2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Aimo Räkä]

Ainoa apu mikä EU:lta toistaiseksi on tullut, on se riippakivi Suomen kaulassa, joka rajoittaa omia toimiamme rajoilla. No, auttaahan se riippakivikin, ainakin sitä että Suomi uppoaa nopeammin mitä se täysin itsenäisenä maana uppoaisi. Onneksi sentään muistavat kerätä jäsenmaksut joka vuosi. Se on solidaarisuutta se!

Semmoinen tuki ja apu on EU. NATO-jäsenyys voi olla hyvä. Yhteistyö Ruotsin, Viron ja USA:n kanssa voi olla hyvä. Mutta EU on jäsenmaksut, euro, direktiivit, byrokraattien armeija ja moraalisäteily.

[jalski]

"Venäläiset työntävät heidät raja-alueelle ja sulkevat rautaportit" – nämä 7 asiaa turvapaikanhakijoista nyt tiedetään
– Pyrimme siihen, että näitä ihmisiä ei tule, Orpo sanoi eikä vastannut suoraan kysymykseen.

Yle 20.11.2023
Vaihtoon.

Mikähän on se vipuvarsi, jota Orpo aikoo käyttää? Soittaako Orpo punaisella puhelimella ja kertoo, että "hyi, hyi, Te Putin, Tsaari Jumalan armosta, rikotte kansainvälistä oikeutta ja ihmisoikeussopimuksia"? Tämän jälkeen voi paukutella henkseleitä, että sanottiin muuten venäläisille suorat sanat ja nyt odotellaan, miten viesti meni perille.

Mitään uhkailuun perustuvaa vipua Suomella ei ole käyttää. Tarjolla on ainoastaan lahjontaa, jotta ryssä hetkeksi lopettaisi itse luomansa kriisin liekkiin puhaltamisen. Lähdetäänkö vaikka myymään tai antamaan Venäjälle aseita, joita se voi käyttää Ukrainassa? Tuolla varmaan saa hetkellisen diilin aikaan ryssän kanssa, mutta voi tietysti laajemmin herättää hieman pahennusta.

Vai lähdetäänkö näin tuoreena Naton jäsenenä kaivamaan suomettumisen pelikirjaa esiin? Tuokin ehkä hivelisi tsaarin egoa. Tarkastutetaan jatkossa hallituksen lausunnot Tehtaankadulla.

Haaveilen vielä hetken, että Orpo esittää tyhmempää kuin oikeasti on, mutta haaveeksi saattaa jäädä. Oikeasti ylipäätään minkäänlaista sopimusta ei Venäjän kanssa käytännössä voi tehdä, koska Venäjä noudattaa kaikkia sopimuksia vain tasan sen aikaa kuin sitä itseä kiinnostaa. Jos teoriassa jollain lahjuksilla saataisiinkin tulijavirta hetkeksi katkeamaan, niin hetken päästä se alkaa uudestaan, kun kasakka haluaa lisää hintaa siitä, että se ei tunge ihmisiä väkisin rajan yli. Sama tilanne jos maksettaisiin suojelurahaa mafialle. "Suojeleva" osapuoli voi koska tahansa yksipuolisesti korottaa hintaa ja jos ei uuteen hintaan suostu, pari raamikasta kaveria tulee laittamaan liiketilan sisustuksen uusiksi.

[Echidna]

Lueskelin maallikkona pakkokeinolakia https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110806

Venäjän FSB:n avustuksella Suomeen lähetettyjä henkilöitä on perusteltua epäillä sellaisesta rikoksesta, että pidättämisen/vangitsemisen edellytykset täyttyvät.

[Caucasian]

"Venäläiset työntävät heidät raja-alueelle ja sulkevat rautaportit" – nämä 7 asiaa turvapaikanhakijoista nyt tiedetään

[...]

Pääministeri Petteri Orpo sanoi Kuhmossa maanantaina, että Suomella on valmius sulkea koko itäraja.

– Jos ei muutosta tähän tilanteeseen tapahdu, me tulemme tarvittaessa pikaisesti tekemään lisää toimenpiteitä, uhkasi Orpo.

Jos Suomi päättää sulkea koko itärajansa, ja jos Venäjä edelleen päästää turvapaikanhakijoita rajojen väliselle alueelle, turvapaikanhakijat voivat jäädä sinne jumiin.

Jätämmekö nämä ihmiset pakkaseen, kysyttiin pääministeri Orpolta?

– Pyrimme siihen, että näitä ihmisiä ei tule, Orpo sanoi eikä vastannut suoraan kysymykseen.

Yle 20.11.2023

Vaihtoon.

Joo Purra tilalle!
Tätä jaksan ihmetellä, että "valmistelemme" toimenpiteitä. Sama homma kaikissa asioissa kaikilla hallituksilla. Onko siellä nyt esim Annamaja haraamassa vastaan ja joka pitää taivutella täyssulkuun vai onko järjestelmässämme joku valuvika ettei mitään voi tehdä niinku heti???
Miksei hyllystä voi ottaa voi ottaa valmista toimenpidettä tilanteen mukaan?
Laillinen liikenne on nyt toissijainen asia.

