News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Dunkirker

Quote from: Siili on 28.11.2024, 20:41:33
Jos vedonlyöntifirmat antaisivat lyödä vetoa sille, että Kimmo Kiljunen jättää eronpyynnön ulkoasiainvaliokunnasta huomenna, mikäköhän olisi kerroin:  1,01?

Ei tällaiset vanhan liiton toverit mistään itse eroa. Ovat oppineet kuppaamaan ainakin hillot katkeraan loppuun asti, vaikka poliittinen uskottavuus olisikin mennyt. Luulenpa siis, että demareiden politbyroossa käydään nyt "tosi hyvä keskustelu Kimmon kanssa" ja jos posti ylipäätään edes vaihtuu, niin eiköhän joku sopiva hyväpalkkainen piilo-palkkiohomma keksitä. 100% etätyöoikeudella jos ei muuten.

Roope

Quote from: Siili on 28.11.2024, 20:41:33
Jos vedonlyöntifirmat antaisivat lyödä vetoa sille, että Kimmo Kiljunen jättää eronpyynnön ulkoasiainvaliokunnasta huomenna, mikäköhän olisi kerroin:  1,01?

QuoteUlkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja vaihtuu – Kimmo Kiljunen ilmoittaa erostaan itse

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja vaihtuu. Ylen tietojen mukaan kansanedustaja Kimmo Kiljunen (sd.) lähtee ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan tehtävästä, hän ilmoittaa erostaan itse. Asia käsitellään SDP:n ryhmäkokouksessa tänään 10.30.

Eri arvioiden mukaan tilalle nousisi Johannes Koskinen (sd.).

Kiljunen on menettänyt luottamustaan, kun hänen aiempia lausuntojaan Suomen itärajan avaamisesta on levinnyt julkisuuteen.

Kiljunen sanoi lokakuussa suomenvenäläisten tapaamisessa, että suomalaiset iltapäivälehdet tekevät Suomessa "tosi raskasta hybridivaikuttamista". Kiljunen totesi myös, että Suomen ja Venäjän välinen raja tulisi avata henkilöliikenteelle. Kiljusella on venäläistaustainen vaimo.
Yle 29.11.2024
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Torspo

Soisin mielelläni poliittiselle veteraanille viimeisen paleluksen. Kun hän kertoo päivämäärän ja kellonajan milloin muuttokuorma on valmis siirtymään rajan yli itään, niin avataan raja siksi hetkeksi, että hän pääsee liikkumaan rajan yli vapaasti.

Tasapuolisuuden nimissä soisin saman myös muille neuvostoliittoa haikaileville demareille ja vasemmistolaisille. Passin voi jättää rajalla.

Siili

Jääkö Kiljunen ulkoasiainvaliokunnan rivijäseneksi?  Minusta hänellä ei ole siinäkään ominaisuudessa enää mitään annettavaa, mutta  riskit ovat entisenlaiset.  Eivätkö kaikki valiokunnan jäsenet pääse saman luottamuksellisen tiedon ääreen kuin puheenjohtajakin?

Ylen uutisesta:

QuoteKiljunen on toiminut ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana vuodesta 2023. Ulkoasiainvaliokunnan jäsen vuodesta 1996.

Toiminut eduskunnan ikäpuhemiehenä vuodesta 2023. Lisäksi kuuluu Euroopan neuvoston Suomen valtuuskuntaan ja istuu Ulkopoliittisen instituutin hallituksessa.

Mitenköhän Ulkopoliittisen instituutin hallitus reagoi?

Siili

Kiljuselle löytyy myös ymmärtäjiä:

Martin Scheinin puolustaa Kimmo Kiljusta: Hän oli suoraselkäisesti Suomen linjan takana

Quote– Kansanedustajan ei tarvitse nauttia pääministerin tai hallituksen luottamusta. Luottamussuhde menee toisin päin. Oppositiopuolueen kansanedustajan kritiiki hallituksen linjaa tai eduskunnan hyväksymiä hallituksen ehdotuksia kohtaan on oikeutettua, eikä kurinpidon peruste, Martin Scheinin kuitenkin puolustaa.

Hän viittaa perustuslain pykälään kansanedustajan riippumattomuudesta ja muistuttaa sen koskevan myös ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaa.

– Katsoin videon Kiljusen tapaamisesta suomenvenäläisten kanssa. Kiljunen esiintyi siten kuin oppositiopuolueen kansanedustaja tekee tupaillan kaltaisessa kohtaamisessa: kritisoi hallitusta ja eduskunnan päätöksiä, samastui kuulijoihin, lupasi että hänen puolueensa tekisi paremmin, Scheinin jatkaa.

– Kiljunen ei tehnyt väärin luonnehtiessaan jo vuoden kestäneen itärajan sulkemisen seurauksia suomenvenäläisille ihmisoikeusloukkaukseksi tai median ikävää tapaa leimata suomenvenäläiset ryhmänä Putinin kannattajiksi tai apureiksi. Ei edes vaikka hän on UaV:n puheenjohtaja, professori kirjoittaa.


Border guard

Kaikki alla oleva on spekulaatiota, eikä minulla ole mitään todisteita tai edes viitteitä siitä, että Kimmo Kiljuselle olisi edes yritetty virittää hunaja-ansaa. Nykyisessä maailmantilanteessa mihinkään ei vaan voi luottaa ja terve epäluulo on välttämätöntä.

