäksi persut ovat vastuuminiterinä. Jos orastava mamutulva ei saada nyt tukehdettua kehtoonsa vaan annetaan Putlerin tehdä pilkkaa rajoistamme, en ainakaan omalta osaltani enää aio auttaa persuja eduskuntaan äänelläni.

Jossain vaiheessa äänestäjillä on kuitenkin oikeus vaatia, että puolue todellakin seisoo paraatikysymyksensä takana eikä toistamiseen petä äänestäjiä saman ongelman edessä. Etenkin kun Halla-aho on jo julkisesti tehnyt syväluotaavan analyysin Soinin virheistä 2015, puolueen pitäisi ihan helvetin vikkelään myös toimia niin, ettei samaa mokaa toistetaan uudestaan.

Persujen ei pidä alkaa vilkuilemaan sivulle vaan mennä jämäkäsi eteenpäin ja tehdä se mitä on luvattu ja mikä on oikein!

Media tulee tietenkin keksimään kaiken maailman paskaverukkeita miksi rajoja ei voi sulkea ja marssittaa kaikki mahdolliset kommariasiantuntijat paasaamaan "ihmisoikeuksista" jne. Vitut niistä! Rajat kiinni nyt! Ihan saatanan sama mitä vassarit ovat mieltä asiasta.

Persuilla on nyt viimeinen hetki toimia. Jos he eivät toimi näyttävästi ja vakuuttavasti, puolue on kuoleman oma koska se ei enää ansaitse maahanmuuttokriitikoiden tukea.

Toivon todellakin, että persuissa nyt herätään hyvin helvetin nopeasti tähän ongelmaan ja siivotaan se pöydältä nopeasti ja jämäkästi!

[Emo]

Niin, jos on melkein 15 vuotta taisteltu tähän, että ollaan toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja puolueen johtohahmo on hierarkian kakkonen, niin mielestäni on petos hylätä puolue nyt, kun emme tiedä mitä tulee tapahtumaan lähitulevaisuudessa. Ja jos hylkääjät voivat kertoa paremman vaihtoehdon, niin olen innostunut kuulemaan siitä. Ehkä vasemmisto tai vihreät ovat teille mieluisammat. Siitä vaan!

Eipä Suomessa ek-vaaleja ihan heti ole, eli ei tässä kukaan pääse ei edes vaikka haluaisi hylkäämään persuja heti huomenna.
Ja jatkossa jos en persuja enää äänestä, en äänestä ketään. Tuo vasemmisto/vihreät hölötys on lapsellista.

[Kim Evil-666]

Nyt täytyy muistaa- etteivät persut yksinään pysty saamaan tätä rajahässäkkää kuntoon. Se- mitä he voivat tehdä- on vivuttaa tämä siihen malliin, että se tulee kuntoon- tai hallitus kaatuu. Sitä isänmaallisuutta mitataan nyt, vai menevätkö hyväpalkkaiset positiot kaiken yli.

Nähdyn kaltainen turvapaikkaperseily on hallituskysymys mitä suurimmissa määrin. Eivätkö nuo ole oppineet mitään Soinin ajoista. Ensi viikko aikaa saada konkretiaa aikaiseksi. Sen jälkeen alkaa olla laulut laulettuja. Kukkaron nyörit ovat kireämmällä kuin koskaan vuosikymmeniin- ja joutosakki läpsyttelee rajojen yli kuin tyhjää vaan. Saatanan saatana.

[koojii]

A-studiossa mainittu Verkkouutisten artikkeli:

Voidaanko koko itäraja todella sulkea? Vain tässä tapauksessa se on mahdollista

[...]

Sisäministeriön johtava asiantuntija Sanna Montin kertoo, että kesällä 2022 voimaan tulleen lain mukaan turvapaikanhaku voidaan poikkeustilanteissa keskittää yhdelle pisteelle.

Voidaanko koko itäraja sulkea niin, että piste olisi esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentoasemalla?

– EU-lainsäädännön ja kansainvälisten sopimusten mukaan henkilöllä pitää olla tosiasiallinen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua. Jos koko itäraja laitetaan kiinni, ei sinne saapuvan olisi silloin tosiallisesti mahdollista hakea turvapaikkaa, Montin vastaa.

Hän jatkaa, että perustuslakivaliokunta otti kuitenkin kesällä 2022 kantaa lain tulkintaan ja totesi, että hyvin poikkeuksellisissa tilanteissa maahantuloprosessien asianmukaisuuden turvaamiseksi lyhytaikainen rajan täyssulku eli kaikkien rajapisteiden sulkeminen voisi tulla mahdolliseksi. Tällöin turvapaikkahakemuksia voitaisiin ottaa vastaan esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentokentällä.