[Orpheus]

Viro siis tarjoaa Suomelle tietotaitoaan, jolle jotkut nyrpistivät, ja minä jo kirjoitin, että apu kannattaa ehdottomasti ottaa vastaan, heillä on vuosikymmenien kokemus, ja nyt ei vielä ole kyse aseellisesta konfliktista.

Nyt toivon, että joku minua tietoteknisesti osaavampi auttaisi tämän tärkeän tiedon esille saamiseksi.

Maanpuolustus.net-sivustolla on ketju "Venäjän masinoimat pakolaisvirrat Suomeen".

Sen ketjun sivulla 101 kirjoittaja Loyd (kirjoitettu tänään klo 13.01) on laittanut linkin Päivän Byrokraatin Viroa koskevaan asiaan.

Voi kun joku osaisi hoitaa tuon näkyviin tännekin!? Please, kiitos! Siinä näkyy, miten Viro toimii, ja se heidän toimintansa TOIMII!

[tweet]1726555101152874715[/tweet]

[takalaiton]

Tilanne itärajalla on vasta alkua – "Ihmissalakuljettajat keksivät uusia keinoja", puolalainen professori varoittaa suomalaisia
[...]
Valko-Venäjän vastaisen rajan ylittää päivittäin Puolaan 20–100 siirtolaista. Eri kansalaisuuksia on laskettu jo 52.

– Samaa kohti mennään myös Suomen rajalla. Nämä muutamat kymmenet tulijat ovat vasta alkua, Duszczyk arvioi.
[...]
https://yle.fi/a/74-20061055

Vaikka Suomi sulkisikin itärajan kaikki ylityspisteet, Puolan kokemusten pohjalta tänne voi silti tulla pysyvästi keskimäärin kymmeniä ihmisiä päivässä. Ehkä talvella vähemmän olosuhteista johtuen, kesällä taas enemmän pitkän maarajan takia. Siis helposti yli 20 000 vuodessa Ruotsin kautta tulevien lisäksi. Suomi on kuitenkin houkutteleva pääteasema tulijoille toisin kuin Puola.

Pidemmän päälle ainoa toimiva ja laillisesti mahdollinen keino on ulkoistaa turva esimerkiksi Ruandaan ja lähteä toteuttamaan lakimuutoksia heti Tanskan esimerkin mukaisesti. Nyt olisi hyvä tilaisuus yrittää painostaa hallituspuolueita tähän suuntaan, tuolla muutoksella itärajan asyylisirkus loppuisi kuin seinään.

Ruandasta on muodostumassa eurooppalaisen siirtolaispolitiikan merkittävä yhteistyökumppani

Iso-Britannia ja Tanska pyrkivät muovaamaan Ruandasta käsittelykeskusta Eurooppaan saapuneille siirtolaisille, moniäänisistä vastalauseista huolimatta. On syytä pohtia, miksi pieni itäafrikkalainen sisämaa on esitetty mahdollisena ratkaisuna Euroopan niin kutsuttuun siirtolaiskriisiin ja miten Ruanda, joka jo vastaanottaa runsaasti pakolaisia naapurimaista Burundista ja Kongon demokraattisesta tasavallasta, itse hyötyisi siitä.
[...]
Tanskan maahanmuuttopolitiikka on ollut yksi EU:n tiukimmista viime vuosina. Sosiaalidemokraattisen hallituksen tavoitteena on pysäyttää pakolaisten saapuminen maahan täysin, ukrainalaisia lukuun ottamatta. Tähän liittyen maa solmi ei-sitovat siirtolais- ja kehitysyhteistyötä koskevat sopimukset Ruandan kanssa jo vuonna 2021.
[...]
Tämän vuoden alussa Tanska sanoi hyllyttäneensä Ruanda-keskustelut toistaiseksi etsiäkseen tukea muilta EU-mailta ulkoistamispolitiikkaansa ja rohkaistuttuaan eri blokin maiden kiristyneistä pakolaiskannoista. Itävallan sisäministeri ehdotti viime vuoden lopulla, että muut EU-maat seuraisivat Ison-Britannian ja Tanskan mallia turvapaikkaprosessien ulkoistamisesta. Monet Euroopan äärioikeistopuolueet ovat myös ylistäneet Ison-Britannian uutta lakialoitetta.
[...]
https://ulkopolitist.fi/2023/05/22/ruandasta-on-muodostumassa-eurooppalaisen-siirtolaispolitiikan-merkittava-yhteistyokumppani/

[Näkkileipä]

On tässä rajatapauksessa yksi "hyvä puoli", se tuo esiin monien poliitikkojen ja julkisuuden henkilöiden todellisen mielipiteen siitä, kumpi on heille tärkeämpää Suomen etu, vaiko t.p.hakijoiden etu.

Mikäli edelleen t.p.hakijoita päästetään Suomeen, niin se lähettää selkeän viestin Putinille, kuinka helposti Suomi on valloitettavissa, ilman minkäänlaista sotatoimia, lähetetään vain Venäjän sotilaat t.p. hakijoiden nimissä rajalle ja rajan yli, kun Suomesta edelleen näyttää löytyvän idiootteja, joiden mielestä, perusteettoman t.p.paikan saaminen Suomesta on kaikkien etu.

[Nikolas]

Jos raja-aita on riittävän epämiellyttävän näköinen, siitä ei viitsi yrittää läpi.

