News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-09-30 IS: Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 30.09.2015, 21:46:14

Previous topic - Next topic

Jääpää

Quoteonnistuminen riippuu tällä hetkellä palautettavan omasta halusta

Sitä halua voi harjoittaa ravitsevalla puurolla työsiirtolassa. Uusi lentokenttä, tai joku muuten vaan turhaa tuulipuiston maisemantasausta. Kuokalla.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Titus


tämän neuvottelun olisi pitänyt mennä niin, että irak saa vaihtoehdot joista ei voi kieltäytyä:

otatte matut takaisin ja kehitysapu ja kauppasuhteet säilyy

ette ota: kumpikin loppuu ja saatte matut takaisin


en kertakaikkiaan ymmärrä mitä neuvoteltavaa siinä on, että maa ei ota kansalaisiaan vastaan.
that's a bingo!

ikuturso

Quote from: Titus on 23.02.2017, 12:25:08

en kertakaikkiaan ymmärrä mitä neuvoteltavaa siinä on, että maa ei ota kansalaisiaan vastaan.

Joillakin mailla on selkärankaa kieltää paperittomien maahantulo. Tässä suhteessa sisällissodan ja kaaoksen keskellä oleva Irak toimii paremmin kuin sivistysvaltio Suomi. Tämä johtuu ilmiöstä nimeltä ihmisoikeudet, jota sivistysvaltiossa kumarretaan ja jossain muualla ei. Leimakirveen pelossa poliitikot eivät kykene rationaaliseen päätöksentekoon, koska joku voi somessa sanoa rasistiksi ja kaikkien täytyy irtisanoutua kaikesta. Tällaiset herkkähipiäiset voisivat irtisanoutua saman tien kansanedustajan tehtävistä ja sisäministeriöstä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

RP

Quote from: qwerty on 22.02.2017, 22:37:28
QuoteKirjallinen kysymys KK 678/2016 vp

Onko Suomen linja turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten suhteen muuttunut, 

jos on, niin miten ja millä lainsäädännöllisillä perusteilla ja 

mikäli Suomen linja on muuttunut, montako henkilöä on pakkopalautettu esimerkiksi Irakiin?


Helsingissä 26.1.2017
Olli-Poika Parviainen virh

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
(...)
Helsingissä 15.2.2017
Sisäministeri Paula Risikko

Pitääkö tuo tulkita niin, etä Risikko (syystä tai toisesta) kieltäytyi vastaamasta selkeään kysymykseen, vai että vastaus on tasan nolla? Jälkimmäisen vaihtoehtoon liittyen on kuitenkin ollut uutisia, joissa on eksplisiittisesti väitetty, että määrä olisi ollut tätä suurempi (edes jonkin verran).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: RP on 23.02.2017, 12:55:39
Pitääkö tuo tulkita niin, etä Risikko (syystä tai toisesta) kieltäytyi vastaamasta selkeään kysymykseen, vai että vastaus on tasan nolla? Jälkimmäisen vaihtoehtoon liittyen on kuitenkin ollut uutisia, joissa on eksplisiittisesti väitetty, että määrä olisi ollut tätä suurempi (edes jonkin verran).

Kiinnitin huomiota samaan. Sisäministeri Risikko ei vastannut tuohon yksiselitteiseen kysymykseen, eikä lukua ole näkynyt muuallakaan. Risikko lienee tyytyväinen median luomaan mielikuvaan laajoista pakkopalautuksista, vaikka ne eivät ole toistaiseksi edes mahdollisia.

Poliisi on ilmoittanut määräksi "muutama viikossa" eli peanuts, kun palautettavia on tuhansia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: Roope on 23.02.2017, 13:05:28
Poliisi on ilmoittanut määräksi "muutama viikossa" eli peanuts, kun palautettavia on tuhansia.

Muutama viikossa olisi palautettavien määrään verrattuna hyvin vähän, mutta edes sen verran tarkottaisi, että palautuksesta kieltäytyvillä on jokin riski (>0) tulla pakolla poistetuksi ja näin ollen vastentahtoisilla tapauksilla on motiivi suostua poistumaan vapaaehtoisesti (keräten saatavat edut ja mielyttävämpi matka haluamaansa aikaan). Jos palautettavien määrän on tasan nolla, kaikkien Suomeen jäädä haluavien poistuminen, edes siltä osin kuin sitä on tapahtunut, perustuu bluffiin.

Jos koko juttu on bluffia, ymmärrän, että poliitikot ja virkamiehet eivät sitä halua sanoa ääneen. Voisin jopa linjaa kunnioittaa, jos se yhdistyisi esim. politiikkaan, jossa pyrittäisiin aktiivisesti järjestämään vaihtoehtoinen palautuspaikka muualle (kolmanteen maahan, luonnollisesti arvoisia etuja vastaan, mutta halvempana vaihtoehtona nykylinjalle) ja estämään kaikin käytettävissä olevin keinoin turvapaikkaa ansaitsemattomien mutta hankalasti palautettavien tapausten pääsy maahan alunperinkään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Niobium

"Vastarinta laantuu, kun tarjolla on rahaa ja ilmaiset lentoliput" - Suomesta käännytetyn paluuraha vaihtelee 200 eurosta 1000 euroon

Sisäministeriössä uskotaan, että vapaaehtoinen paluu vetää jatkossa tehokkaammin.