Sulun kesto olisi kiinni siitä, kauanko tarvitaan, että turvapaikkahakemusten vastaanotto saadaan jälleen sujumaan.

Montin muistuttaa, että kansainvälistä suojelua koskevat pykälät ovat vahvoja.

– Jos henkilö tekee Suomessa turvapaikkahakemuksen, meidän tulee se käsitellä. Viimeksi EU-tuomioistuin otti kantaa Liettuan tapaukseen ja totesi, että takaisin työntö ei ole mahdollista.

Kun Liettua joutui Valko-Venäjän hybridioperaation kohteeksi 2021, se toteutti osin niin sanottua push back -mallia, eli ei ottanut siirtolaisia vastaan.

Verkkouutiset 13.11.2023

Liettua hoiti hommansa silloin. Sille on yksi ja sama mitä EU-tuomioistuin kenties muutaman vuoden viiveellä siitä sitten lausuu.

Onko jollakin täällä tiedossa mitä tuosta tuli tuomiona ja seurauksia Liettualle EU-tuomioistuimen suunnasta vai pitääkö se itse alka kaivella tuomiorekisteristä?

[Totti]

Nyt täytyy muistaa- etteivät persut yksinään pysty saamaan tätä rajahässäkkää kuntoon.

Miksi ei?

Jos joku laki selvästi ja konkreettisesti estää rajan sulkemisen niin ymmärrän, ettei asialle tehdä mitään. Siinäkin tapauksessa on varmasti olemassa porsaanreikiä ja erinäisiä muita keinoja kuten "tiedottamista", jonka puitteissa tehdään selväksi ettei tänne tarvitse yrittää.

Jos kyse on vain "neuvotteluista" kokkareiden ja RKP:n kanssa niin mitä helvettiä persut oikein luulevat saavuttavansa niillä?

Persujen ongelma ei ole muut hallituspuolueet vaan heidän äänestäjät. Jos persut jälleen antavat periksi Orpon vedätykselle, persut puolueena on tuhon oma. Kukaan ei helvetti tule äänestämään puoluetta, joka massiivisesti pettää kahteen kertaan samassa asiassa ja omassa elinoloteemassaan.

Tämän tietää mediakin ja sen takia nyt myllytetään kaiken maailman bull-shit ihmisoikeuksia ja muut paskaa, jotta saadaan persut umpikujaan. Tähän ansaan ei pidä langeta.

Jo sisäministeri ei kykene hoitaa tätä ongelmaa kuntoon, hänelle pitää antaa lopputili saman tien ja pistää paikalle joku joka on valmis tekemään ikävät päätökset. Mitkään selitykset passiivisuudelle ei enää kelpaa.

[Roope]

Pääkirjoitus: Venäjällä on käytössään pirullinen väline itärajalla

Oikeastaan olisi yllätys, jos Venäjä ei jatkossakin käyttäisi turvapaikanhakijoita Suomea vastaan, kirjoittaa Juha Ristamäki.

Iltalehti 14.11.2023

Vuodenvaihteessa 2015–2016 Pohjois-Suomen rajanylityspaikoilla saapui Venäjältä kolmen kuukauden aikana polkupyörillä ja Ladoilla noin 1700 turvapaikanhakijaa. He edustivat 36 eri kansallisuutta.

Muun muassa silloinen sisäministeri Petteri Orpo (kok) on vahvistanut, että toiminta oli Venäjän viranomaisten organisoimaa.

LUE MYÖS Orpo ja Nerg paljastavat kirjassa: Venäjällä turvapaikanhakijat majoitettiin ensin hotelliin ja ohjattiin sitten pyörillä ja lopuksi Ladoilla Suomeen

Orpo nimenomaan ei "vahvista" Nergin kirjassa, että "toiminta oli Venäjän viranomaisten organisoimaa".

Tuosta linkin takana olevasta aina niin luotettavan toimittajan Lauri Nurmen kirjoittamasta jutusta puuttuu tarkoitushakuisesti muun muassa kirjasta löytyvä Orpon lausunto "Ei ollut näyttöä siitä, että se [organisoija] olisi ollut esimerkiksi turvallisuuspalvelu".

Lisäksi Orpon hallitus pyrkii saamaan ensi keväänä eduskunnan käsittelyyn lakimuutokset, joiden jälkeen perusteettomiksi epäillyt turvapaikanhakijoiden hakemukset käsiteltäisiin nopeutetusti enintään neljässä viikossa.