[Nikolas]

Kyllähän tuollaisesta raja-aidasta voisi hyvinkin olla apua, mutta kaikista tärkein muutos täytyy tulla politiikkaan. Esimerkiksi Australian malli: Jos yrität vilpillisin keinoin Australiaan, joudut Nauruun. Sitten ei naurata. Britit ja tanskalaiset aikovat kyörätä turhikset Ruandaan. Myös Ruanda on maantieteellisesti varsin sopiva paikka, sillä se sijaitsee planeetan eteläisellä puoliskolla. Sieltä matkustaminen uudestaan Eurooppaan ei ehkä houkuttele, jos tietää että Euroopasta kumminkin joutuu taas nopeasti Ruandaan.

[Riukulehto]

[tweet]1726648686820589858[/tweet]

TIEDOTE, julkaisuvapaa heti
20.11.2023

Euroopan parlamentti keskustelee Suomen ja Venäjän rajatilanteesta tiistaina

Euroopan parlamentin marraskuun täysistunnon 20.-23.11. aluksi äänestettiin täysistunnon esityslistalle lisättävistä asioista. Suomen itärajan tilanne lisättiin keskusteluihin tiistaille. Vastakkain olivat Pirkko Ruohonen-Lernerin (ps./ECR) ja Eero Heinäluoman (sd./S&D) esitykset.

Pirkko Ruohonen-Lernerin ECR-ryhmän puolesta tekemän esityksen mukaan keskustelu olisi käyty otsikolla "Vihamielisten valtioiden maahanmuuttajien välineellistäminen jäsenvaltioita vastaan".
Heinäluoman muotoilu " Viimeaikainen kehitys EU:n ulkorajalla Suomen ja Venäjän välillä ja tarve noudattaa EU:n lainsäädäntöä" sai lopulta täysistunnon enemmistön taakseen.

– On tärkeää, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä. Viimeisten viikkojen aikana Venäjä on aloittanut hybridioperaation Suomea vastaan, puolusti Ruohonen-Lerner esitystään.

Ruohonen-Lerner pitää tärkeänä, että asiasta käydään keskustelu Euroopan parlamentissa. Samalla hän harmittelee sitä, että keskustelun otsikkoa vesitettiin.

– Tämä on välineellistettyä, venäläisviranomaisten edistämää maahantuloa eikä spontaania turvapaikan hakemista. Myös komission puheenjohtaja von der Leyen on puhunut siitä, että Venäjä välineellistää siirtolaisia.

– Demariryhmän vaihtoehtoinen otsikko häivyttää sen, mitä rajalla tosiasiallisesti tapahtuu. Suomalaisten rajavartioiden käsiä ei saa sitoa, kun nämä puolustavat rajaa, painotti Ruohonen-Lerner.

[duc]

Hehheh 2023 varusmiehet rakentavat ESTEITÄ kontrabasso 2015 laukkuja

Niin.

Varusmiehet on Vartiuksessa komennettu piikkilanka-aidan tekoon itärajalle:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010002729.html

Varusmiehet kutsuttiin hätiin: rakentavat esteitä raja-asemilla

Kainuun Vartiuksen ja Kuusamon rajanylityspaikkojen läheisyyteen rakennetaan tilapäisiä esteaitoja rajanylityspaikan toimintaa turvaamaan. Apuna rakentamisessa on asepalvelusta suorittavia.

Pihla Loula HS
19:30
ASEPALVELUSTA suorittavia on apuna tilapäisten esteaitojen rakentamisessa valtakunnan rajalle Vartiuksen ja Kuusamon rajanylityspaikkojen läheisyydessä.

Vartiuksen rajanylityspaikan päällikkö, kapteeni Jouko Kinnunen Kainuun rajavartiostosta kertoo, että rakennustöissä on apuna "useita kymmeniä" varusmiehiä ja asevelvollisuutta suorittavia.

"He ovat paikalla rakennusapuna", Kinnunen kertoo.

Lisäksi paikalla on Puolustusvoimien henkilökuntaa. Rajavartiolaitos johtaa rakennustyötä. Esteaitojen rakentamisen tarkoituksena on turvata rajanylityspaikan toiminta.

Järjestelyt ovat Kuusamon Kortesalmen rajanylityspaikalla hyvin samankaltaiset, kertoo päällikkö kapteeni Topi Piiroinen. Virka-apua tilapäisten esteaidan rakentamiseen antaa suurin piirtein samansuuruinen joukko asevelvollisia ja Puolustusvoimien henkilökuntaa.

Vartiuksen rajalla rakenteilla olevaan esteeseen ja maastoon tuotiin sunnuntaina muun muassa piikkilankaa.

- -

Toista oli kahdeksan vuotta sitten, kun länsirajalle komennettiin varusmiehet kantamaan tulijoiden laukkuja. Kun Ruotsin kanssa oli sovittu taakanjaosta, Suomeen otettiin 30 000 turvapaikanhakijaa, vaikka väki tuotiin Tornioon Haaparannan kautta busseilla kuten nyt tuodaan kuljetuksilla itärajalle. Erona on, etteivät rajanaapurit nyt tee yhteistyötä vaan ovat vihamielisiä. Juuri muuta eroa ei ole. Vuonna 2015 EU/Ruotsi työnsi väen Suomeen ja hallitus otti mielellään vastaan. Nyt Venäjä työntää ja vastaan ei tahdota ottaa, vaan aitaa rakennetaan.