Tammikuun aikana poliisi poisti maasta kaikkiaan 419 käännytyspäätöksen saanutta ulkomaalaista.
Vuonna 2016 Suomen poliisi toteutti onnistuneesti 287 lainvoimaista käännytyspäätöstä.

Viime vuonna turvapaikanhakijat saivat 21000 kieltäistä päätöstä.

Poliisi urakoi käännytettyjen poistamiseksi - tammikuussa maasta poistettiin 419 ihmistä, joista 187 lähti vapaaehtoisesti

Poliisihallitus ei näe ainakaan toistaiseksi tarvetta säilöönottopaikkojen merkittävälle lisäämiselle. Tammikuussa maasta poistetuista runsaasta 400 henkilöstä 187 poistui maasta pakon sijaan vapaaehtoisen paluujärjestelmän turvin.

Sisäministeriössä uskotaan, että vapaaehtoinen paluu vetää jatkossa tehokkaammin, eikä poliisivetoisiin pakkotoimiin ja niitä turvaaviin säilytyksiin ole tulevaisuudessa merkittävää tarvetta.

- Taloudellinen tuki on hyvä kannuste tilanteessa, jossa maasta lähtemiselle ei ole enää vaihtoehtoja, toteaa poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

Komisario Liisa Lintuluoto tietää kolmenkymmenen vuoden poliisikokemuksella, että jyrkkäkin vastarinta laantuu, kun tarjolla on rahaa ja ilmaiset lentoliput. Kotiinpaluurahan määrä vaihtelee maan mukaan 200 eurosta 1000 euroon. Esimerkiksi Venäjälle paluuraha on 200 euroa ja Irakiin ja Afganistaniin 1000 euroa.

- Etukäteen saatetaan puhista, ettei lähdetä yhtään mihinkään. Sitten kun poliisit tulevat hakemaan odotellaankin jo kiltisti kravatti kaulassa ja matkalaukut pakattuna kotimatkaa, ulkomaalaispoliisin komisario Liisa Lintuluoto naurahtaa.
TUULA MALIN

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702242200076467_uu.shtml

............

Taas on luettavissa rivien välistä kaikennäköistä.

Rahalla on tässä maailmassa ihan uskomaton voima, setelitukkoa heiluttelemalla pahimmatkin vainoajat pakenevat kirkuen kun kotikylään saavutaan. Ihan toinen teho kuin avainnipun kilistelyllä.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Kyklooppi

Euroopassa kiertää tarina suomalaisesta ulkoministeristä nimeltään "Iso - Timo Palauttaja" jonka vuoksi suomeen tulee enää vain muutamia satoja hädänalaisia kuukaudessa.
Ihmisjäte.

Man in a Suit

Quote from: Kyklooppi on 25.02.2017, 11:13:00
Euroopassa kiertää tarina suomalaisesta ulkoministeristä nimeltään "Iso - Timo Palauttaja" jonka vuoksi suomeen tulee enää vain muutamia satoja hädänalaisia kuukaudessa.

Se on sitä samaan tarinankerrontaa kuin "Täti tiukka" jonka vuoksi Kreikkalaisten housut tutisee vieläkin. Ja Jyrki "Totuudentorvi" jonka rehellisyydestä kerrotaan legendoja edelleen Siilinjärven leirinuotioilla.

Näistä muodostuu uusi kansalliseepos, Kalevalan voi heittää romukoppaan. Se kun ei ole enää ihqu ja on ihan liian ahdasmielinen teoskin. Eikä siinä ole vähemmistöjä edustettuina. 

Tätä on vielä pakko kommentoida:
"Sisäministeriössä uskotaan, että vapaaehtoinen paluu vetää jatkossa tehokkaammin."
Vai ihanko uskotaan. Voihan kilin kellit miten tätä maata johdetaan. Laittomasti maassa oleva on rikollinen. Sellaisia on ollut tapana rangaista. Meillä niille annetaan rahaa ja maanitellaan että "lähde nyt kiltti poika tuohon lentokoneeseen, joohan?".  :facepalm:
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

qwerty

Quote from: Niobium on 25.02.2017, 10:16:55
Tammikuun aikana poliisi poisti maasta kaikkiaan 419 käännytyspäätöksen saanutta ulkomaalaista.

Vuonna 2016 Suomen poliisi toteutti onnistuneesti 287 lainvoimaista käännytyspäätöstä.

http://tilastot.migri.fi/

Tod.näk. karkotettavat ja käännytettävät tulevat menemään iloisesti sekaisin. Joka tapauksessa, viime vuonna karkotettavaksi määrättiin 430 henkeä ja käännytettäväksi 1252.