Perusteettomaksi epäilty hakemus käsiteltäisiin jo heti rajalla tai sen läheisyydessä. Kyseiset turvapaikanhakijat pyrittäisiin majoittamaan käsittelyn ajaksi rajaa lähellä oleviin vastaanottokeskuksiin, joista he eivät käytännössä saisi poistua.

Kuten sisäministeri Rantanenkin äsken vahvisti A-studiossa, rajamenettelystä ei olisi nykyisessä tilanteessa juuri hyötyä. Perusteettoman hakemuksen kriteerit ovat rajamenettelyssä jotain aivan muuta kuin pelkkä epäily siitä, että turvapaikkapäätös on kielteinen.

Rajamenettely koskisi siksi vain harvoja, eikä heitäkään sijoitettaisi Suomen versiossa suljettuihin vaan avoimiin laitoksiin. Nimellisen poistumiskiellon noudattaminen on avoimessa laitoksessa kiinni vain EU-alueelle päässeen turvapaikkahuijarin henkilökohtaisesta moraalista.

Paljon on siis tehty, hyvä niin. Siihen ei kuitenkaan pidä tuudittautua, on selvää, että Venäjällä on turvapaikanhakijoissa käsissään pirullinen väline, jolla se voi tehdä paljonkin kiusaa Suomen kaltaiselle läntiselle demokratialle.

Riippumatta siitä, onko rajanylityspaikka auki vai ei, ja onko sille saapuvilla turvapaikanhakijoilla ilmeinen peruste hakemukselleen vai ei, ollaan ongelmissa, jos tulijoita on paljon. Ihmisiä ei voi jättää rajavyöhykkeelle kuljeksimaan, ja useat turvapaikanhakijoiden lähtömaista ovat sellaisia, ettei niihin palautukset onnistu oikein nytkään.

Kahdeksassa vuodessa ei ole tehty yhtään mitään. Rajan suojelu ei nykyisellään onnistu rikkomatta lakia tai venyttämättä sen tulkintaa naurettavuuksiin, joka on käytännössä sama asia.

Tiukan paikan tullen voimme enää vain toivoa, että hallitus unohtaa lait ja kansainväliset sopimukset ja priorisoi suomalaisten suojelemisen, mutta miten kävikään vuonna 2015.

[Reino Rivimies]

Koska kaikki merkit viittaavat siihen että tästä saattaa Suomelle tulla 2015 toisinto, en jaksa uskoa Persukansanedustajien olevan niin hölmöjä etteivät laita kaikkea peliin. Jos eivät laita, se on puolueen loppu. The End.

[dothefake]

Niin, jos on melkein 15 vuotta taisteltu tähän, että ollaan toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja puolueen johtohahmo on hierarkian kakkonen, niin mielestäni on petos hylätä puolue nyt, kun emme tiedä mitä tulee tapahtumaan lähitulevaisuudessa. Ja jos hylkääjät voivat kertoa paremman vaihtoehdon, niin olen innostunut kuulemaan siitä. Ehkä vasemmisto tai vihreät ovat teille mieluisammat. Siitä vaan!

Eipä Suomessa ek-vaaleja ihan heti ole, eli ei tässä kukaan pääse ei edes vaikka haluaisi hylkäämään persuja heti huomenna.
Ja jatkossa jos en persuja enää äänestä, en äänestä ketään. Tuo vasemmisto/vihreät hölötys on lapsellista.

No, odotan niitä parempia vaihtoehtoja.

[Jorma M.]

Persujen pitää nyt reagoida voimallisesti, julkisesti ja näyttävästi tähän uuteen matuhyökkäykseen vaikka kyse olisi toistaiseksi kymmenistä henkilöistä. Tällä kertaa ei ole varaa mokailla samalla lailla kun 2015 kun Soinin persut istui käsiensä päällä ja antoi kokkarien sisäministeri Orpo päästää jengiä sisään tulvimalla.

Persuilla on tällä kertaa kaikki avaimet kädessään pistää raja kiinni. Asiaan olisi pitänyt reagoida jo päiviä sitten ja jättää "keskustelut" ja "neuvottelut" sikseen. Mikä vittu tässä kestää?!

Hyväksyn vielä selitykseksi, jonkinlaisen uskottavan byrokraattisen kommervenkin, jonka puitteissa päätökset kestävät, mutta jos kyse on jostain puoluepoliittisesta puliveivaamisesta, jonka puitteissa liehitellään RKP:tta tai kokkareita pitääkseen hallituspaikan, niin FUCK YOU !