Osa hallituksen väestä on samoja, erityisesti silloinen sisäministeri P. Orpo, silloin rasismikortin heiluttelija, jolle ei ole nyt ongelmia arvostella tulijoiden motiiveja pääministerinä, kun matut tulevat väärästä maasta eli Venäjältä. Osa, eli nimenomaan persuministerit, on erilaisella ideologialla varustettuja kuin T. Soinin aikana.

Oleellista on kuitenkin EUn asenne, jossa tämä tilanne nähdään toisin kuin kahdeksan vuotta sitten. Venäjä on vihollinen, eikä sen kanssa tehdä yhteistyötä. Siksi tulijamäärät jäävät vähäisiksi vuoden 2015 vyöryyn verrattuna ja siten myös haitat.

Kiusantekoa tämä tietysti on itänaapurin taholta. EU sen sijaan nähdään toimivan toisin ja se ratkaisee lopulta raja- ja mamupolitiikan Suomessa, vaikka ei tarvitsisi niin kauan kuin itsemääräämisoikeus on lain mukaan Suomen hallussa. Käytännössä muut hallitsevat eli NATO ja EU, mitä tässä maassa tapahtuu.

Joka tapauksessa on kiinnostavaa verrata tätä tilannetta vuoden 2015 tapahtumiin länsirajalla. Venäjä oli jo tuolloin miehittänyt Krimin, ja Donbassissa sodittiin. Vasta helmikuun loppu viime vuonna muutti poliittisen suhtautumisen Venäjään Suomessa.

Toki nykypersut saanevat aikaan nuivempaa mamupolitiikkaa hallituksessa kuin Soinin persut, mutta tämä itärajan kriisi ei ole oikea mittari, koska erityisesti kokkarit suhtautuvat nyt täysin päinvastoin tilanteeseen kuin kahdeksan vuotta sitten Ruotsin rajalla. Nyt viranomaiset edes jotenkin pyrkivät estämään eivätkä suoranaisesti auttamaan matuja.

Edit. Lisäsin alkuun lainauksen.

[Uuno Nuivanen]

A-studio
Ma 20.11.2023 klo 21.00, YLE TV1

Turvapaikanhakijoita saapuu yhä Venäjältä raja-asemien sulkemisesta huolimatta. Mitä asialle pitäisi tehdä? Studiossa puheenjohtajat Mauri Peltokangas (ps.) hallintovaliokunnasta, Kimmo Kiljunen (sd.) ulkoasiainvaliokunnasta ja Jukka Kopra (kok.) puolustusvaliokunnasta.

[Histon]

Kaikkien tulijoiden taustat tiedetään ja muita Migrin muuneltuja totuuksia. Jos tiedetään, niin miksi ihan vasta maahan pääsi livahtamaan korkea-arvoinen Wagner-komentaja Jan Petrovsk? Lisäksi mistä lähtien maahan tulleet notkujat on muka onnistuttu minnekään palauttamaan? Jopa  Niinistö myöntää että tuo on paskapuhetta.

https://yle.fi/a/74-20061182

Migri on tehnyt ensimmäiset päätökset aiemmin syksyllä Venäjältä tulleiden turvapaikkahakemuksiin – tämä tilanteesta tiedetään

Itärajan yli on tullut noin 700 turvapaikanhakijaa syksyn aikana, joista noin 500 marraskuussa. Tämä juttu kertoo, mitä kaikkea turvapaikanhakijoista tiedetään.
[...]
Minne itärajan yli Venäjältä tulleet turvapaikanhakijat palautetaan, jos he saavat kielteisen päätöksen?

– Poliisi vastaa käännyttämisestä. Heidät palautetaan omaan kotimaahan, sanoo Lehtinen.
[...]
Eduskunnan puhemies, perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho kyseli sunnuntaina viestipalvelu X:ssä, miten voidaan olla varmoja, ettei tulijoiden joukossa ole venäläisiä erikoisjoukkoja tai Wagnerin palkkasotilaita.

Maahanmuuttoviraston mukaan viitteitä sotilastaustaisten henkilöiden maahantulosta ei ole havaittu.

– Tähän mennessä tällaisesta ei ole ollut viitteitä, sanoo Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Antti Lehtinen.
[....]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010003769.html

Niinistö: Suomen on mahdotonta palauttaa turvapaikanhakijoita, jotka eivät täytä suojelun kriteerejä

"Tämä tulee ottaa huomioon, kun Suomi määrittelee politiikkaansa", Niinistö totesi valtiovierailullaan Puolassa.
[...]

[qwerty]

Euroopan parlamentin marraskuun täysistunnon 20.-23.11. aluksi äänestettiin täysistunnon esityslistalle lisättävistä asioista. Suomen itärajan tilanne lisättiin keskusteluihin tiistaille.

EU:n sivujen mukaan

Council and Commission statements on Recent developments at the EU's external border between Finland and Russia and the need to uphold EU law are added as the sixth point in the afternoon before the short presentations.

The sitting is extended to 23:00.

[jmk]

Mitään uhkailuun perustuvaa vipua Suomella ei ole käyttää. Tarjolla on ainoastaan lahjontaa, jotta ryssä hetkeksi lopettaisi itse luomansa kriisin liekkiin puhaltamisen.