Hyvä että ovat saanneet vähän ryhtiä toimintaan. Yli 500 on vielä jäljellä. Suurin osa lienee haastavammista maista kuin Viro, Romania ja Venäjä :(

Quote2016 kärkimaat (karkotetaan/käännytetään)

Romania 161 (2/159)
Viro 158 (26/132)
Venäjä 136 (35/101)
Irak 134 (104/30)
---
Afganistan 35 (23/12)
Somalia 33 (27/6)

2015

Irak 58 (36/22)
Somalia 15 (4/11)
Afganistan 11 (8/3)

QuoteOleskeluluvan saanut henkilö, jolle ei myönnetä uutta oleskelulupaa tai joka on syyllistynyt Suomessa rikoksiin, poistetaan maasta karkottamalla.
Eli valtaosa irakeista on saanut kehotuksen häipyä maasta tuolla perusteella.
QuoteHenkilö voidaan käännyttää jo ulkorajalla, jos hän ei täytä maahantulon edellytyksiä.

Käännyttäminen on edessä myös silloin, kun henkilö on hakenut Suomessa jo ollessaan ensimmäistä oleskelulupaa, eikä hänelle myönnetä lupaa.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

siviilitarkkailija

Amerikan meininki olisi suotavaa.

Lento/laivayhtiö joka tuo paperittoman maahan, välttömästi 10 000$ sakko ilman mitään selitystä. Ja merkintä.
Lento/laivayhtiö joka tuo toisen kerran paperittoman, 100 000$ sakko ja viimeinen varoitus.
Kolmannen kerran paperittomia kuskaava yhtiö voi laittaa lapun luukulle kun liikennöintilupansa perutaan.

Näin karkeasti typistettynä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Java

^ Muuten hyvä, mutta ei toimi pohjoisessa Ruotsin rajalla kun läpsyttelevät rajan yli! Turun ja Helsingin satamissa ja lentokentällä käyttöön heti.
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

JoKaGO

Quote from: Niobium on 25.02.2017, 10:16:55
"Vastarinta laantuu, kun tarjolla on rahaa ja ilmaiset lentoliput" - Suomesta käännytetyn paluuraha vaihtelee 200 eurosta 1000 euroon

Muistanko oikein, että paluurahan ottaneen tiedot ja sormenjäljet hävitetään EU:n rekistereistä, eli ressukka voi pelata pajatsoa toistuvasti häviämättä yhtään mitään ja voittamalla joka kerta?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lahti-Saloranta

Quote from: MV-lehtiIraqi
News kertoo saksalaisen Bild-lehden julkaisemasta artikkelista, jossa Irakin pääministeri Haider al-Abad kehottaa Irakista pakeneita palaamaan takaisin kotimaahansa jälleenrakentamaan maata.
Tuollaisen jutun bongasin MV-lehdestä.
Jos jutussa on vähänkään perää niin ihmettelen kovasti Jaban neuvottelutaitoa. Voihan tietenkin olla että Jabba ei suostu sopimusta allekirjoittamaan vaikka irakilainen virkaveli sitä tuputtaisi ( vitsi ).
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

^ Lähteiden perään googlen kautta.

Tässä yksi iraqinews:
http://www.iraqinews.com/features/pm-abadi-urges-iraqi-refugees-germany-return-home-heralds-victory/

Suomeksi mm. Oikeamedia:

Irakin pääministeri kutsuu pakolaisia takaisin kotiinsa

Nyt Soinille äkkiä viestiä. Palautussopimus pitäisi olla muotoseikka, kun kerran pääministerikin toivottaa kaikki tervetulleeksi kotiin.

Mikäli tästä huolimatta palautussopimusta ei synny, se voidaan tulkita vain, että Irak on tyytyväinen, että on saanut epäsosiaalisen, rikollisen ja potentiaalisen terroristiaineksen pois maasta. Nimittäin vain ne kieltäytyvät palaamasta, joilla on oikeasti laillisen hallinnon osalta syytä pelkoon. Nämä ongelmat Irak ilmeisesti tahtoo edelleen ulkoistaa toisille maille.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

nimetönkeskustelija

Quote from: ikuturso on 13.03.2017, 11:14:19
^ Lähteiden perään googlen kautta.

Tässä yksi iraqinews:
http://www.iraqinews.com/features/pm-abadi-urges-iraqi-refugees-germany-return-home-heralds-victory/

Suomeksi mm. Oikeamedia:

Irakin pääministeri kutsuu pakolaisia takaisin kotiinsa

Nyt Soinille äkkiä viestiä. Palautussopimus pitäisi olla muotoseikka, kun kerran pääministerikin toivottaa kaikki tervetulleeksi kotiin.

Mikäli tästä huolimatta palautussopimusta ei synny, se voidaan tulkita vain, että Irak on tyytyväinen, että on saanut epäsosiaalisen, rikollisen ja potentiaalisen terroristiaineksen pois maasta. Nimittäin vain ne kieltäytyvät palaamasta, joilla on oikeasti laillisen hallinnon osalta syytä pelkoon. Nämä ongelmat Irak ilmeisesti tahtoo edelleen ulkoistaa toisille maille.