Nyt on todellakin persujen hetki toimia ja erittäin voimallisesti. Jos ei mitään konkreettista tapahdu hyvin nopeasti, persut on mennyttä puolueena. Kaatakaa vaikka koko helvetin hallitus jos on pakko, mutta älkää vittu mokatko tätä asiaa kalkkiviivoilla!

Haluan myös kuulla, mitä jo rajan yli tulleille tehdään. Ainoa hyväksyttävä selitys on, että heidät passitetaan ulos Suomesta minne helvettiin tahansa tai laitetaan linnaan istumaan kunnes häipyvät vittuun täältä! Mikään muu ei kelpaa!

@Matias Turkkila

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009990707.html

Hesarin pääjutun jälkeen tulevien lukijakommenttien perusteella Hesarin lukijat ovat myös vihaisia persuille. Hah hah. "Yli 10 miljoonaa odottaa Venäjän puolella ja hallitus ei tee mitään" tms. Persut vetää uutta PR-voittoa.

[Sakari]

Miksi virkamies Montit eivät näe todellisuutta vaan jäävät saivartelemaan miten täytyy olla tosiasiallinen mahdollisuus turvapaikan hakuun silloinkin jos keskitetään prosessi!

Jos tilanne jatkuu niin Montikin on työtön lopulta.

[Erikjaak]

Eiköhän sieltä taas tule kymmeniä tuhansia mutiaisia (tai enemmän) tänne loisimaan ja persujen teot tulee jälleen kerran olemaan pelkkää käsienheiluttelua. Rajapiccolot ovat jo tietenkin täydessä laukunkantovalmiudessa.

Operaatio cuck

Tuli Petteri Orpolta tieto:
meidän Tornioon mentävä on.
Siellä iskumme oli kovin mieto:
oli tarjolla työ piccolon
Paina mieleesi, Kalle, Pekka, Jussi:
täällä rasistien herjat ei soi.
Ja kun yli sillan kohta tuli bussi,
joka "mies" meistä vain aisuroi.

Aisuroi! (Aisuroi!)
Piccoloi! (Piccoloi!)
Jotta joka ainut Ahmed yli tulla voi.
Aisuroi! (Aisuroi!)
Piccoloi! (Piccoloi!)
Laulu Torniosta läpi Suomen soi.

Marssi bussilta Malik meitä kohti,
lapsi partainen sotaisen maan.
Meitä tiukasti päällystö johti:
"juoskaa laukkuja nyt kantamaan!"
Sen teimme, ja saimme siitä maineen,
joka polvelta polvelle soi:
alla ulkovallan sotajoukon paineen,
Suomen mies piccoloi, aisuroi.

Aisuroi! (Aisuroi!)
Piccoloi! (Piccoloi!)
Jotta joka ainut Achmed yli tulla voi.
Aisuroi! (Aisuroi!)
Piccoloi! (Piccoloi!)
Laulu Torniosta läpi Suomen soi.

[Peltipaita]

Sisäministeriön johtava asiantuntija Sanna Montin:

– EU-lainsäädännön ja kansainvälisten sopimusten mukaan henkilöllä pitää olla tosiasiallinen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua. Jos koko itäraja laitetaan kiinni, ei sinne saapuvan olisi silloin tosiallisesti mahdollista hakea turvapaikkaa, Montin vastaa.

Missä kansainvälisessä sopimuksessa määrätään Suomen ja Venäjän välisten raja-asemien määrät, paikat ja aukiolovelvollisuudet? Veikkaan ettei missään.

[koojii]

Koska kaikki merkit viittaavat siihen että tästä saattaa Suomelle tulla 2015 toisinto, en jaksa uskoa Persukansanedustajien olevan niin hölmöjä etteivät laita kaikkea peliin. Jos eivät laita, se on puolueen loppu. The End.

Se on kyllä ihan puhdasta toiveajattelua, että tästä saattaisi tulla vuoden 2015 toisinto. 2015 ne pallerot vyöryivät Välimeren yli ja Suomeen saakka lihapatojen äärelle pääsi 30 tuhatta palleroa.

Niitä rikkauksia tuli siinä kriisissä Eurooppaan laittomasti toista miljoonaa, joista luokkaa 3 prosenttia pääsi Suomeen saakka.

Nyt kun Ryssälän reitti on suoraan Hölmälään auki, niin niitä palleroita saattaa tulla miljoona tai enemmänkin Suomen kautta Ryssälän kautta. Niistä jos esimerkiksi joka kolmas jumittaa Suomeen, niin sehän on 300 tuhatta palleroa. Iso kasa niitä jää Suomea rikastuttumaan kun jossain vaiheessa Ruotsi, Tanska ja Saksa ymmärtää pistää rajansa Suomesta lompsiville ryssänpalleroille kiinni.