Kimmo Kiljunen on ollut kansanedustajana 1995-2011, varasijalla 2015-2019 ja uudelleen kansanedustajana 2019 lähtien.
Kiljunen on ollut naimisissa Marja-Liisa Kiljusen kanssa 1972-2009. Venäläistaustaisen Svetlanan kanssa Kimmo on ollut 2015 lähtien ja naimisissa 2017 lähtien.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010867980.html

Venäjällä on aina ollut Suomessa vaikuttamista ja vakoilua. Venäjä on ostanut strategisia kiinteistöjä vuosikymmeniä, Airiston Helmi perustettiin 2007. Venäjä on siis pitkäjänteisesti jo kauan ennen Ukrainan sotaa valmistautunut hybridisodankäyntiin Suomea vastaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000811962.html

Yksi vanhimmista vakoilumuodoista on ns. hunaja-ansa, jota Venäjä on todistetusti käyttänyt Suomea vastaan. Hunaja-ansat on tehokas vakoilumuoto, niitä ei esiinny pelkästään leffoissa ja niitä käytetään nykyaikanakin.
https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000010134698.html
https://www.is.fi/digitoday/art-2000009053321.html

Millä todennäköisyydellä tunnettu ja vaikutusvaltainen suomalainen poliitikko sattuu rakastumaan juuri venäläiseen naiseen? Voisiko mahdollisesti olla kyse hunaja-ansasta? Vapaaehtoisia venäläisiä hunaja-ansaksi todennäköisesti löytyy ja mikäs sen mukavampaa kuin muuttaa Suomeen varsin varakkaan miehen puolisoksi ja saada samalla erittäin hyvä elintaso? Pidän erittäin todennäköisenä, että Venäjä on ainakin yrittänyt käyttää hunaja-ansoja keskeisiä poliitikkoja vastaan, mutta täysin mahdotonta tietää juuri tästä tapauksesta yhtään mitään. Venäjän kanssa kaikkia koiruuksia vaan täytyy osata epäillä.

Venäjä aivan varmasti haluaisi virittää hunaja-ansan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajalle! Kimmo Kiljunen itse sanoi haastattussa: "joka ikinen päivä kun vietin kesää, kun tulin kotiin, niin vaimoni Svetlana joka päivä kysyi: no avataanko se raja Kimmo, sinä olet päätöksentekijä ja valiokunnan puheenjohtaja, niin avaatko raj... mikä" "kiitti Svetlana... oon siis ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja täällä, et mulla on tietty pääsy kaikkeen sellaiseen tietoon, mitä normaali kansanedustajalla ei ole"
https://www.youtube.com/watch?v=eJBAgroaVZA&t=13s

Svetlana on siis osoittanut kiinnostusta poliitikkojen keskusteluihin ja vedonnut Kimmoon. Tämä ei tietysti todista mitään, koska ihan tavanomaisella venäläiselläkin on motiivi olla kiinnostunut, eikä siihen tarvita hunaja-ansaa. On kuitenkin erittäin vaarallista, että ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja keskustelee kotona Suomen ja Venäjän välisistä asioista venäläisen kanssa! Siinä voi helposti lipsahtaa jotain salaista tietoa.
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Siili

Ehkäpä meidän pitäisi olla avaramielisempiä ja suvaitsevaisempia, ja ymmärtää, että jäykkä isänmaallisuus on (patriarkaalinen?) jäänne, mikä on korvautumassa monikulttuuriin paremmin sopeutuvilla preferensseillä, kuten äidin- ja vaimonmaallisuudella. 

Älkää siis kivittäkö Kiljusta, hän saattaa olla uuden ajan airut!

Niobium

Kun Kiljunen päästelee suustaan tällaisia lausuntoja, niin voin hyvin kuvitella mitä tekstiä häneltä tulee pienessä sievässä kaveriporukan kesken.

Se kiusaa erityisesti, että Kiljunen alleviivaa omaa asemaansa sekä pääsyä tietoihin, joihin hyvin harvalla on oikeuksia. Mitä hän tällä tarkoittaa? Sitäkö, että hän on hyvin tärkeä ihminen? Aivan varmasti hän on erittäin tärkeässä asemassa valiokunnan puheenjohtajana, sitä en kiistä. Mutta pitäisikö ihmisen kasvaa asemaansa sen sijaan, että alistaisi valiokunnan työn oman persoonansa varjoon?

Kiljunen torppasi itsensä omilla puheillaan kaikesta mahdollisesta työstä, jossa voi edes jollain tavalla vaikuttaa. Venäjällä hakataan nyt päätä seinään, tärkeässä asemassa oleva tyyppi menee ja tössii pahimmalta tavalla asemansa tietolähteenä suoraan vallan huipulta. Hunaja-ansasta en tiedä, mutta aina kun kyse on puolisosta niin sanoja voi lipsahtaa liikaakin. Puoliso voi lipsauttaa samoja asioita ystävilleen, eikä tarvitse mennä kovinkaan pitkälle ketjussa että joku välittää asian eteenpäin rajan toiselle puolelle.

Erittäin hyvä asia, että tössi näin huolella. Kiljuselle itselleen ei välttämättä mitenkään positiivinen asia mutta pitää muistaa se karu tosiasia, että hän on asemassaan edustamassa kansaa. Isompaa asemaa tuskin kukaan saavuttaa kuin hänellä on, se olisi pitänyt tajuta jo aikoja sitten.

Saatiinpahan vähän taas siivottua nurkkia, ei huono asia lainkaan. Demaripiireissä käydään tätä nyt huolella läpi, tällaista asiaa ei ihan helpolla unohdeta, siitä kyllä media pitää huolen vaikka demareissa haluttaisiin pyyhkiä mokoma harmillinen yksittäistapaus piiloon.