-i-

Pakolaisjärjestelmän lähtökohta on se, että sodan ajaksi tullaan turvaan. Kun sota on ohi, niin väestön kuuluisi lähtokohtaisesti palata takaisin. Käytännössä kuitenkin pakolaisstatusta käytetään kun hakeudutaan köyhästä maasta varakkaaseen. Siksi useimmat irakilaiset eivät ole valmiita palaamaan vapaaehtoisesti, vaikka sota olisi täydellisesti ohi. Tämäkin jo todistaa että pakolaisjärjestelmää siis hyväksikäytetään ja todelliset pakolaiset eivät saa sen avulla apua.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

ämpee

Kuinkas Soinin neuvottelut sujuvat ??
Kysyn josko joku tietäisi, sillä Soini on ilmaissut halukkuutensa toimia ulkoministerinä vaalikauden loppuun, vai tarkoittiko hän sittenkin, että voisi olla ulkoministerinä vaalikauden loppuun ?

Joku tuollainen oleskeluvirka hyvällä palkalla kelpaisi tännekin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

qwerty

QuoteKirjallinen kysymys KK 107/2017 vp

Kirjallinen kysymys jatkokysymykseksi kirjalliseen kysymykseen KK 678/2016 vp turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksista

Eduskunnan puhemiehelle

Tiedustelin kirjallisessa kysymyksessäni (KK 678/2016 vp) pakkopalautuksien määrää ja Suomen linjaa niiden suhteen. Kielteisiä päätöksiä saaneita turvapaikanhakijoita, myös muita kuin rikostaustaisia, on pakkopalautettu maihin, joissa turvallisuustilanne on huolestuttava, esimerkiksi Irakiin.

Irak on myös ollut haluton tekemään pakkopalautuksiin liittyvää yhteistyötä. Suomesta on silti pakkopalautettu ihmisiä Irakiin, mikä herättää kysymyksiä viranomaisyhteistyöstä Suomen ja Irakin välillä: onko jokin Suomen suhtautumisessa Irakin haluttomuuteen vastaanottaa palautettuja muuttunut? Mitä näille ihmisille käytännössä tapahtuu perillä lentokentällä, jos maa ei suostu ottamaan pakkopalautuksia vastaan?

Pakkopalautukset lietsovat turvapaikanhakijoiden keskuudessa pelkoa ja lisäävät epävarmuutta viranomaisia kohtaan. Perusteet, joilla henkilöitä valitaan pakkopalautuksiin, eivät ole yleisesti tiedossa, ja ihmiset kertovat huolestuttavista tilanteista ja saattavat aiempaa herkemmin päätyä välttelemään viranomaisia maasta poistamisen pelossa.

Aiemmin jättämäni kirjallisen kysymyksen (KK 678/2016 vp) yhteydessä esitin kysymyksen Irakiin palautettujen henkilöiden määrästä, mutta ministeri ei tähän vastannut. Toistankin kysymyksen.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Miten eli millä perustein (kuka ja mitä kriteeristöä vasten) ns. pakkopalautettavat turvapaikanhakijat tällä hetkellä valikoituvat ja 

kuinka paljon pakkopalautuksia on tehty (esim. viimeisen puolen vuoden aikana)?


Helsingissä 17.3.2017
Olli-Poika Parviainen virh
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Kyklooppi

Quote from: ämpee on 18.03.2017, 15:14:26
Kuinkas Soinin neuvottelut sujuvat ??
Kysyn josko joku tietäisi, sillä Soini on ilmaissut halukkuutensa toimia ulkoministerinä vaalikauden loppuun, vai tarkoittiko hän sittenkin, että voisi olla ulkoministerinä vaalikauden loppuun ?

Joku tuollainen oleskeluvirka hyvällä palkalla kelpaisi tännekin.

Herra sen kun kehuu itseään kuinka loistavasti hommat etenee, ettes vaan kävisi ylpeys lankeemuksen edellä
ja nöyrtyisi rivimieheksi kun pj vaihtuu.
Se olisi niin oikein.
Ihmisjäte.

Java

Ei kai mitään neuvotteluita enää tarvita kun Irakin pääministerikin kutsui kaikki takaisin maata rakentamaan!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Deloch

Quote from: qwerty on 18.03.2017, 18:06:31
QuoteKirjallinen kysymys KK 107/2017 vp

Kirjallinen kysymys jatkokysymykseksi kirjalliseen kysymykseen KK 678/2016 vp turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksista

Miten eli millä perustein (kuka ja mitä kriteeristöä vasten) ns. pakkopalautettavat turvapaikanhakijat tällä hetkellä valikoituvat ja 

kuinka paljon pakkopalautuksia on tehty (esim. viimeisen puolen vuoden aikana)?