Elinkaarikustannus tuolle 300 tuhannelle pallerolle on Suomen veronmaksajille 300 miljardia euroa kun á 1 miljoona. Se on noin neljän vuoden koko valtion budjetti tai suunnilleen tuplasti Suomen nykyinen valtionvelka.

Tuossa rajojen sulkemisessa ryssän matupalleroammuksilta ei ole mikään neuvottelukysymys käsittääkseni perussuomalaisten eduskuntaryhmälle. Luulisi sen olevan hölmöimmällekkin selvä, että jos ei itäraja mene tavalla tai toisella kiinni matupalleroilta parin viikon sisällä, niin ei siinä ole persuilla mitään syytä olla pitämässä moista hallitusta pystyssä vaan osaavat tehdä tarvittavat johtopäätökset jatkostaan hallituksessa. Toisin kuin uuvatti Soinin poppoo aikoinaan.

Siinähän sitten Orpo kasailee uutta hallitusta vaikka kepulien ja kommunistien kanssa. Tai ei muuta kuin uudet vaalit kehiin jos ei ala onnistua.

[Sakari]

On vahva epäilys Montin olevan vahvin vastustaja sille tehdäänkö tuhoavaa rajat auki politiikkaa. Tuon Montin taustoista olisi mukava saada lisää tietoa.

Tunne vihollisesi.

[koojii]

Onneksi tuo Suomen ja Venäjän välisellä rajalla oleva uusi hieno aita on osoittanut jo tehokkuutensa: sen aidan ansiosta kukaan matu turvapaikkaturisti ei eksy Suomen puolelle metsään hortoilemaan vaan ohjautuu sinne rajanylityspaikalle sanomaan sen maagisen taikasanan.

Tuo meno on kuin jostain Pahkasiasta, Monty Pythonin sketseistä tai Hölmölan saduista, kun rakennetaan kallis ja hieno aita, jonka pääsee ohittamaan kuka tahansa täysin vapaasti yhdellä sanalla. Mitä hiton virkaa sillä koko aidalla on kun se "toimii" noin?  Mikseihän vielä ole hoksanneet Suomen vankiloihin rakentaa samanlaista systeemiä eli hieno ja kallis aitamuuri vankilan ympärille ja sitten siihen aukkoja joista vangit pääsevät vapaasti kirmaamaan kylille? Eikö siellä maan hallituksessa kukaan ymmärrä mikä aidan tarkoitus ylipäätään on? Siis muutakin kuin toimia kenties koristeena tai havainnollistamassa jotain tontin tai alueen rajaa.

[Kukko]

Persujen pitää nyt reagoida voimallisesti, julkisesti ja näyttävästi tähän uuteen matuhyökkäykseen vaikka kyse olisi toistaiseksi kymmenistä henkilöistä. Tällä kertaa ei ole varaa mokailla samalla lailla kun 2015 kun Soinin persut istui käsiensä päällä ja antoi kokkarien sisäministeri Orpo päästää jengiä sisään tulvimalla.

Persuilla on tällä kertaa kaikki avaimet kädessään pistää raja kiinni. Asiaan olisi pitänyt reagoida jo päiviä sitten ja jättää "keskustelut" ja "neuvottelut" sikseen. Mikä vittu tässä kestää?!

Jos tällä linjalla jatketaan niin mikään puoluekokouksessa tapahtunut johdon vaihto ei saa mua äänestään PS uudestaan. Mä joko äänestän sinimustia tai muutan Viroon ja äänestän vaikka vasemmistoliittoa.

Sama. Tämä on se hetki, jota varten persuja on äänestetty, ja joka ratkaisee äänestetäänkö persuja enää.

[Roope]

– Jos henkilö tekee Suomessa turvapaikkahakemuksen, meidän tulee se käsitellä. Viimeksi EU-tuomioistuin otti kantaa Liettuan tapaukseen ja totesi, että takaisin työntö ei ole mahdollista.

Kun Liettua joutui Valko-Venäjän hybridioperaation kohteeksi 2021, se toteutti osin niin sanottua push back -mallia, eli ei ottanut siirtolaisia vastaan.

Verkkouutiset 13.11.2023

Liettua hoiti hommansa silloin. Sille on yksi ja sama mitä EU-tuomioistuin kenties muutaman vuoden viiveellä siitä sitten lausuu.