Kiljusta opastettiin jättämään työnsä, sehän oli selvää. Tuossa asemassa oleva tyyppi kun tössii noin huolella, niin asema muuttuu aika hätäseen persona non grataksi. Eikä ainakaan itseäni harmita yhtään. Sinne vaan Vornasen kaveriksi eduskunnan kahvilaan samaan pöytään, tilaa siinä pöydässä riittää. Voivat sitten suorittaa tehokasta katumusta vertaistukiryhmässä.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Siili

Quote from: Niobium on 30.11.2024, 13:20:40
Kiljusta opastettiin jättämään työnsä, sehän oli selvää. Tuossa asemassa oleva tyyppi kun tössii noin huolella, niin asema muuttuu aika hätäseen persona non grataksi. Eikä ainakaan itseäni harmita yhtään. Sinne vaan Vornasen kaveriksi eduskunnan kahvilaan samaan pöytään, tilaa siinä pöydässä riittää. Voivat sitten suorittaa tehokasta katumusta vertaistukiryhmässä.

Kiljunen sanoi haluavansa jatkaa työtään "vantaalaisten, uusmaalaisten ja kaikkien suomalaisten puolesta".

Tuo on kyllä paskapuhetta, ainakin tuon "kaikkien suomalaisten" osalta. Kuten jäsen Niobium yllä arveli, Kiljunen ei todennäköisesti tee Eduskunnassa enää mitään merkittävämpää, kunhan nostaa palkkansa kauden loppuun.

Saa nähdä, pyrkiikö hän keväällä jatkamaan vakanssiaan Vantaan kaupunginvaltuustossa. Hänen kotikaupunginosansa on Länsimäki, jossa vieraskielisten osuus on yli 50%.  Profiloituminen vielä nykyistäkin tiukemmin maahanmuuttajien edunvalvojaksi pitäisi hänet varmasti valtuustossa hautaan asti. Luulenpa, että äijälle näkyvillä olo on sen verran tärkeää, ettei ego kestä olla taviseläkeläinen.

Roope2

Quote from: Siili on 03.12.2024, 13:42:47
Luulenpa, että äijälle näkyvillä olo on sen verran tärkeää, ettei ego kestä olla taviseläkeläinen.


Jos muistetaan 68-vuotiaana kampanjoineen Kiljusen tavoitetta vaalikampanjassaan, niin se ei ollut ulkopoliittinen vaan eläkeläisille syöttinä asetettu työeläkeindeksin palkkaosuuden vaikutuksen nostaminen.

Edustajavaltakirjan saatuaan indeksi-kysymys sai väistyä ylevimpien tehtävien vuoksi. 
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Siili

Kiljunen erosi ulkoasiainvaliokunnan rivijäsenyydestä.

QuoteUlkoasiainvaliokunnan väistyvä puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (sd.) luopuu valiokunnan jäsenyydestä.

Kiljunen on jättänyt eronpyyntönsä eilen. Kiljunen vahvistaa tiedon Ylelle.

– Kannan kokonaisvastuun tästä tilanteesta niin, että olen eilen jättänyt eronpyynnön valiokunnan jäsenyydestä. Haluan luonnollisesti palvella eduskuntaa toisenlaisessa tilassa ja kontekstissa, Kiljunen toteaa.

Roope

QuoteUSU: Professorilta ehdotus itärajasta – Auki jo vuodenvaihteen jälkeen

Uutissuomalaisen haastattelema professori Jussi P. Laine uskoo, että Suomi pystyisi tekemään hallitun itärajan avaamisen.

Itä-Suomen yliopiston professori Jussi P. Laine väläyttää Uutissuomalaisen haastattelussa, että itärajan avaamista voisi kokeilla yhdellä raja-asemalla.

Rajatutkimukseen erikoistunut Laine perustelee mielipidettään muun muassa sillä, että itärajalla on ollut pitkään rauhallista eikä rajan takana ole odottamassa ihmismassoja rajan aukeamista.

– Nyt kun meillä on rajaturvallisuus- eli käännytyslaki, meillä on kaikki keinot tehdä hallittu rajan avaaminen.
Iltalehti 6.12.2024

Venäjä ei ole ilmoittanut, eikä absoluuttisen mikään edes vihjaa, että sotaa käyvä Venäjä olisi muuttanut Suomelle ja Euroopalle vihamielistä politiikkaansa tai lopettanut hybridioperaatioon käyttämänsä turvapaikkaturismin. Vielä erikoisemmaksi ehdotuksen tekee se, että Itä-Suomen professori tuntuu itse rajan avaamista – täysin naurettavalla aikataululla – enemmän haluavan sitä, että massat tosiaan lähtevät liikkeelle ja Suomi joutuu kuin joutuukin ottamaan käyttöön käännytyslain kaikille ikävine seurauksineen. Vuoden määräaikainen lakihan on voimassa enää puoli vuotta.

Kysymys kuuluukin, miksi oikeasti nämä kiljuset jatkavat itärajasulun haastamista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

F1nka

^Professorilla tuskin on tiedustelutietoa rajantakaisista ihmisistä. Tietysti teknisesti ottaen suurempia määriä ihmisä ei näytä olevan nenä kiinni raja-aidassa, mutta järkevämpää on keskittyä arvoimaan määrää jonka Venäjä saa siirrettyä muutamassa vuorokaudessa rajalle. Toimittajan olisi pitänyt kyetä hieman haastamaan Laineen väitettä.
Tottelematon tieto aktivismissa

Lalli IsoTalo

"...Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi."