Helsingissä 17.3.2017
Olli-Poika Parviainen virh

Vihreistä on kerrankin jotain hyötyä. Minulla kiinnostaisi myös tietää kuinka paljon irakilaisia surffareita on onnistuttu pakkopalauttamaan takaisin irakiin. Tästä on saanut eri lähteistä ripotellen ristiriitaista tietoa.

Oma veikkaukseni on ollut että pakkopalauttamista on tehty ns. vaivihkaa olojen salliessa, mutta kuitenkin hyvin pienissä määrin olosuhteiden pakosta. Tuskin huhut aivan tyhjästä ovat syntyneet, mutta uskon määrien pyörineen siinä korkeintaan muutaman kymmenen tasolla.

Vastausta odottellessa.

qwerty

Eduskunta: Palauttamispolitiikan tehostaminen ja muuttoliikepolitiikan toimeenpano suuren valiokunnan aiheina
QuoteSuuren valiokunnan käsittelyssä oli tänään EU:n oikeus- ja sisäasioiden neuvoston kokous, joka keskustelee ensi viikolla (27.–28.3.) mm. palauttamispolitiikan tehostamisesta ja muuttoliikepolitiikan täytäntöönpanosta.

Sisäministeri Paula Risikko (kok.) kertoi Suomen pitävän palauttamispolitiikan tehostamista erittäin tärkeänä. Palauttamisaste EU-maissa on edelleen matala, vaikka tavoite on ollut EU:lle keskeinen. Suomi on onnistunut palautuksissa hyvin, mutta haasteita on edelleen, ja neuvotteluita palautussopimuksesta esimerkiksi Suomen kannalta keskeisen Irakin kanssa käydään parasta aikaa, Risikko kertoi.

Valiokunnassa käytiin keskustelua turvapaikkamenettelyn väärinkäytöksistä Suomessa sekä irakilaisiin turvapaikanhakijoihin kohdistuvien palautuspäätösten määrästä. Esille keskustelussa nousi myös palauttamispolitiikan laatu.

Kokouksen pöytäkirja tulee illemmalla löytymään TÄSTÄ

Liiteasiakirja EDK-2017-AK-114319

QuoteSuomen kanta

Suomi pitää palauttamispolitiikan toimeenpanon tehostamista erittäin tärkeänä. Komission nyt antama tiedonanto, toimintasuunnitelman päivitys ja suositus viitoittavat tietä. Useita toimenpiteitä on jo otettu käyttöön, mutta paljon  lisää tarvitaan. Yhteys ulkosuhteisiin ja yhteistyöhön keskeisten kolmansien maiden kanssa on otettava kattavasti huomioon.

Yhtenä hallitsemattoman maahanmuuton kannustimena on tieto siitä, ettei EU:n järjestelmä, eivätkä jäsenvaltioiden toimet laittomasti maassa oleskelevien palauttamiseksi, ole riittävän tehokkaita. Vaikka palautusten tehostaminen on ollut EU:n keskeinen tavoite muuttoliikekriisin aikana, palauttamisaste on edelleen hyvin matala. Tämä puute tulee  korjata. Keskeinen osa muuttoliikkeen hallintaan liittyviä toimia on laittomasti maassa oleskelevien palauttaminen ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa kunnioittaen sekä palautuskiellon periaatetta (nonrefoulement) noudattaen. Viivytyksetön palauttaminen on jäsenvaltioiden vastuulla.

Nyt annettu suositus tehostaa osaltaan paluudirektiivin yhdenmukaista käyttöä koko EU:n alueella. On hyvä, että palauttamiskäsikirja tullaan myös päivittämään lähitulevaisuudessa. Suosituksen ja käsikirjan tulee olla yhteen sovitettu keskenään. Näillä toimin voidaan saavuttaa paremmin yhtenäisiä käytäntöjä, jotka kannustavat ennemmin poistumaan maasta kuin jäämään maahan laittomasti.

Turvapaikkamenettelyn kasvavaan väärinkäyttöön kiinnitetään tiedonannossa voimakkaasti huomiota. Jäsenvaltioiden onkin hyödynnettävä olemassa olevaa EU:n lainsäädäntöä erityisesti nopeiden prosessien osalta perusteettomissa turvapaikkahakemuksissa. Tämä on perusteltua yhtä lailla aidosti suojelun tarpeessa olevien näkökulmasta. Jäsenvaltioiden toimivaltaisten viranomaisten välistä yhteistyötä on lisättävä, jotta prosessit eivät eriydy liikaa. Turvapaikkamenettelyn yleinen uskottavuus on osaltaan kiinni palauttamispolitiikan tehokkuudesta.

Suomi kannattaa vapaaehtoisen paluun edelleen kehittämistä ja siitä tehokkaasti tiedottamista.