Onko jollakin täällä tiedossa mitä tuosta tuli tuomiona ja seurauksia Liettualle EU-tuomioistuimen suunnasta vai pitääkö se itse alka kaivella tuomiorekisteristä?

Ainakaan minä en löytänyt tuollaista päätöstä, mutta kylläkin reilun vuoden takaisen tuomion, kun laiton siirtolainen pantiin säilöön, eikä annettu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

Mitä tekivät tuomion jälkeen EU-Liettuassa? Eivät antaneet tuumaakaan periksi vaan päinvastoin laillistivat kansainvälisten sopimusten vastaisesti pushbackit viime keväänä todeten, että ei ole muutakaan vaihtoehtoa.

Lithuania passes legislation allowing border guards to turn back migrants

Lithuania's parliament passed legislation on Tuesday allowing border guards to turn back migrants who cross its frontier illegally, brushing away concerns from human rights organizations.

Lithuania, Poland and Latvia have reported a sharp increase since 2021 in migrants from countries such as Iraq and Afghanistan trying to cross their borders from Belarus, in what they and Brussels have said was a form of hybrid warfare designed to put pressure on the European Union over sanctions it imposed on Minsk.

Lithuanian border guards have already been pushing back migrants, based on a government regulation from August 2021, which has now been voted into a law.

"In this geopolitical context we don't have an alternative: we must protect ourselves, and we need tools for that," interior minister Agne Bilotaite told the parliament.

The legislation includes provisions whereby migrants caught entering illegally can be turned back on the decision of the local border guard chief, without the possibility of an appeal.

Under international law, migrants have a right to claim asylum and it is forbidden to send potential asylum-seekers back to where their lives or well-being might be in danger.

Critics such as Amnesty International say the law risks denying asylum to people in need of protection.

"I have received consistent worrying reports of patterns of violence and other human rights violations committed against migrants, including in the context of pushbacks at Lithuania's border with Belarus," Council of Europe Commissioner for Human Rights Dunja Mijatovic said in a statement.

Reuters 24.5.2023

Niin sitä pitää. Siinä mallia Suomelle.

[koojii]

Ainakaan minä en löytänyt tuollaista päätöstä, mutta kylläkin reilun vuoden takaisen tuomion, kun laiton siirtolainen pantiin säilöön, eikä annettu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

Mitä tekivät tuomion jälkeen EU-Liettuassa? Eivät antaneet tuumaakaan periksi vaan päinvastoin laillistivat kansainvälisten sopimusten vastaisesti pushbackit viime keväänä todeten, että ei ole muutakaan vaihtoehtoa.

Eipä sitä Suomellakaan ole muuta vaihtoehtoa. Joko otetaan kenties miljoona ryssien lähettämää palleroa tänne lompsimaan tai sitten pistetään se raja kiinni ja työnnetään takaisin rajan taakse ne laitonta maahantuloa yrittävät.

Siinähän voi vapaasti valita kumpi se on suomalaisista mieluisampi vaihtoehto.

Nehän ei täältä lähde millään pois niin kauan aikaa kun Suomen hölmöläiset vielä maksavat kaiken ja antavat diskorahaa ja "ilmaisia ilolintuja" riittää. Ei muuta kuin uutta turvapaikkahakemusta vaan uusilla keksityillä perusteilla aina kun KHO:sta tulee entisestä lain voimainen hylsy.

Suomessa yhteiskunta romahtaa totaalisesti jos tänne tulee miljoonaa läpsyttelijää rajan yli. Ainakin se on meidän tunteman hyvinvointiyhteiskunnan loppu. Kun Suomessa on sitten luokkaa miljoona läpsyttelijää ja ainoa palvelu  on yhteiskunnan puolesta joku 40 euroa kuukaudessa rahaa, niin mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu. Jossain Italiassa ja Kreikassa sitä voi elellä vaikka kadulla sellaisen rahan kanssa, mutta Suomen talvessa tahtoo vilu tulla ilman asuntoa. Viro, Ruotsi ja Norja lyönee myös rajansa kiinni Suomesta sinne suuntaan yrittävältä miljoonalta läpsyttelijältä.

Aika kusessa on koko Suomi silloin.

[Ari-Lee]

Persujen pitää nyt reagoida voimallisesti, julkisesti ja näyttävästi tähän uuteen matuhyökkäykseen vaikka kyse olisi toistaiseksi kymmenistä henkilöistä. Tällä kertaa ei ole varaa mokailla samalla lailla kun 2015 kun Soinin persut istui käsiensä päällä ja antoi kokkarien sisäministeri Orpo päästää jengiä sisään tulvimalla.