- Risto Ryti, 1944

Quote from: https://x.com/MartinScheininF/status/1867076166101983728Martin Scheinin FIN (@martinscheinin.bsky.social) @MartinScheininF

Nimetön sotilasasiantuntija ei pidä merkittävänä riskiä että Venäjä aseellisen konfliktin oloissa pakolla ajaisi kolmansista maista tulleita pakolaisia joukkojensa edellä testaamaan Suomen miinat, koska se "tuntuisi aika rikolliselta".  Jokin ei nyt täsmää.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c3ea1213-2a95-45c0-be2c-1bc4f9a57d42

Kommentit

- Vain ryssän desantti laittaa pakolaiset Suomen puolustuksen edelle.

- Sinä se osaat aina löytää uusia tapoja laittaa siirtolaiset suomalaisten edelle. Löytyyköhän tuollaiselle asenteellisuudelle syy jostain lapsuuden traumasta?

- Martin: miten suuren osan suomalaisista arvelet ajattelevan tästä asiasta samalla tavalla kuin sinä? Veikkaan 0,6 %. Emme kai me voi perustaa puolustustamme sen varaan että hyökkääjä tekee sotarikoksia?

- Jos/kun Venäjä hyökkäisi, jokaisessa tankissa, lentokoneessa ja sota-aluksessa voisi olla myös turvapaikanhakijoita, jolloin niitäkään ei voisi ampua, koska mainehaitta.

- Yrität tosiasiallisesti sanoa viholliselle, että laittakaa pakolaisia sekaan, niin emme ammu. Kyllä muuten ammumme.

- Onko yhdessäkään  skenaariossa tai  muussa jalkaväkimiinaa koskevassa  dokumentissa  todettu, että  jalkaväkimiinoja kaivetaan Suomessa maahan ilman  välitöntä Venäjän sotilaallista uhkaa?

Eli uhka Venäjän kovilla ampumisesta pitää olla todellinen ja välitön.

- Pitäisin suurempana ihmeenä sitä, että venäläiset sotilaspoliisit, politrukit sun muut selkäänampujat aseellisen konfliktin oloissa eivät ajaisi pakolla porukkaa rajan yli. Niin ne ovat aina tehneet. En tiedä, onko lopultakaan suurta väliä, kuinka monensista maista nämä ovat.

- Kaalisopan ja mahorkan hajuiset yritykset torpata Suomen kykyä puolustautua venäjän uhalta eivät täsmää reaalitodellisuuden kanssa.

Jokainen tietää nykyisin että maa on helpoin ja nopein kaapata oikeuspolitiikan kautta - ja venäjän tekee sitä marionettiensa kautta.

- Voisihan skenaario olla myös se, että Venäjä ajaa turvapaikanhakijat rynnäkön edessä rivissä ihmiskilpinä. Uraata huutavat ryssät tulisi kalashnikovien kanssa niiden takana.

Suomalaiset puolustajat ei voisi ampua, koska mainehaitta.

- Millä kierolla tavalla saat suomalaisten maanpuolustamisen turvapaikanhakijoiden tappamiseksi jalkaväkimiinoilla. Oletko kuitenkin maan sisäinen uhka joka jarruttaa asioiden etenemistä "asiantuntija" lausunnoilla.  Sulla kuitenkin juuret SKP:ssä niin.....

- Unohdit sopivasti mainita, että samassa jutussa myös tulkintaasi Suomen vastuuta tuossa tilanteessa pidettiin olemattomana. Ja se on oikea tulkinta. Venäjän sotarikos ei voi olla Suomen vastuulla.

- Miksi te kommunistit ajatte länsimaisen ja kristityn yhteiskunnan vastaista agendaanne liittoutumalla Venäjän ja islamististen terroristirn kanssa?

- Nimellinen ja kuvallinen kaikkien alojen amatööri-asiantuntija pitää ihmeellisenä, että hyökkäävän osapuolen sotarikoksista vastaa puolustautuva osapuoli?

- Venäläiset jakavat niille Kalashnikovit ja lähettävät hyökkäämään. Ukrainaakin vastaan käyttävät ulkomaalaisia. Kyllä luoti suomalaisen tappaa vaikka olisi ammuttu kolmasien maiden kansalaisten toimesta, eli ei muuta kuin jv-miinoja eteen, jotta suomalaisia henkiä pelastuu.

- Taistolaisesta Martinista on hauskaa puolustaa Putinia. Tuota pirua, joka tappaa lapsia, vanhuksia, naisia, miehiä risteilyohjuksilla,liitopommeilla,nballistisilla ohjuksilla.

- Demla-agentit on lyöty. Kaikki valhetta, kaikki petosta. Maanpetosta.

Miten te kestätte itseänne?

- Stalinisti Venäjän asialla. Kuka olisi voinut arvata?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Uuno Nuivanen

^ Nuo vähemmistökommunistit haaveilevat rakkaasta Neuvostoliitostaan Putinin uudelleen perustamana, ja siksi tukevat häntä ja Venäjäänsä kaikin tavoin. Ihmisuhreilla ei ole heille merkitystä ollut koskaan. Karkottaa nuo pitäisi Suomesta, ennen kuin on liian myöhäistä.

aged

QuoteRajatutkimukseen erikoistunut Laine perustelee mielipidettään muun muassa sillä, että itärajalla on ollut pitkään rauhallista eikä rajan takana ole odottamassa ihmismassoja rajan aukeamista.