Tiedon on kuljettava nykyistä paremmin eri toimivaltaisten viranomaisten välillä, mikä voi edellyttää lainsäädännön tarkastelua kansallisellakin tasolla. Niin EU-tasolla kuin kansallisestikin on varmistuttava siitä, että tarpeelliset tiedot tallennetaan aina rekistereihin, joista toimivaltaiset viranomaiset hakevat tietoa päätösharkinnan tueksi. Tämä on välttämätöntä niin identifioinnin, kuin itse maassa oleskeluun liittyvän päätöksenteonkin kannalta. Käsittelyssä on tällä hetkellä useita ehdotuksia tiedonvaihtoon liittyen. Tiedonannon mukaisesti on hyvä edelleen selvittää uusia mahdollisuuksia tällä alueella.
QuoteOn hyvä, että voimassaolevien EU-takaisinottosopimusten toimeenpano kartoitetaan ja ongelmat arvioidaan. EU:n on pyrittävä palautusten ja takaisinoton edistämiseen erityisesti Somalian ja Irakin kanssa.
Jonkin verran lisää, ei niin oleellista, linkistä.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Quote from: qwerty on 18.03.2017, 18:06:31
QuoteKirjallinen kysymys KK 107/2017 vp

Kirjallinen kysymys jatkokysymykseksi kirjalliseen kysymykseen KK 678/2016 vp turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksista

Miten eli millä perustein (kuka ja mitä kriteeristöä vasten) ns. pakkopalautettavat turvapaikanhakijat tällä hetkellä valikoituvat ja 

kuinka paljon pakkopalautuksia on tehty (esim. viimeisen puolen vuoden aikana)?


Helsingissä 17.3.2017

Olli-Poika Parviainen virh
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Aiemmassa vastauksessani alkuperäiseen kirjalliseen kysymykseen KK 678/2016 vp, pyrin tuomaan esiin kattavasti lainsäädännölliset perusteet ja yleiset viranomaistoiminnan periaatteet laittomasti maassa oleskelevien ulkomaalaisten maastapoistamiseen liittyen.

Toimivaltaisten viranomaisten velvoite poistaa Suomesta laittomasti oleskelevat ulkomaalaiset perustuu jo aiemmassa vastauksessani esiin tuomiin ulkomaalaislain säännöksiin. Suomen velvollisuus säätää asiasta kansallisessa lainsäädännössään perustuu Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiiviin (2008/115/Ey) jäsenvaltioissa sovellettavista yhteisistä vaatimuksista ja menettelyistä laittomasti oleskelevien kolmansien maiden kansalaisten palauttamiseksi (paluudirektiivi). Paluudirektiivin 8 artiklan mukaan jäsenvaltioiden on toteutettava kaikki tarvittavat toimenpiteet pannakseen täytäntöön palauttamispäätöksen, jos vapaaehtoista poistumista varten ei ole myönnetty aikaa tai jos paluuvelvoitetta ei ole noudatettu myönnetyn ajan kuluessa.

Euroopan unionin komissio antoi 2.3.2017 tiedonannon ja suositukset takaisinoton ja palautusten tehostamiseksi. Tiedonannon ja suositusten tavoitteena on merkittävästi parantaa Euroopan unionin alueelta tapahtuvaa palauttamista ja kohentaa palauttamisastetta. Komissio kehottaakin jäsenvaltioita ryhtymään välittömästi suositusten mukaisiin toimenpiteisiin palautusten tehostamiseksi.

Komission mukaan yhtenä hallitsemattoman maahanmuuton syynä ja Eurooppaan laittomasti pyrkivien siirtolaisten motiivina on tieto siitä, ettei EU:n järjestelmä, eivätkä jäsenvaltioiden toimet laittomasti maassa oleskelevien palauttamiseksi, ole riittävän tehokkaita. Vaikka palautusten tehostaminen on ollut EU:n keskeinen tavoite muuttoliikekriisin aikana, palauttamisaste on edelleen hyvin matala. Tämä puute tulee komission mielestä korjata. Keskeinen osa muuttoliikkeen hallintaan liittyviä toimia on laittomasti maassa oleskelevien palauttaminen ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa kunnioittaen sekä palautuskiellon periaatetta (nonrefoulement) noudattaen. Viivytyksetön palauttaminen on jäsenvaltioiden vastuulla.

Toistan aikaisemmassa vastauksessani esille tuomani periaatteen ja käytännön: Poliisin lakisääteisenä tehtävänä on varmistaa, että kaikki Suomesta palautettavaksi määrätyt henkilöt poistuvat maasta. Aina se ei onnistu joko palautettavasta johtuvasta syystä (esim. pakeneminen, piilottelu) tai vastaanottavan valtion toimien seurauksena. Pääsääntöisesti  palautukset onnistuvat niin valvottuna kuin saatettuna, jos palautettavan matkustusasiakirjat ovat kunnossa. Poliisilla ei ole mitään perustetta toimia normaalista poiketen irakilaisten palautettavien osalta. Jokaisen palautettavan irakilaisen osalta palautus pyritään toteuttamaan, jos hän ei poistu vapaaehtoisesti. Jos irakilaisella palautettavalla on matkustusasiakirja, palautus toteutetaan. Matkustusasiakirjojen puuttuessa palautuksen onnistuminen riippuu tällä hetkellä palautettavan omasta halusta hankkia matkustusasiakirjat kotivaltionsa viranomaisilta.

Suomen suhtautuminen palauttamisessa Irakiin ei ole missään vaiheessa muuttunut. Irakiin, niin kuin muihinkin valtioihin palautetaan ne laittomasti Suomessa oleskelevat ulkomaalaiset, jotka vastaanottava valtio suostuu ottamaan vastaan ja johon valtioon Suomen toimivaltaiset viranomaiset ovat katsoneet henkilön mahdolliseksi palautuskiellon periaatetta noudattaen palauttaa. Palautusta ei käytännössä lähdetä toteuttamaan, jos tiedetään yksittäistapauksessa, ettei vastaanottava valtio ota vastaan henkilöä esimerkiksi puutteellisten matkustusasiakirjojen vuoksi. Joskus voi käydä niin, että vastaanottava valtio ei hyväksy kansalaisensa palautusta, vaikka Suomen viranomaisilla on ollut käsitys, että palautus tulisi onnistumaan ongelmitta. Näissä tapauksissa palautettava palaa saattajiensa kanssa takaisin Suomeen ja palautusta yritetään uudestaan sen jälkeen kun ongelmat vastaanottajavaltion kanssa on saatu selvitettyä.

Ulkomaalaislain 146 a §:n määritelmän mukaan palauttamisella tarkoitetaan maastapoistamismenettelyä, jonka aikana pääsyn epäämis-, käännyttämis- tai karkottamispäätöksen saanut kolmannen maan kansalainen joko poistuu maasta vapaaehtoisesti tai hänet poistetaan maasta.

Jokaiselle kielteisen päätöksen saaneelle kansainvälistä suojelua hakeneelle henkilölle kerrotaan päätöksen tiedoksiannon yhteydessä päätöksen ja sen yhteydessä määrätyn palautuspäätöksen seuraukset. Jos hakijalla ei ole edellytyksiä saada kansainvälistä suojelua tai oleskelulupaa muulla perusteella Suomesta, henkilöllä on velvollisuus poistua Suomesta ja jos hän ei poistu vapaaehtoisesti, viranomaisilla on toimivalta tarvittaessa poistaa hänet maasta.

Irakiin on syksystä 2015 alkaen palannut vapaaehtoisesti noin 4900 kansainvälistä suojelua Suomesta hakenutta Irakin  kansalaista. Noin 2000 heistä on palannut kotimaahansa itsenäisesti ilman viranomaisten myötävaikutusta. Loput  2900 ovat palanneet joko poliisin, yhteistyössä Irakin viranomaisten kanssa, järjestämillä tilauslennoilla tai Maahanmuuttoviraston hallinnoiman avustetun vapaaehtoisen paluun järjestelmän kautta. Viimeisen, noin puolen vuoden aikana, poliisi on palauttanut noin 40, kielteisen täytäntöönpanokelpoisen kansainvälistä suojelua koskeneen päätöksen saanutta, Irakin kansalaista saatettuna Irakiin. Nämä henkilöt eivät ole hakeutuneet avustetun vapaaehtoisen paluun järjestelmään tai poistuneet muuten vapaaehtoisesti maasta. Irakin viranomaiset ovat ottaneet kaikki poliisin saattamana palautetut kansalaisensa vastaan.

Kaikilla Irakiin palanneilla henkilöillä on ollut yhtäläinen mahdollisuus yksilöllisesti selvittää turvapaikkaprosessissa oikeutensa saada kansainvälistä suojelua ja mahdollisuus valittaa ja saada hallinto-tuomioistuinten ratkaisu viranomaisen ratkaisun lainmukaisuudesta ennen palauttamistaan kotimaahansa. Suomi on oikeusvaltio, jossa niin oman maan kansalaisilla kuin ulkomaan kansalaisilla on oikeus saada laillinen oikeutensa toteutetuksi viime kädessä riippumattoman oikeuslaitoksen toimesta.

Helsingissä 10.4.2017
Sisäministeri Paula Risikko
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

foobar

Pitää sanoa että tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen EU:n palautusten tehostamispyrkimyksestä. Suomalainen media on jälleen kerran tehnyt sen mitä voi odottaa, mutta jota kattavan mediahiljaisuuden osalta on mahdotonta varmuudella tietää: valinnut puolensa, ja jättänyt sitä puolta puoltamattomat faktat ja päätökset tiukasti uutisoimatta. "Pakkopalautuksista" meuhkaava Vihreiden puoluejohto asettuu vähintäänkin mielenkiintoiseen valoon jos ja kun se systemaattisesti jättää jopa EU-komission suositukset huomiotta ja sen sijaan syyttää porvarihallitusta suunnilleen fasisteiksi ja murhaajiksi. Puolueen edustajat tuskin ovat epätietoisia näistä päätöksistä, mutta ilmeisesti haluavat kannattajiensa olevan epätietoisia niistä.

Mikäli hallituksen palautuslinjan kiristyminen johtuu EU-komission suosituksesta, Vihreiden pitäisi kritisoida EU-komissiota. Miksi se ei tee näin? Miksi se vaatii hallitusta, oikeuslaitosta ja poliisia sen sijaan osallistumaan sekä kansallisen että EU-tason lainsäädännön aktiiviseen rikkomiseen sen kehittämisen, noudattamisen ja toimeenpanon sijaan? Miksi Vihreät ei tee vähintä jota kypsältä keskusteluosapuolelta saisi odottaa, eli perustele selkeästi ja faktoja huomiotta jättämättä sitä, miksi sen moraalipositio näiden faktojen vallitessa on perusteltu ja hyväksyttävä? Kysynpä vain.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Blanc73

Irakilaiset ovat kuin iso ulostemöykky, joka on tukkinut viemärin(turvapaikkajärjestelmän) feikkipakolaisuudellaan. Turvapaikkajärjestelmää kutsun viemäriksi sen takia, että siitä on tullut siirtolaisuuden väylä ilmaisen elatuksen ääreen P-Eurooppaan. Tuo tuskin on ollut turvapaikkajärjestelmän alkuperäinen tarkoitus?


Tuore IL-juttu:
QuotePoliisi tietää useimpien palautuspäätöksen saaneiden olinpaikan - "Meillä on varauduttu"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704112200100943_uu.shtml
- Arvio tuhannesta kielteisen päätöksen saaneesta on hyvin karkea, sillä tilanne elää koko ajan. Samaan aikaan, kun maasta poistetaan tai poistuu henkilöitä, poliisille tulee uusia täytäntöönpanokelpoisia päätöksiä, kertoo poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

Hänen mukaansa palautuksia tehdään jatkuvasti useita kymmeniä viikossa.

Valtaosa kielteisen päätöksen saaneista on tällä hetkellä irakilaisia.

Viime vuonna Suomesta saatiin palautettua kaikkiaan yli 7 000 ulkomaalaista. Poliisin lisäksi palautuksia toteutti kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö IOM, joka organisoi ne vapaaehtoisina ja avustettuina.

Poliisi järjesti viime vuonna noin 1 400 irakilaisen vapaaehtoisen paluun tilauslennoilla. Lisäksi se organisoi noin 4 000 vastentahtoisen palautettavan palautuksen joko valvottuna tai saattamalla heidät kotimaahansa. Jälkimmäiseen lukuun sisältyvät myös esimerkiksi rikosten perusteella palautettavat.

- Lisäksi maasta on poistunut omatoimisesti ja kenellekään ilmoittamatta useita satoja henkilöitä. Osa heistä on lähtenyt jo ennen turvapaikkapäätöstä, Poutanen sanoo.

Ja Risikko puhui vain 40 pakkopalautettavasta viimeisen puolen vuoden aikana?

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

qwerty

Quote from: foobar on 12.04.2017, 07:54:47
Pitää sanoa että tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen EU:n palautusten tehostamispyrkimyksestä.

Risikko viittaa tähän Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Euroopan muuttoliikeagenda: Komissio esittää uusia toimenpiteitä EU:n palauttamispolitiikan tehokkuuden ja uskottavuuden lisäämiseksi
Bryssel 2. maaliskuuta 2017
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Quote from: Blanc73 on 12.04.2017, 07:58:23
IL: Poliisi järjesti viime vuonna noin 1 400 irakilaisen vapaaehtoisen paluun tilauslennoilla. Lisäksi se organisoi noin 4 000 vastentahtoisen palautettavan palautuksen joko valvottuna tai saattamalla heidät kotimaahansa. Jälkimmäiseen lukuun sisältyvät myös esimerkiksi rikosten perusteella palautettavat.

Rikosten perusteella ei palauteta, vaan heidät karkotetaan. 4000 vastentahtoista vaatisi jonkun muun lähteen kuin Iltalehti.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

ISO


QuotePoliisi tietää useimpien palautuspäätöksen saaneiden olinpaikan - "Meillä on varauduttu"

Meillä myöskin orpon petteri ja risikon paula tuntee kaikkien tulijoiden taustat ja tilanteet henkilökohtaisesti eikä mitään huolta ole.

Näin meille on väitetty ainakin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

kenelek

Spekulaatioita nykytilanteen valossa miten tehokkaasti Soini on tuota sopimusta tosiasiassa pyrkinyt saamaan aikaan? ;) ... :facepalm:
"Pelolle ei saa antaa sijaa" © 2016 Noin joka ikinen mokuttaja Suomessa vastauksena terrori-iskuihin
"Mutta koronavirusta on pelättävä" © 2020 lähtien kaikki valtapuolueet ja mediat

Nuiva kansalainen

Nämä loikkareihin liittyvät ketjut voitanee sulkea. Soini eikä kukaan muukaan koskaan ajanut mitään PS:n ohjelman mukaisia kiristyksiä EU- ja maahanmuuttopolitiikkaan. Kaikissa asioissa mentiin ja mennään myös loppuhallituskausi Keskustan ja Kokoomuksen ehdoilla. Erona nyt vaan on se, ettei tarvitse enää esittää ajavansa "omaa" politiikkaa.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015