Persuilla on tällä kertaa kaikki avaimet kädessään pistää raja kiinni. Asiaan olisi pitänyt reagoida jo päiviä sitten ja jättää "keskustelut" ja "neuvottelut" sikseen. Mikä vittu tässä kestää?!

Hyväksyn vielä selitykseksi, jonkinlaisen uskottavan byrokraattisen kommervenkin, jonka puitteissa päätökset kestävät, mutta jos kyse on jostain puoluepoliittisesta puliveivaamisesta, jonka puitteissa liehitellään RKP:tta tai kokkareita pitääkseen hallituspaikan, niin FUCK YOU !

Nyt on todellakin persujen hetki toimia ja erittäin voimallisesti. Jos ei mitään konkreettista tapahdu hyvin nopeasti, persut on mennyttä puolueena. Kaatakaa vaikka koko helvetin hallitus jos on pakko, mutta älkää vittu mokatko tätä asiaa kalkkiviivoilla!

Haluan myös kuulla, mitä jo rajan yli tulleille tehdään. Ainoa hyväksyttävä selitys on, että heidät passitetaan ulos Suomesta minne helvettiin tahansa tai laitetaan linnaan istumaan kunnes häipyvät vittuun täältä! Mikään muu ei kelpaa!

Se on vähän niinkuin juurikin näin. Jokainen päivä pönötystä ja vatulointia tulee heletin kalliiksi jo säästökohteena riudutetulle veronmaksajalle. Viimeisen vrk:n sisään lonti taas 50 kpl "kivan maan ystäviä". Eilen taisi olla n.30kpl. Jo nämä 50kpl maksaa liikaa. En edes tiedä paljonko mutta kuitenkin liikaa jonkun matu-klusterin solikarkeille. Eihän nämä ministereille mitään maksa jos kerran äänestäjä äänestää tämänkin jälkeen samat pönöttäjät. Mutta kansalle nämä kustantaa aivan järjettömiä summia. Ja tähän voin vielä samaan hengenvetoon, toivottavasti ei jo viimeiseen, todeta, että miksi virkaläskiä kasvatetaan mm. ELY-Keha keskuksissa samaan aikaan kun säästökohteena on pienituloisimmat veronmaksajat? HÄVETKÄÄ valehtelevat "kansanedustajat"!

[L. Brander]

lman sen kummempaa foliota olisi syytä taas katsoa, missä määrin tässä operaatiossa on suomalaisia mukana. Edellisen ison järjestetyn ryntäyksen aikana EU, Belgia, Saksa, Hollanti ja Ruotsi dumppasi röyhkeästi väkeä Suomeen Tanskan päästäessä läpi. Ruotsi loputtomassa kusipäisyydessään järjesti junia ja junilta busseja, joilla loppumatkaan taitettiin Suomeen. Tuolloin oli useita suomalaisia someryhmiä, joissa järjestettiin laitonta maahantuloa ja salakuljetusta autettiin. Lienee turha sanoa, mitä puolueita lähellä nämä tahot olivat. Heidän merkitys jäi tietysti marginaaliin mm. pääministeri Sipilän ja sisäministeri Orpon lähdettyä järjestämään mahdollisimman suurta joukkoa Suomeen. Kaikki muistavat esim. Kempeleen luksustalon, jonka Sipilä lupasi tulijoille ja irvokkaat videot, joissa hymyilevät ministerit veljeilivät menneiden ja tulevien murhamiesten ja raiskaajien kanssa.

Edellinen hallitus lähetti Frontex-yhteistyön nimissä suomalaisia rajavartioita turvaamaan Liettuaan kohdistetun hybridioperaation onnistumista. Siis toimimaan Valko-Venäjän ja (ja todennäköisesti Venäjän) hyväksi.

Oma lukunsa on Neuvostoliiton hyväksi työskennelleet ja korruptiorahaa eteläiseen EU:n alueelle järjestäneet. No niille on omat ketjunsa.

Ikinä ei saisi aliarvioida kotimaista osuutta ja sabotaasia. Tämän nyt meneillään olevan operaation ja siinä mukana olevien tutkinta kuuluu Supolle, KRP:lle ja Rajavartiolaitokselle ilman eri käskyä.

Verkkouutiset 10.08.2021

Tällaiset ohjeet Suomen rajavartijoilla on Liettuassa – täysin eri linja liettualaisilla
...
Kirsi Pimiän mukaan Suomen rajavartiolaitoksen esikunta antoi Liettuan sisäministeriön päätöksen jälkeen selkeät toimintaohjeet kaikille operaatioon osallistuville suomalaisille partiolle.