Olen kyllä ennenkin usein hämmästellyt että kuinka pienellä järjenvalolla Suomessa pääsee professoriksi. Kun jopa professori antaa tällaisia lausuntoja, niin tietää kyllä kuinka korkealle voi  kaikenmaailman tutkijoiden lausuntoja arvostaa.

Riukulehto

Quote"Ensimmäinen...toinen...ja kolmas kerta – Myyty!" Tullin haltuunottamia polkupyöriä on huutokaupattu syksyn aikana

Julkaisuajankohta 9.12.2024 14.32
Tiedote


Syksyn 2023 aikana ennen itärajan sulkemista Venäjältä saapui Suomeen suuria joukkoja turvapaikanhakijoita polkupyörillä. Tulli otti polkupyörät haltuunsa ja huutokauppaa ne normaalin käytännön mukaisesti. Suomen ja Venäjän välinen raja on ollut kokonaan suljettuna 30.11.2023 lähtien.

Suomen ja Venäjän välillä on yhteensä 9 kansainvälistä rajanylityspaikkaa. Nämä ovat Raja-Jooseppi, Salla, Kuusamo, Vartius, Niirala, Imatra, Nuijamaa, Vainikkala ja Vaalimaa. Useille rajanylityspaikoille saapui Venäjältä turvapaikanhakijoita polkupyörillä syksyllä 2023, kun raja oli vielä auki. Polkupyörillä saapuvat joukot ovat kiinnostaneet laajasti suomalaista mediaa ja mm. Yle ja Helsingin Sanomat ovat uutisoineet aiheesta.

Tulli otti turvapaikanhakijoiden polkupyörät haltuun tullilain nojalla. Kun EU-alueen ulkopuolelta saavutaan Suomeen, tulee polkupyörä tulliselvittää tai luovuttaa valtiolle. Rajanylittäjät jättivät polkupyöränsä rajalle.

Turvapaikanhakijat tulivat pyörillä, koska Venäjä noudatti vanhaa sopimusta, jonka mukaan rajan saa ylittää vain kulkuneuvolla eikä siis kävellen. Suomi oli kieltänyt rajan ylittämisen polkupyörällä.

Polkupyörät huutokaupataan – tulot tilitetään valtiolle

Polkupyöriä on haltuunotettu yhteensä 918 kappaletta ja niitä sijaitsee eri itärajan rajanylityspaikoilla. Polkupyöriä ei voi lahjoittaa, vaan lainsäädäntö määrittää, miten Tullin tulee toimia sen haltuun päätyneiden tavaroiden osalta. Ensisijainen toimintatapa on realisoida Tullin haltuun päätyneet tai luovutetut tavarat tullihuutokaupan avulla. Huutokaupasta saadut tulot tilitetään valtiolle.

Tulli onkin järjestänyt vuoden 2024 aikana jo useita huutokauppoja Vaalimaalla, Sallassa, Lentiirassa (Vartiuksessa), Haminassa ja Lappeenrannassa.

Ensimmäiset huutokaupat järjestettiin Vaalimaalla, Sallassa ja Lentiirassa. Näissä huutokaupoissa myynnissä oli yhteensä 370 polkupyörää ja 8 potkulautaa. Nämä huutokaupoissa olleet pyörät ja laudat menivät kuin kuumille kiville.

Vaalimaalla järjestetyssä huutokaupassa myynnissä oli 100 polkupyörää, joiden hinnat vaihtelivat 25 eurosta 160 euroon. Huutokauppa tuotti 7 500 euroa (+ alv 24 %).
Sallassa myynnissä oli 190 polkupyörää ja yksi potkulauta. Pyörien hintahaarukka oli 1–220 euroa. Yhteensä huutokauppa tuotti 7 130,35 euroa (+ alv 24 %).
Lentiirassa huutokaupattavana oli 80 polkupyörää ja seitsemän potkulautaa. Hintahaarukka oli 1–200 euroa. Yhteensä huutokauppa tuotti 4 092,37 euroa (+ alv 24 %).
Huutokaupat ovat kiinnostaneet myös suomalaista mediaa. Esimerkiksi Yle teki uutisen Vaalimaan huutokaupasta toukokuussa. Jutun mukaan paikalle oli tullut noin sata henkilöä.

Myöhemmin syksyllä 2024 järjestetyissä huutokaupoissa kiinnostus polkupyöriä kohtaan ei ollut enää yhtä korkealla, sillä kaikkia kulkupelejä ei saatu myytyä.
https://tulli.fi/-/-ensimmainen-toinen-ja-kolmas-kerta-myyty-tullin-haltuunottamia-polkupyoria-on-huutokaupattu-syksyn-aikana
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

viisitoista

Suomella olisi nyt nähtävästi viralliset, EU:lta saadut valtuudet ottaa kovemmat keinot käyttöön itärajalla, jos vain omaa poliittista tahtoa löytyisi - ja luulen että Puolasta ja Baltian maista sitä tulee myös löytymään.

Kai persut ovat jo tietoisia tästä uudesta direktiivistä?

[tweet]1867190490593902800[/tweet]

Roope

Quote from: viisitoista on 12.12.2024, 19:35:40
Suomella olisi nyt nähtävästi viralliset, EU:lta saadut valtuudet ottaa kovemmat keinot käyttöön itärajalla, jos vain omaa poliittista tahtoa löytyisi - ja luulen että Puolasta ja Baltian maista sitä tulee myös löytymään.