Heikolle poliitikolle semmoinen lahjonta voi tosiaan vaikuttaa houkuttelevalta. "Rauha meidän aikanamme" jne.

Tätä(kin) teemaa kuvailee aika värikkäästi Mika Waltari teoksissa "Nuori Johannes" ja "Johannes Angelos". Konstantinopolin heikot, elähtäneet virkamiehet uskovat, että sulttaani pysyy kyllä aisoissa, kun vain neuvotellaan ja lahjotaan. Sulttaanin päivänselviltä sotavalmisteluilta suljetaan silmät, koska niin on mukavampaa ja koska ei saa suututtaa sulttaania epäilemällä hänen hankkivan sotaa. Suututtaminenhan voisi johtaa sotaan. Kun hyökkäyksen lopulta käsitetään ja myönnetään olevan tulossa ja ryhdytään valmistelemaan puolustusta, ollaan auttamatta jälkijunassa. Ja sitten käy niin kuin käy.

Näkeekö joku yhtymäkohtia Venäjän kanssa asioimiseen?

[P]

@P @dothefake

Voitte huokaista helpotuksesta, mitään radikaalia ei tapahdu eikä itse asiassa mitään tapahdu, Orpo on just niin turvonnut pullamössö kuin

.

Mitä sinä minulle Orvosta lässytät. En ole ollut ukon fani milloinkaan.

Olen todennut, että Persut ovat se puolue, joka yrittää hallituksessa painaa järkeä päätöksiin, mutta ovat vähemmistö hallituksessa jota tälläiset orvot johtavat.

Ja täällä keskitytään persujen haukkumisen ja todetaan ettei enää koskaan äänestetä persuja. Ketä sitten orpoja, vihreitä vai kioskeja, jotka syövät äänet ilman mitään vaikutusta mihinkään.

Ei tänne hourupäiden palstalle kiinnosta enää kohta kommentoida lainkaan.

[Nikolas]

Osa vastaanottokeskuksista suljetuiksi eli kaikki sikailjat kiinni
Tai
Kaikki vastaanottokeskukset suljetuiksi niinkuin Donald Tusk on esittänyt.

Tässä hallitukselle idea: Aidattu leiri Kelloselkään. Etuina muun muassa paikalliset koulut (ei ole), yöelämä (sudet, ahmat ja karhut), kätevät kulkuyhteydet (junarata poistettu käytöstä 2012 mutta edelleen käyttökelpoinen) ja Lapin puhtoinen ilma.

Unohdin mainita sääsket, mäkäräiset ja hirvikärpäset.

Kuten Pekonen asian ilmaisi:

Haluan teille myöskin huomauttaa, että kyllä luonto on kuulkaa ihmeellinen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006437082.html

Mutta kuten tästä kohtalaisen helposta esimerkistä näemme, täysin ihmisoikeuksia kunnioittavia ratkaisuja löytyy kun vähän viitsitään päätä vaivata. Viihtymisleirille on siis valmiiksi tarvetta ja sosiaalinen tilaus.

Kouransa partaan ja tukkaan vie, puistaa päätä ja hilkkaa.
Ei tämä pulmista vaikein lie. Ei tämä järkeä pilkkaa.

Lähde: Tonttu

[Puskistahuutelija]

Tämä koko vyyhti osoittaa mainiosti todeksi sen että pakolaissopimukset eivät toimi. Niitä käytetään aktiivisesti lännen heikentämiseksi jolloin on tehtävä isoja muutoksia.

Osa pakolaissopimusten sisällöstä on mahdollista ja ehkä jopa toivottavaa säilyttää, mutta muuten ne on avattava ja neuvoteltava täysin uusiksi. Ensiarvoisen tärkeää on se, että sopimuksissa tunnistetaan ihmisten käyttö hybridisodankäynnin välineenä ja valtioiden oikeus puolustautua tällaista toimintaa vastaan.

Ei voida elää maailmassa, jossa voit tulla mistä tahansa ja yhden sanan sanomalla pääset sisään ilman kyselyitä.

[TapsaT]

YLE hoitanut A-studioon ihmisoikeusaktivistin "asiantuntijaksi" ja kommentitkin on sen mukaisia.

Kaikki turvapaikkahakemukset on otettava hänen mukaan vastaan, vaikka henkilö tunkeutuisi väkivalloin rajan yli. Jos näillä mennään, niin samahan se enää mitä tässä tehdään. Kaikki tulee ajan kanssa sisään, ja ulos ei saada. YLE ei mädätystä lopeta, edes kriisitilanteessa.

[Darwinisti]

Tämä koko vyyhti osoittaa mainiosti todeksi sen että pakolaissopimukset eivät toimi. Niitä käytetään aktiivisesti lännen heikentämiseksi jolloin on tehtävä isoja muutoksia.

Juurikin näin. Alkuperäinen sopimus vieläpä viittaa ennen vuotta 1951 pakolaisiksi päätyneisiin, eli puhutaan n. vuosikymmenestä isoja sotia maailmanlaajuisesti ja niiden aiheuttamista pakolaisliikkeistä. Silloin ei elintasosurffattu.

Nykyinen tilanne osoittaa myös toisen asian todeksi:

Rajojen sulkemisella ei ole mitään lopullista merkitystä. Se ei poista juurisyytä elintasosurffaukseen pakolaisstatuksella, eli vetonaula on yhä olemassa. Raja-asemat voidaan kokonaan sulkea maarajalta, mutta näen itse isona riskinä, että saamme vielä vetonaulan vuoksi ajan myötä maastoryntäyksen. Ja silloinkaan ei voida pakkokäännyttää heti, vaan sitä otetaan talteen ja henkilö pääsee osaksi prosessia, jossa aina saa edes jotain rahaakin, ylläpidon lisäksi. Esim. vuoden 2015 albanialaiset olivat hyvä esimerkki tästä - nyhdetään rahat irti ja sitten lopulta tullaan palautetuiksi kotimaahan.

Kohkaaminen rajan "sulkemisesta" on turhaa niin pitkään, kun ei toimita vähintään Puolan ja Liettuan tapaan, puhumattakaan siitä vetonaulan poistosta sen lisäksi. Toki suosittelen niiden raja-asemien sulkua, niin on kenties kevääseen asti riittävän ikävää tulla maastosta läpi, mutta silti tulemme saamaan sitäkin kautta talvella vielä näitä avustettuja tulijoita. Ja sen torjunta on paljon vaikeampaa.

[Nikolas]

Kiljunen jankuttaa kansainvälistä sopimusjärjestelmää. Tuolla on Puola, Latvia, Viro, yms. jotka päättäväisesti käyttävät omaa järkeä ja soveltavat sopimuksia. Ja sitten palataan Hölmölään. Hölmölässä asiat hoidetaan vähän eri tyylillä.

[Kim Evil-666]

Asyleillä pitäisi heittää vesilintua- koko Euroopan osalta. Näiden "ihmisoikeuksien" keksijällä on ollut pahemmanluokkaisesti kusta päässä. Nyt se kusta on levinnyt koko mantereelle- ja hölmölä ei enää erota kustaa mustikkamehusta.

PS. Kiljusen pönttökin raahattu studioon. Nyt niitä "lintuja" sitten taas lentelee. Maat ja mannut täyttyvät linnunpaskasta. Jätte kiva.

[P]

^^^^Jep olisi ennen kevättä kiire saada lait aikaan push backeistä ja turvasäilöistä. Siis kiinnisaadut vankilan kaltaisiin turvasäilöihin, kuten Virossa, eikä kaupunkeihin hengaamaan päivärahoilla. Poistuminen turvasäilöstä mahdollista, mutta vain ulkomaille maihin, jotka ovat valmiita vastaanottamaan tai kotimaahan. Ei rahaa, vaan puuroa ja muuta vastaavaa aidatussa keskuksessa.

Tämän nykyinenkin laki sallii. Ja miten ihmeessä Norja saattoi lopettaa turvapaikkapyyntöjen vastaanottamisen Venäjän rajalla 2016. Ihan samat sopimukset nekin ovat allekirjoittaneet. Meillä perustuslaki ja kv-sopimus talibanit jauhavat ihan toista, kuin Norjassa, Baltiassa ja Puolassa toteutetaan samaan ongelmaan.

[TapsaT]

jos joku ihmettelee että mikä niissä päätöksissä maksaa ja kestää, niin kuuntelee Kimmo Kiljusta (SDP)...  oikein tyyppiesimerkki jarrusta, joita EK:ssa riittää, ja ehkäpä hallituksessakin (Team Biaudet)!

Kopra (KOK) ja Peltokangas (PS) puhuvat suhteellisen järkeviä, heillä tuntuu sentään olevan tahto lopettaa tämä, ja ajattelevat myöskin suomalaisten turvallisuutta.

[Emo]

@P @dothefake

Voitte huokaista helpotuksesta, mitään radikaalia ei tapahdu eikä itse asiassa mitään tapahdu, Orpo on just niin turvonnut pullamössö kuin

.

Mitä sinä minulle Orvosta lässytät. En ole ollut ukon fani milloinkaan.

Olen todennut, että Persut ovat se puolue, joka yrittää hallituksessa painaa järkeä päätöksiin, mutta ovat vähemmistö hallituksessa jota tälläiset orvot johtavat.

Ja täällä keskitytään persujen haukkumisen ja todetaan ettei enää koskaan äänestetä persuja. Ketä sitten orpoja, vihreitä vai kioskeja, jotka syövät äänet ilman mitään vaikutusta mihinkään.

Ei tänne hourupäiden palstalle kiinnosta enää kohta kommentoida lainkaan.

"Lässytät", "Vanjan pelikirja", "vollotus", " täällä itketään kuin pikkulapset", "hourupäät" ... ja tällä meuhaamisella meinaat motivoida ihmisiä äänestämään persuja? Suorastaan pakottaa ihmiset äänestämään persuja?

Ihme riehumista. On ihan ok haukkua persuja, kunhan Muhammadista (pthyi) ei piirretä kuvaa tai herjaa heitetä.

[Roope]

Helsingin Sanomat: Vartiuksen raja-asemalla vieraillut Orpo: Tilanne on hyvin poikkeuksellinen, lisätoimia valmistelussa 20.11.2023

ORPO painottaa, että tehtävien päätösten tulee olla huolellisesti valmisteltuja ja oikeasuhtaisia. Viestin sekä Venäjälle että kolmannen maiden kansalaisille tulee Orpon mukaan olla selvä.

"Emme hyväksy, että näin toimitaan näin. Tämä on järjestelmällinen operaatio ja haluamme tehdä siitä lopun."

Aika lailla muokattu siitä, mitä Orpo tuossa kohtaa oikeasti sanoi:

"Päätökset pitää myöskin valmistella huolella, jotta ne on juridisesti oikein ja sitten kun ne tehdään, niin ne ovat oikeasuhtaisia. Viesti on selvä Venäjälle ja viesti on selvä niille kolmannen maiden kansalaisille, jotka mahdollisesti suunnittelevat Suomeen pyrkimistä, että me emme salli tätä toimintaa ja halutaan saada tämä poikki."

"Päätökset pitää myöskin valmistella huolella, jotta ne on juridisesti oikein ja sitten kun ne tehdään, niin ne ovat oikeasuhtaisia."

Orpo painottaa siis päätöksien lainmukaisuutta, joka tarkistetaan oikeuskanslerilta, joka tuskin hyväksyy turvapaikanhakijoiden vastaanoton keskeyttämistä.

"Viesti on selvä Venäjälle ja viesti on selvä niille kolmannen maiden kansalaisille, jotka mahdollisesti suunnittelevat Suomeen pyrkimistä, että me emme salli tätä toimintaa ja halutaan saada tämä poikki."

Te nimenomaan sallitte tämän toiminnan, ja juuri se on se viesti, jonka lähetätte Venäjälle ja kolmansien maiden kansalaisille.

[duc]

Venäläisistä polkupyöristä:

­
Kostamuksessa asuva Viktoria kertoi IS:lle, että useilta kaupunkilaisilta on varastettu polkupyöriä. Hänen mukaansa asialla eivät ole olleet Suomeen pyrkineet turvapaikan­hakijat, vaan siirtolaisille polkupyöriä myyneet venäläiset.

Kostamuksen asukkaat ovat kertoneet sosiaalisessa mediassa erikoisista polkupyörävarkauksista. IS:n tavoittama Viktoria kertoi, että osa kadonneista pyöristä oli yllättäen palautettu maanantain iltapäivällä takaisin rappukäytävään.

20:35
KESKUSTELU Kostamuksen asukkaiden some-ryhmissä on käynyt vilkkaana viime päivinä. Ihmiset ovat lähettäneet ryhmiin valokuvia, videoita ja havaintojaan havaitsemistaan siirtolaisten ryhmistä.

Karel Inform -sivusto kuvailee Kostamuksen asukkaiden olevan sokissa Suomen vastaisen rajan tapahtumista. Kaupunkilaiset ovat kertoneet pelkäävänsä kävellä ulkona ja he ovat pohtineet jopa, onko lasten turvallista liikkua kaupungilla.

– Heidän mukaansa kaupunkiin ovat kirjaimellisesti hyökänneet siirtolaiset, jotka haluavat päästä Suomeen, uutissivusto kuvailee.

KOSTAMUKSEN sosiaalisessa mediassa on julkaistu myös useita paikallisten ihmisten postauksia, joissa he ihmettelevät polkupyöriensä outoja katoamisia.

– Tietääkö kukaan, missä on kadonneiden polkupyörien hautausmaa? Etsisin sieltä omaa polkupyörääni, kirjoittaa VKontakten Antibesedka-ryhmässä esimerkiksi Viktoria-niminen nainen. Hän on julkaissut viestinsä ohessa kadonneen pyöränsä kuvan.

– Mitä tapahtuu? Minulta vietiin polkupyörä rappukäytävästä. Jos joku näkee, niin ilmoittakaa, kirjoittaa puolestaan Svetlana. Hänen viestinsä yhteydessä on niin ikään kuva kadonneesta pyörästä.

Viktorian ja Svetlanan sunnuntaina julkaisemien postausten perään on ilmestynyt useita valokuvia, joissa näkyy hylättyjä polkupyöriä kasoittain tienvarren lumihangessa.

SOMEKESKUSTELUISSA Kostamuksen asukkaat esittävät arvioita, joiden mukaan Suomeen suunnanneet siirtolaiset eivät ole itse käyneet varastamassa pyöriä, sillä Venäjän viranomaiset eivät ole antaneet siirtolaisten edes liikkua Kostamuksen keskustaan saakka.

Epäilyjen mukaan siirtolaisten liikennettä Suomen rajalle ohjailevat venäläiset ovat sen sijaan käyneet ensin varastamassa pyöriä ja myyneet ne sitten eteenpäin turvapaikan­hakija­kandidaateille.

– Piilottakaa polkupyörät pois sisäänkäynneiltä. Odottakaa, kun kaupungin ympärille ilmestyy telttaleirejä. Hauskuus alkaa nyt, yksi keskusteluryhmien kommentoijista kirjoittaa.

IS SAI yhteyden polkupyöränsä kadottaneeseen Viktoriaan maanantaina iltapäivällä. Viktoria vahvisti, että hänen pyöränsä on yhä kateissa. Hänen mukaansa syyllisiksi epäillään venäläisiä, jotka ovat pyrkineet hyötymään Suomeen pyrkineistä turvapaikan­hakijoista.

- -

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010002417.html

Lienee realistinen kuvaus, miten polkupyörät kulkeutuvat Suomen raja-asemille. Miten nuokin naiset polkupyöränsä saavat takaisin? Ei juuri kiinnostane rajavartijoita, ei ainakaan Venäjän puoleisia.

[dothefake]

Ei huolta, huomenna A-studio pohtii, mihin venäjä pyrkii. Saamme viimein selkoa asiasta.

[Penan kaveri Eki]

YLE hoitanut A-studioon ihmisoikeusaktivistin "asiantuntijaksi" ja kommentitkin on sen mukaisia.

Kaikki turvapaikkahakemukset on otettava hänen mukaan vastaan, vaikka henkilö tunkeutuisi väkivalloin rajan yli. Jos näillä mennään, niin samahan se enää mitä tässä tehdään. Kaikki tulee ajan kanssa sisään, ja ulos ei saada. YLE ei mädätystä lopeta, edes kriisitilanteessa.

Niin noh, vihervassari maailmanparantaja voi kertoa, miten EIT on tulkinnut ja antanut tuomion asiassa (koska oikeus päästä kv-suojeluun sekä valtion velvoite järjestää suojeluprosessi on mainittu EU:n perustamisasiakirjassa).

Mutta sen lisäksi meillä on omasta takaa vielä ulkomaalaislain 95§, missä rajan virkamiehiä velvoitetaan ottamaan hakemus vastaan:

Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen.
...
Poliisin tai rajatarkastusviranomaisen on rekisteröitävä hakemus viipymättä

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P95

Tärkeintä olisi saada nimenomaan noi kv-velvoitteet katkolle. Sen jälkeen moni muukin asia hoituisi huomattavasti jouheammin.

[P]

@P @dothefake

Voitte huokaista helpotuksesta, mitään radikaalia ei tapahdu eikä itse asiassa mitään tapahdu, Orpo on just niin turvonnut pullamössö kuin

.

Mitä sinä minulle Orvosta lässytät. En ole ollut ukon fani milloinkaan.

Olen todennut, että Persut ovat se puolue, joka yrittää hallituksessa painaa järkeä päätöksiin, mutta ovat vähemmistö hallituksessa jota tälläiset orvot johtavat.

Ja täällä keskitytään persujen haukkumisen ja todetaan ettei enää koskaan äänestetä persuja. Ketä sitten orpoja, vihreitä vai kioskeja, jotka syövät äänet ilman mitään vaikutusta mihinkään.

Ei tänne hourupäiden palstalle kiinnosta enää kohta kommentoida lainkaan.

"Lässytät", "Vanjan pelikirja", "vollotus", " täällä itketään kuin pikkulapset", "hourupäät" ... ja tällä meuhaamisella meinaat motivoida ihmisiä äänestämään persuja? Suorastaan pakottaa ihmiset äänestämään persuja?

Ihme riehumista. On ihan ok haukkua persuja, kunhan Muhammadista (pthyi) ei piirretä kuvaa tai herjaa heitetä.

En ole persujen jäsen.

Minusta äänestäkää ihan ketä vaan ja haukkukaa rajan tilanteesta vaan persuja. Jos yhtään tuntee Suomen poliittisen järjestelmän toimintaa, niin ymmärtää, että persut siellä eivät yksin päätä. Siellä on esim. RKP säätämässä hallituksessa.

Systeemi vaan on sellainen. Puolueen pitäisi saada yli 50 pinnaa äänistä, että se yksin voisi asiat hoidella.

Mikä muu puolue teistä ajaa paremmin tätä rajansulku asiaa ja on todennut ministerinsä äänellä, että pakolaissopimukseen ei tarvitse hirttäytyä kuin hirttoköyteen.

Olen yrittänyt kirjoittaa realistisesti todellisuuden huomioon ottaen. Siis keitä hallituksessa istuu ja miten hallitus toimii Suomessa. Se ei nyt v#ttu vie tee minusta jotain orvon ja hänen mahon politiikkansa fanipoikaa, kuten tuossa tägäyksessa yrität uskotella. Minusta raja pitäisi saada kiinni, saada push backit. Lopettaa turvapaikkahakemusten vastaanotto idästä tulevilta ja pistää pystyyn suljetut turvasäilöt niille, jotka onnistuvat itsensä vääjäämättä pitkän rajamme yli tunkemaan. Uskoisin, että persujen tavoiteet hallituksessa ovat aikalailla nämä samat.

Mutta maailma ja todellisuus on se mikä on. Ja sen kanssa joudutaan elämään. Se ei tunnu teille kohkaajille oikein uppoavan. Laiva kääntyy hitaasti kaaosten kautta. Ja kaaoshan tässä tulee, jos orvot eivät sulje aluksi rajoja ja ala kirellä värkätä lakeja uusiksi. Jos teistä oikeasti asiaan on ratkaisu äänestää sinimustia tai jotain muuta kioskia ensi vaaleissa, tai olla äänestämättä niin onnea vaan.

Mutta minua ei tarvitse tagätä mihinkään orpolässytykseen, kun se ukko on vituttanut vuodesta 2015 niin, että.... Katso vaikka viestejäni vuosilta 2015-16. Jos on asiaa, niin ilmaise asiallisesti, mutta elä tägää minua ihan täyteen soopaan lässyttävässä v"ttuilu mielessä. Kiitos.