– Ohjeen mukaan tehtäviään hoitaessaan ja valtuuksiaan käyttäessään suomalaisten rajavartijaryhmien jäsenten on kunnioitettava täysimääräisesti perusoikeuksia, joihin kuuluu pääsy turvapaikkamenettelyjen piiriin, sekä ihmisarvoa ja kiinnitettävä erityistä huomiota haavoittuvassa asemassa oleviin henkilöihin, Kirsi Pimiä sanoo.

– Rajavartiolaitoksen lähettämät partiot jatkavat näin ollen toimintaansa operaatiossa niin kansallisen ja kansainvälisen lainsäädännön ja Frontexin nopean rajainterventio -operaation operaatiosuunnitelman mukaisesti eli kieltäytyvät kaikissa olosuhteissa suorittamasta laittomien maahantulijoiden palauttamista maastorajalla takaisin Valko-Venäjän puolelle rajaa, hän jatkaa.

Mikäli partiot havaitsevat laittomaksi käännytykseksi eli "push back – tapahtumaksi" arvioimansa tilanteen, laativat partiot Pimiän mukaan asiasta välittömästi Frontexin operaatioraportoinnin mukaisen raportin sekä raportoivat asiasta myös rajavartiolaitoksen esikuntaan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/tallaiset-ohjeet-suomen-rajavartijoilla-on-liettuassa-liettualaisilla-taysin-eri-linja/

[Emo]

Niin, jos on melkein 15 vuotta taisteltu tähän, että ollaan toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja puolueen johtohahmo on hierarkian kakkonen, niin mielestäni on petos hylätä puolue nyt, kun emme tiedä mitä tulee tapahtumaan lähitulevaisuudessa. Ja jos hylkääjät voivat kertoa paremman vaihtoehdon, niin olen innostunut kuulemaan siitä. Ehkä vasemmisto tai vihreät ovat teille mieluisammat. Siitä vaan!

Eipä Suomessa ek-vaaleja ihan heti ole, eli ei tässä kukaan pääse ei edes vaikka haluaisi hylkäämään persuja heti huomenna.
Ja jatkossa jos en persuja enää äänestä, en äänestä ketään. Tuo vasemmisto/vihreät hölötys on lapsellista.

No, odotan niitä parempia vaihtoehtoja.

Minä en odota enää parempia vaihtoehtoja, ja todellakin minun ps-kannatukseni saattaa nyt olla tässä riippuen ihan siitä, miten nopeasti Ruotsi 2015- hybridin toisinto saadaan itärajalla poikki.

En käsitä miten sinä ajattelet, että pitäisi äänestää jotain koska parempaa vaihtoehtoa ei ole.
Minulle on aina vaihtoehto olla äänestämättä ketään. Toista kertaa persut eivät voi hajota halla-aholaisiin ja uuvatteihin, sitä kikkaa ei enää ole käytettävissä. Nyt pitää vaan suorittaa politiikkaa, jolla kannatus pysyy tai KAATAA HALLITUS.

[Riukulehto]

Tulijoiden määrä vaan kiihtyy. Pyöräilykielto selvästi tepsii. 

[tweet]1724667414959342064[/tweet]

Kuluvan vuorokauden aikana turvapaikanhakijoita kaakkoisrajalla 46. Turvapaikanhakijoita eilen yhteensä 55.

[Huppupelikaani]

Jonkun uutisen keskusteluosiossa vähäteltiin tp-hakijoiden määrää, vain muutama kymmenen päivässä. Nopea laskutoimitus kertoo, että tällä "naurettavan pienellä" 50 läpsyä/vrk tahdilla kertyy vuodessa lähes 20000 nettosaajaa. Pikkukaupungin verran, ja tämä on vasta koepallo tai tyyntä myrskyn edellä. Ja ne elinkaarikustannukset tälle pikkuporukalle vaatimattomasti kahden miljardin euron luokkaa. Eikä tulijoiden määrä lopu koskaan.

Leikkaustarpeesta päätellen meillä ei missään nimessä ole varaa pitää rajaa auki.

[Hippo]

Vertaan tuota tappiomielialaa rintamakarkuduudeksi.

Minusta kyseessä on trollaus. Samat tahot, jotka syyttävät Suomea ja länttä yleensä sotakiihkosta Venäjää vastaa, ovat nyt Venäjän hybridioperaation toteutuessa pettymässä persuihin ja kaatamassa hallitusta. Eihän Venäjä toivo meille mitään pahaa?