Kai persut ovat jo tietoisia tästä uudesta direktiivistä?

Ei ole EU:lta valtuuksia eikä mitään uutta direktiiviä. Älkää levittäkö tällaista valhetta ainakaan asiaketjussa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

No tsori vaan kun en ole mikään lakipykälien asiantuntija.

Roope

^Jos on liian hyvää ollakseen totta, se luultavasti ei ole totta.

EU:n komission ehto millekään "kovemmille keinoille" on, että keinot ovat pilkulleen EU-lain nykyisen tulkinnan mukaisia. Eli korkeintaan jotain puuhastelua, jolla ei haitata haittamaahanmuuttoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteItärajan täyssulku vaarantaa jo vakavasti oikeuden hakea turvapaikkaa

Perus- ja ihmisoikeudet on turvattava. Suomen on avattava rajanylityspisteitä ja taattava mahdollisuus hakea turvapaikkaa kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden ja perustuslain mukaisesti.
...
Frank Johansson
toiminnanjohtaja, Amnesty International Suomen osasto

Pia Lindfors
toiminnanjohtaja, Pakolaisneuvonta

Annu Lehtinen
toiminnanjohtaja, Suomen Pakolaisapu
Helsingin Sanomat 14.12.2024

Suomi ei ole puuttunut oikeuteen hakea turvapaikkaa. Ei itärajalla eikä muualla.

QuoteSUOMEN noin 1 300 kilometrin pituinen itäinen maaraja Venäjän kanssa on ollut täysin suljettuna jo vuoden. Rajasulku vaarantaa vakavasti oikeuden hakea turvapaikkaa.

Suomen viranomaisten mukaan toistaiseksi voimassa olevan rajasulun tavoite on "järjestetyn, välineellistetyn maahantulon keskeyttäminen" kunnes se ei ole "välttämätöntä yleisen järjestyksen ja kansallisen turvallisuuden kannalta". Vuoden kestäneen rajasulun aikana turvapaikanhakijoita on tullut maastorajan yli vain joitain kymmeniä. Rajasulun välttämättömyyttä on tässä tilanteessa vaikea nähdä.

Kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden ja kansainvälisten sopimusten mukaan valtion rajan sulkeminen on mahdollista vain siinä tapauksessa, että aito ja tehokas pääsy turvapaikkamenettelyihin säilyy. Tämä mahdollisuus ei toteudu jo vuoden kestäneen rajasulun vuoksi.

Maaraja ei ole muuten entistä kummemmin suljettu, mutta itärajan muutamat rajanylityspaikat on suljettu lailliselta liikenteeltä. Turvapaikkahakemusten vastaanottoa ei ole missään vaiheessa lopetettu.

Vastoin valitusta itäraja on nyt periaatteessa suljettu kaikilta muilta paitsi turvapaikanhakijoilta. Vain laillisten matkustusasiakirjojen kanssa Suomeen pyrkivien tuleminen on estetty, mutta ilman asiakirjoja Suomeen pääsee rajan yli edelleen, kunhan ilmoittaa hakevansa turvapaikkaa.

QuoteItärajan sulkeminen ja turvapaikanhaun rajoittaminen ei voi olla pysyvä ratkaisu tilanteessa, jossa kansainvälisen suojelun tarpeessa olevien ihmisten määrä on maailmalla kasvanut jo kahdettatoista vuotta peräkkäin. Vainoa, konflikteja, ilmastokriisiä, ja ihmisoikeusloukkauksia pakenemaan joutuneita ihmisiä on tällä hetkellä maailmanlaajuisesti enemmän kuin koskaan aikaisemmin, yli 120 miljoonaa. Konfliktien ja autoritaaristen hallintojen lisääntyessä siviilien suojelulle on erityinen tarve. Myös Suomen on kunnioitettava turvaa hakevien ihmisarvoa ja taattava oikeus hakea turvapaikkaa maahantulotavasta riippumatta.

Perus- ja ihmisoikeudet on turvattava. Suomen on avattava rajanylityspisteitä ja taattava mahdollisuus hakea turvapaikkaa kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden ja perustuslain mukaisesti.

Turvapaikanhakua ei ole rajoitettu. Itärajaa ei ole suljettu turvapaikanhakijoilta.

Kun kirjoittajat viittaavat suojelun tarpeessa olevien määrän kasvamiseen maailmalla, niin Venäjän osana hybridisodankäyntiään EU-rajoille kuskaamat pakettimatkalaiset nimenomaan alleviivaavat sitä, että nykyisenlainen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on mahdollisimman tehoton ja Euroopan aivan liian suurille riskeille altistava auttamisen muoto. Euroopan ulkopuolelta tulevien auttaminen olisi keskitettävä Euroopan ulkopuolelle.

Puolan avoinna olevalla rajanylityspisteellä ei juuri näe Euroopan ulkopuolelta tulevia turvapaikanhakijoita (viime vuonna vain reilut sata turvapaikanhakijaa sekä Syyriasta että Afganistanista), mutta salaa Puolan rajan yli muualle Eurooppaan laittomasti pyrkiviä on havaittu tänäkin vuonna kymmeniä tuhansia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Amnesty, Pakolaisneuvonta ja Suomen Pakolaisapu ulisevat:
Quote from: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010895562.htmlSuomen on avattava rajanylityspisteitä ja taattava mahdollisuus hakea turvapaikkaa kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden ja perustuslain mukaisesti.

Tuo riittänee lainaukseksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

QuoteSuomesta kirkon suojaan paennut mies on aiheuttanut kuohuntaa Saksassa

SUOMESTA Bremeniin paennut somalialainen turvapaikanhakija on aiheuttanut Saksassa kiihkeää väittelyä kirkon roolista turvapaikanhakijoiden suojelijana.

Suomeen Venäjältä itärajan yli tullut 25-vuotias mies pakeni Suomesta bremeniläiseen Zionskirchen seurakuntaan. Ei ole tiedossa, koska hän tuli itärajan yli Suomeen, mutta hän on ollut kirkon suojelemana Bremenissä syyskuusta lähtien.

Tapauksesta ovat kirjoittaneet useat saksalaismediat.

TILANNE kärjistyi hiljattain, kun poliisi yritti hakea miehen pois kirkosta tiistain 3. joulukuuta vastaisena yönä, jotta mies voitaisiin käännyttää takaisin Suomeen. Poliisin tultua kirkolle paikalle saapui myös noin sata miestä puolustavaa bremeniläistä, ja kirkko soitti keskellä yötä kellojaan.

Miestä ei viety pois. Tapahtuma päätyi uutiseksi kaikkiin suuriin saksalaisiin medioihin.

[...]

BREMENIN hallinto-oikeus päätti alkuviikolla, että 25-vuotias mies saa pysyä vuoden verran Bremenissä kirkon suojissa.

Oikeus pidensi hänen lupaansa olla kirkon suojassa siitä huolimatta, että EU:ssa pätee Dublinin sopimus, jossa turvapaikanhakijat palautetaan siihen unionin maahan, johon nämä ovat ensimmäiseksi tulleet rajojen yli.

[...]

KIRKON suojeluksessa oleva turvapaikanhakija on väittänyt Saksan yleisradioyhtiöön kuuluvalle Bremenin radiolle suomalaisviranomaisten kohdelleen häntä huonosti.

Bremeniläisen Zionkirchen pastori Thomas Lieberum puolustaa Süddeutsche Zeitungin haastattelussa kirkon oikeutta tarjota turvapaikka hädänalaisille ihmisille.

Kysymykseen siitä, miksi turvapaikanhakijamies ei voi palata Suomeen, Lieberum vastaa selvästi huhupuheiden perustella.

"Hän tuli Venäjän rajan yli Suomeen, ja häntä liikuteltiin rajalla edestakaisin. Käytettiin pushbackia. Suomalaiset sanoivat, että lähetämme sinut heti takaisin Venäjälle", Lieberum sanoo lehden mukaan.

Suomen itärajalla ei ole toistaiseksi käännytetty turvapaikanhakijoita Venäjälle. Pushback tarkoittaa nopeaa käännyttämistä siihen maahan, josta turvapaikanhakija on tullut.
Helsingin Sanomat 13.12.2024

Google-käännös:
QuoteThe refugee was first registered in Finland and would have to go back there - what is so bad about Finland?

I have already vacationed in Finland, it is a beautiful country. But Mr. I. entered the country via Russia and was then pushed back and forth at the border. There were pushbacks. The Finns told him that we would send him back to Russia immediately, so he fled to Germany. Our experience is that Finland also sends refugees who have been transferred back to Russia, and nobody knows what happens to them there.

Toisin sanoen pastori, hänen kirkkonsa ja saksalainen media levittävät somalialaisen turvapaikanhakijahuijarin (ja mahdollisesti aktivistien) valheita, jotka olisi ollut helppoa tarkistaa valheiksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KamalaJari

Pitäkää siellä vaan ja soittakaa niitä kelloja niin kauan mitä korvat kestää.
Korni juttu kaikkineen , huumori osastoa .
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Emo

QuoteOikeus pidensi hänen lupaansa olla kirkon suojassa siitä huolimatta, että EU:ssa pätee Dublinin sopimus, jossa turvapaikanhakijat palautetaan siihen unionin maahan, johon nämä ovat ensimmäiseksi tulleet rajojen yli.

Tällä perusteella Suomesta voidaan käännyttää 95% turvapaikkaturisteista. Käytännössä kaikki ovat tulleet Ruotsista tai Saksasta.
Hienoa kuulla, että Dublinin sopimusta edelleen pidetään arvossa.

koojii

Quote from: Roope on 15.12.2024, 23:42:55


Toisin sanoen pastori, hänen kirkkonsa ja saksalainen media levittävät somalialaisen turvapaikanhakijahuijarin (ja mahdollisesti aktivistien) valheita, jotka olisi ollut helppoa tarkistaa valheiksi.

Eikö tuo ole todella hyvä juttu, kun somalialainen satusetä avautuu Saksassa lehdissä miten paha maa Suomi on ja sinne ei saa missään nimessä palauttaa kun ryssä?

Jospa ne muut somalilaiset avaruuskirgit menevät Suomen sijasta minne tahansa muualle tunkeutumaan laittomasti maahan ja asyliä huutamaan ja satuilemaan.




Outo olio

Kirkko on vissiin joku Bauhaus-tyylinen tönö, ehdin jo pelästyä että se 800-vuotias katedraali.

https://www.google.com/search?q=zionskirche+(bremen)+kuvat

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bremenin_tuomiokirkko

Joka tapauksessa, toivottavasti on palovakuutus kunnossa ja veitset lukkojen takana.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Roope

QuoteSauli Niinistö kirjoitti harkitsemattoman lauseen

PRESIDENTTI Sauli Niinistö kirjoitti esseessään (HS 15.12.) tilanteista, jolloin turvallisuutemme katsotaan olevan uhattuna Venäjältä Suomeen pyrkivien maahantulijoiden vuoksi. Presidentti korosti syystä Venäjän roolia tarkoituksenhakuisena taustatoimijana. Hän jatkoi pohdintaansa kirjoittamalla: "Tosin turvapaikkaa hakemaan pyrkineiden olisi pitänyt tietää altistavansa itsensä välikappaleeksi."

Pidämme sanavalintaa epäonnistuneena. On varsin yleistä, että maastaan pakenevat ihmiset joutuvat pahantahtoisten rikollisten käsiin, joiden tarkoituksena ei ole pakolaisten auttaminen vaan heidän hädästään hyötyminen. Nämä ihmiset käyttävät pakolaisia välineinä omiin tarkoituksiinsa. Pakolainen saattaa hyvinkin ymmärtää joutuvansa tässä toisen ihmisen välikappaleeksi. Kukaan heistä ei siltikään olemuksellisesti ole kenenkään toisen väline. Pakolaisia ei sovi syyllistää eikä rangaista siitä, että he joutuvat käyttämään turvallisiin maihin pykiessään tapoja ja väyliä, jotka ovat ainoita mahdollisia.

Thomas Wallgren
filosofian professori

Sara Heinämaa
filosofian professori
Helsingin Sanomat 21.12.2024

Ensinnäkin pakolaisista puhuminen on filosofian professoreilta tarkoituksellista harhaanjohtamista. Osa Suomeen itärajan yli tulleista voi joskus myöhemmin saada pakolaisstatuksen, mutta lähtökohtaisesti kyse on vain ihmisistä, jotka hakevat turvapaikkaa päästäkseen Eurooppaan, ja tietävät, että heitä ei voida palauttaa Suomesta Venäjälle. Suomeen hakeutui Venäjän kautta muun muassa töitä etsiviä intialaisia, joilla ei ole tarvetta turvapaikkaan. Moni katosi turvapaikkajärjestelmästä jatkaen matkaansa muualle EU-alueelle.

Totta kai Venäjältä pakettimatkan Suomeen ostaneet ovat vastuussa toimimisestaan Venäjän hybridisodankäynnin välikappaleena ja sen saa todeta täällä ääneen. Suomelle vahingollisen teon tekisi ymmärrettäväksi, mutta moraalista vastuuta ei poistaisi sekään, että tällainen matka tosiaan olisi ainoa väylä päästä vainon alta ensimmäiseen turvalliseen maahan. Tällaisia tapauksia lienee vain vähän jos ollenkaan, kun suojaa saa halutessaan myös Euroopan ulkopuolelta vaikka mistä.

Niinistön kirjoituksessa turvapaikanhakijat olivat vain sivuhuomio:

Quote from: Sauli NiinistöVARAUTUMISESSA tulee vastaan myös arkaluonteinen arvojen punnitus. Eurooppalainen perusarvo on antaa yksilöille tilaa ja vapautta ja hyvin suojata nämä yksilön oikeudet. Valitettavasti juuri tätä suojattua tilaa ja vapautta pahantahtoinen toimija voi käyttää hyväkseen loukatakseen meitä. Vaikea kysymys on, miten estää tämä arvojen väärinkäyttö niin, että emme samalla niitä arvoja itse vaaranna.

Suomessa tämä vaikea kysymys tuli ajankohtaiseksi rajan sulkemisen yhteydessä. Punnittaviksi tulivat yleisen turvallisuuden vaarantuminen versus yksilön oikeus hakea turvapaikkaa. Ongelmaa syvensi se, että tapahtuman pahantahtoinen toimija, Venäjä, pysytteli taustalla. Tosin turvapaikkaa hakemaan pyrkineiden olisi pitänyt tietää altistavansa itsensä välikappaleeksi.

"Rajan sulkeminenhan" ei tarkoittanut turvapaikanhaun estämistä, mutta Venäjä reagoi rajanylityspaikkojen sulkemiseen sillä, että se ei enää päästänyt laittomia tulijoita raja-alueelle.

Muuten Niinistö painottaa käsittämättömästi etenkin ilmastonmuutoksen vaikutusta Suomen turvallisuuteen:

Quote from: Sauli NiinistöIlmastonmuutoksen vaikutukset, koronapandemia ja viimein Venäjä ovat olleet herättämässä Eurooppaa. Herätyksen aika on todella käsillä. Se tarkoittaa niin ajatusten, asenteiden kuin arvojen uudelleenpunnintaa. Turvallisuus on nimittäin kaiken perusta, turvattoman kun on vaikea arvoja varjella tai tulevaisuutta suunnitella.

[...]

MIHIN kaikkeen sitten pitää varautua? Lista on pitkä. Pandemiasta ilmastonmuutokseen, terrorismista kyber- ja hybridihaasteisiin ja moniin muihin aina sodanuhkaan saakka.

[...]

EUROOPPALAISTEN pitää herätä, sanotaan. Tehokkain herättäjä taitaa olla uhka ja vaara. Ilmastonmuutoksen aiheuttamat rajut seuraamukset ovat kyllä kohottaneet valmiuksia jälkien korjaamiseen, mutta eivät samassa mitassa itse muutoksen torjumiseen.

Niinistö itse tarvitsee herätystä, kun vaikuttaa luulevan, että EU nykyisine alle kuuden prosentin päästöineen pystyisi vaikuttamaan ilmastonmuutoksen kehitykseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset