2015-09-30 IS: Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi

[Faidros.]

^"Suomesta on palautettu Irakiin enemmän ihmisiä kuin muista EU-maista".
Uskovaiset voi uskoa, minä en!

[VeePee]

Jos karkotuspäätöksen saaneet laittomasti maassa oleskelevat otettaisiin heti päätöksentekotilaisuudessa kiinni ja siirrettäisiin suljettuun palautuskeskukseen odottelemaan vapaaehtoista paluuta kotimaahan, niin paluuhalut löytyisivät muutamassa päivässä. Nykyisellään kun palautuspäätös ei merkitse edes sossurahan eli ilmaisen ylläpidon loppumista, niin tyhmähän sellainen olisi joka täältä hölmölästä kotio lähtisi.

Elintasopakolaisena tänne surffanneelle karkoituspäätös on vain merkityksettömiä sanoja paperilla. Paperilla, johon voi pyyhkiä perseensä ja marssia raikkaana sossuun massia noutamaan. Ei ole kantaväestöllä kovin turvallinen olo kun vapaana vipeltää tuhatmäärin laittomasti maassa olevia kelmejä ja pahantekijöitä.

[Martin]

Tai jos hylsyn saaneet otettaisiin välittömästi kiinni ja takavarikoitaisiin iphonet yms omaisuus. Yhden vaatekerran saisi pitää ja paluu tapahtuisi mahdollisimman pian. Palautuskeskuksissa tarjottaisiin vain välttämätön ruoka ilman uskonnollisia yms erikoisuuksia. Saattaisi olla ennaltaehkäiseväkin vaikutus ja moni jättäisi maan jo ennen hylsyn saamista.

[Titus]

1 400 palautettu pakolla Irakiin 17 charter-lennolla – "Hinta noin 100 000 euroa lennolta"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005016033.html


joku varmaan tienaa tälläkin

[Uuno Nuivanen]

Toivottavasti ruskeat kirjekuoret vaihtoivat omistajaa, muuten on turha toivoa sopimuksia. Neuvottelut liitettäneen persujen pitkään epäonnistumisten listaan.

[nimetönkeskustelija]

1 400 palautettu pakolla Irakiin 17 charter-lennolla – "Hinta noin 100 000 euroa lennolta"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005016033.html


joku varmaan tienaa tälläkin

Eihän tuo ole kuin 1200 € per lärvi. Meinaan että kuukauden lorviminen Suomessa maksaa veronmaksajille moninkertaisesti. Kannatettavaa ja hienoa toimintaa.

[Java]

1 400 palautettu pakolla Irakiin 17 charter-lennolla – "Hinta noin 100 000 euroa lennolta"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005016033.htm

En muuten usko tätä!

[Pullervo]

Tuota Iltasanomien uutista on korjattu:

Oikaisu kello 21.07: Kyse ei ole pakko- vaan vapaaehtoisista palautuksista.

Eli se pakkopalautussopimus on edelleen neuvottelun alla ja nämä ovat itse päättäneet palata Irakiin.

[Pullervo]

Hesarin uutinen tältä päivää väittää, että vastentahtoisiakin käännytettäviä onnistutaan Irakiin palauttamaan, kunhan näillä on passi tai muu henkilöllisyystodistus, jonka poliisi on ottanut haltuunsa tp-hakemuksen jättämisen yhteydessä. Passittomien palauttaminen ei väkisin onnistu, mutta sitäkin saattaa helpottaa sopimus, jos sellainen saadaan Irakin kanssa aikaiseksi. Saa nähdä, kuinka tämän kanssa käy.

Suomi on aloittanut pakkopalautukset Irakiin – yksittäisiä palautuksia tehdään viikoittain

Suomi on alkanut palauttaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita irakilaisia myös vasten tahtoa. Poliisihallituksesta kerrotaan, että pakkopalautukset aloitettiin marraskuussa.

[...]

Nyt palautetaan turvapaikanhakijoita, joilla on voimassa oleva passi tai muu henkilöllisyyden osoittava asiakirja. Jos passi on, se otetaan viranomaisten haltuun yleensä turvapaikkapuhuttelussa.

[...]

Suomi neuvottelee parhaillaan Irakin kanssa palautussopimuksesta, joka helpottaisi kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden palauttamista. Suomalaisdelegaatio neuvotteli asiasta Irakin viranomaisten kanssa Bagdadissa viimeksi tällä viikolla.

Suomi esitti neuvotteluissa, että maat sopisivat yhdessä käytännöstä, jonka avulla saataisiin passi niille irakilaisille, joilla ei sitä ole.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005018286.html

[Java]

^ Tätä ei voi ymmärtää, Abdi pääsee Suomeen ilman passia, mutta ei Irakiin

[Titus]

Jaa, eikö se vokin kortti nyt kelpaakkaan ?

Irakin suurlähetystö nyt vaan rupeaa printtaamaan väliaikaisia passeja asap. Homma hoidettu.

[RP]

yksittäisiä palautuksia tehdään viikoittain

Heinoa vudessa on peräti 52 viikkoa. Jättäen huoimatta mahdollinen ns. luontainen väestönkasvu olisi siis toiveita, että projekti saataisiin hoidettua lopppun jo ennen seuraavan vuosisadan vaihdetta.

[Mr.Reese]

^ Tätä ei voi ymmärtää, Abdi pääsee Suomeen ilman passia, mutta ei Irakiin

Niin tai parempi kun ei ymmärrä, niin ei ihan epätoivon puolelle vedä.

[guest12632]

yksittäisiä palautuksia tehdään viikoittain

Heinoa vudessa on peräti 52 viikkoa. Jättäen huoimatta mahdollinen ns. luontainen väestönkasvu olisi siis toiveita, että projekti saataisiin hoidettua lopppun jo ennen seuraavan vuosisadan vaihdetta.

30000 sisään, 52 ulos. Kyllä se siitä.

[Alaric]

Suomalaiset virkamiehet ja poliitikot eivät selvästikään ole ymmärtäneet mitä palautussopimuksen syntyminen edellyttäisi: riittävästi voitelurahaa tietyille Irakin hallinnon avainhenkilöille ja avot, läpsyttelijät otettaisiin ilomielin pakkopalautuksinakin vastaan kotimaahansa. Tämä olisi pitänyt toteuttaa jo yli vuosi sitten sen sijaan, että asian tiimoilta mähkitään ja vatuloidaan loputtomiin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005026879.html (30.12.2016)

Paperittomien palautus Irakiin voi maksaa Suomelle miljoonia euroja – neuvotteluissa esillä suurlähetystö Bagdadiin ja opiskelijavaihto

Suomi odottaa alkuvuonna Irakilta tietoa siitä, mitä se konkreettisesti haluaa turvapaikanhakijoiden palautussopimuksen tai sitä vastaavan järjestelyn syntymiseksi.

Suomen sisäministeriön ja ulkoministeriön virkamiehet vierailivat joulun alla Bagdadissa neuvottelemassa asiasta. Helmikuussa Irakista odotetaan Suomeen delegaatiota, jossa on edustajia muun muassa pääministerin kansliasta, ulkoministeriöstä ja siirtolaisministeriöstä.

Suomi toivoo tuolloin saavansa Irakilta konkreettisia ehdotuksia siitä, mitä kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palautusjärjestely vaatii. Suomalaisten on tarkoitus tuoda pöytään omia ehdotuksiaan yhteistyön tiivistämiseksi.

On mahdollista, että mitään varsinaista virallista palautussopimusta ei synny. Suomen näkökulmasta olennaista on saada sovittua joukosta toimenpiteitä, joiden avulla mahdollisesti tuhannet irakilaiset saadaan palautettua kotimaahansa.

Joulukuun tapaamisen jälkeen Irakin siirtolaisministeriö julkaisi tiedotteen, jonka mukaan maa ei tule edelleenkään hyväksymään kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden irakilaisten vastentahtoisia palautuksia.

Yhdelläkään EU-maalla ei ole käytännössä toimivaa palautussopimusta Irakin kanssa. Palautussopimusta vastaava järjestely ei siitä huolimatta ole mahdoton, mutta siitä ei tule myöskään Suomelle halpa.

Sopimus edellyttää käytännössä maiden välisten suhteiden yleisempää tiivistämistä. HS:n tietojen mukaan Suomelta vaadittavien toimenpiteiden kustannukset voivat lähitulevaisuudessa nousta useisiin miljooniin euroihin vuodessa.

Suurlähettiläs Päivi Laineen mukaan Bagdadissa puhuttiin alustavasti siitä, että Suomi rahoittaisi palaaville ammatti- ja yrittäjyyskoulutusta. On myös mahdollista, että Suomi antaa tukea palaavien ihmisten perheille.

"Olemme miettineet, miten voisimme helpottaa ihmisten paluuta kotimaahansa. Nämä asiat ovat sellaisia, joita voisimme ehkä tarjota", Laine sanoo.

Irak haluaa Suomeen saapuneet kansalaisensa takaisin, mutta se suostuu ottamaan heidät vain, jos he palaavat vapaaehtoisesti. Maa ei halua antaa itsestään kuvaa kansalaistensa pakkopalauttajana, ja toisaalta nippusiteissä saapuvat nuoret turhautuneet miehet nähdään uhkana sisäiselle turvallisuudelle.

Toimivan ratkaisun löytäminen on tasapainottelua, koska Suomi ja Irak eivät myöskään halua antaa kuvaa siitä, että Irakista Eurooppaan lähteneitä ja sitten palaavia suositaan ohi muiden irakilaisten.

Irakin hallitus haluaa myös jälleenrakentaa sodan runteleman maan. Bagdadissa keskusteltiin siitä, että Suomi voisi antaa tukea siviilikriisinhallinnan kehittämiseen, esimerkiksi poliisikoulutukseen. Esille nousivat lisäksi koulutusyhteistyön tiivistäminen sekä opiskelijavaihdot.

Irakin pääministerin kansliasta nostettiin pöydälle myös Suomen suurlähetystön perustaminen Bagdadiin. Suurlähetystö on Irakille tärkeä, koska se haluaa rakentaa tiiviimpiä siteitä länsimaihin. Päivi Laine alkaa hoitaa Suomen asioita Bagdadissa vuodenvaihteen jälkeen, mutta hänen asemapaikkansa on Helsinki.

Lähetystö Bagdadissa olisi Suomelle todella kallis, mutta sitä pidetään Suomen sisäministeriössä järkevänä, jos Irakin kanssa halutaan tehdä tiiviimpää yhteistyötä eri hankkeissa.

"Se ei ole poissuljettua. Katsotaan kuitenkin ensin, miten nykyinen kuvio toimii", sanoo Laine.

Palautusjärjestelyn kustannuksia vasten pitää punnita Suomeen mahdollisesti jäävien paperittomien irakilaisten kustannukset. Viime vuonna saapuneesta noin 21 000 irakilaisesta vielä noin puolet tulee viranomaisarvion mukaan saamaan lainvoimaisen käännytyspäätöksen.

Suomessa tällaisia ihmisiä on toistaiseksi vain satoja, mutta ensi vuoden aikana luku saattaa nousta noin 10 000:een, kun Helsingin hallinto-oikeus ehtii käsitellä Maahanmuuttoviraston päätöksistä tehdyt valitukset. Kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet eivät tosin jää Suomeen.

On todennäköistä, että monet irakilaisista päättävät joka tapauksessa lähteä pimeiden töiden perässä Keski- ja Etelä-Eurooppaan. Suomi ei kuitenkaan halua ottaa riskiä, että neuvottelut Irakin kanssa kariutuvat ja maahan jää tuhansien paperittomien joukko.

Irakin julkilausutusta linjasta huolimatta maahan tehdään Suomesta jo nyt jonkin verran pakkopalautuksia. Niitä voidaan kuitenkin tehdä suomalaisviranomaisten näkökulmasta liian vähän, koska Irak suostuu ottamaan vastaan vain Suomessa tuomittuja rikollisia sekä niitä, joilla on voimassaoleva matkustusasiakirja. Tänä vuonna pakkopalautuksia on tehty alle sata.

Siksi palautussopimuksesta aletaan toden teolla neuvottelemaan helmikuusta lähtien.

Sopimus saattaa tosin venyä pitkälle syksyyn. Suomessa on paljon miehiä Irakin Mosulista, kaupungista, jota maan hallitus ja sen liittolaiset yrittävät vapauttaa äärijärjestö Isisiltä. Hallituksen rintama on ajautunut taisteluissa vaikeuksiin. Harva irakilainen haluaa palata kotiseudulleen niin kauan kun siellä käydään sotaa.

[Jukka Wallin]

Suomalaiset virkamiehet ja poliitikot eivät selvästikään ole ymmärtäneet mitä palautussopimuksen syntyminen edellyttäisi: riittävästi voitelurahaa tietyille Irakin hallinnon avainhenkilöille ja avot, läpsyttelijät otettaisiin ilomielin pakkopalautuksinakin vastaan kotimaahansa. Tämä olisi pitänyt toteuttaa jo yli vuosi sitten sen sijaan, että asian tiimoilta mähkitään ja vatuloidaan loputtomiin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005026879.html (30.12.2016)

Paperittomien palautus Irakiin voi maksaa Suomelle miljoonia euroja – neuvotteluissa esillä suurlähetystö Bagdadiin ja opiskelijavaihto

Suomi odottaa alkuvuonna Irakilta tietoa siitä, mitä se konkreettisesti haluaa turvapaikanhakijoiden palautussopimuksen tai sitä vastaavan järjestelyn syntymiseksi.

Suomen sisäministeriön ja ulkoministeriön virkamiehet vierailivat joulun alla Bagdadissa neuvottelemassa asiasta. Helmikuussa Irakista odotetaan Suomeen delegaatiota, jossa on edustajia muun muassa pääministerin kansliasta, ulkoministeriöstä ja siirtolaisministeriöstä.

Suomi toivoo tuolloin saavansa Irakilta konkreettisia ehdotuksia siitä, mitä kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palautusjärjestely vaatii. Suomalaisten on tarkoitus tuoda pöytään omia ehdotuksiaan yhteistyön tiivistämiseksi.



Sopimus saattaa tosin venyä pitkälle syksyyn. Suomessa on paljon miehiä Irakin Mosulista, kaupungista, jota maan hallitus ja sen liittolaiset yrittävät vapauttaa äärijärjestö Isisiltä. Hallituksen rintama on ajautunut taisteluissa vaikeuksiin. Harva irakilainen haluaa palata kotiseudulleen niin kauan kun siellä käydään sotaa

Mosulin miehet voidaan palauttaa vaikka Bagdadiin polttelemaan vesipiippua ja odottelemaan Mosulin vapauttamista. Munattomat vässykät vetävät lonkkaa täällä..

[Roope]

Suomalaiset virkamiehet ja poliitikot eivät selvästikään ole ymmärtäneet mitä palautussopimuksen syntyminen edellyttäisi: riittävästi voitelurahaa tietyille Irakin hallinnon avainhenkilöille ja avot, läpsyttelijät otettaisiin ilomielin pakkopalautuksinakin vastaan kotimaahansa. Tämä olisi pitänyt toteuttaa jo yli vuosi sitten sen sijaan, että asian tiimoilta mähkitään ja vatuloidaan loputtomiin.

Palautussopimus olisi mahdollisesti syntynyt jo edellisen hallituksen aikana, mutta sisäministeri Räsäsen mukaan kehitysyhteistyöministeri (ensin Heidi Hautala ja sitten Pekka Haavisto) kieltäytyi antamasta euroakaan Irakiin. Se kieltäytyminen saattoi maksaa Suomelle miljardeja euroja.

[MW]

***
(ensin Heidi Hautala ja sitten Pekka Haavisto) kieltäytyi antamasta euroakaan Irakiin. Se kieltäytyminen saattoi maksaa Suomelle miljardeja euroja.

Kyllä ne luultavasti ovat antaneet, paljonkin, mutta väärille tahoille.

[Man in a Suit]

Anteeksi että MITÄH? Näinkö sitä kansainvälisiä sopimuksia neuvotellaan?
"Suomi odottaa alkuvuonna Irakilta tietoa siitä, mitä se konkreettisesti haluaa turvapaikanhakijoiden palautussopimuksen tai sitä vastaavan järjestelyn syntymiseksi."

Ettäkö ihan odotetaan tietoa mitä Irak haluaa? Eikös ne kuuluisat KANSAINVÄLISET SOPIMUKSET juuri sano että valtion on otettava omat kansalaisensa takaisin? Mikä halvatun taulapää näitä on neuvottelemassa, minun alalla ei syntyisi yhtäkään sopimusta tuollaisella neuvottelulla. Tai syntyisi ehkä mutta toinen osapuoli olisi konkurssissa (kuten on kohta Suomikin).

Kysymys: Montakos miljoonaa me Suomen kansalaiset annamme verovaroistamme Irakiin, erilaisten tukien muodossa?
Viitaten lauseeseen: "Paperittomien palautus Irakiin voi maksaa Suomelle miljoonia euroja".
Eikun rahahanat kiinni HETI, ukaasia menemään että jokainen päivä jonka tämä sopimuksen irvikuva viivästyy, maksaa Irakille 5% kehitysapurahoista jotka muuten olisi tulossa. Eiköhän mustetta piirtyisi paperille alta aikayksikön.

Vässykät! Saamattomat virkaläskit! Pystyyn nostetut siat! Palkkaisitte edes jonkun kunnon neuvottelijan tarttumaan Irakilaisia korvasta ja vääntämään kunnes vesi tirskuu silmistä. Mitä tahansa tuollainen ukko maksaisi, se olisi silti selvää säästöä Suomelle.

Puuh... piti vähän päästää höyryjä ulos... ei tätä kyvyttömien sirkusta muuten kestä katsella...

[Tucker]

Otaniemessä on kuulemma muodostunut jalkakäytäville jo jonoja, kun pottunokkaiset tohtorikoulutettavat anovat paikkaa päästä mukaan Suomi-Irak -opiskelijavaihtoon.

[Java]

^^ Nyt on pukumies asian ytimessä, ei enää lanttiakaan Irakiin mistään syystä, eikä ensimmäistäkään irakilaista Suomen rajojen sisäpuolelle mistään syystä!!!

[Micke90]

Tekemällä iRakkien olot mahdollisimman kurjiksi pääsemme heistä kyllä eroon.

[Kimmo Pirkkala]

Irakin pääministerin kansliasta nostettiin pöydälle myös Suomen suurlähetystön perustaminen Bagdadiin. Suurlähetystö on Irakille tärkeä, koska se haluaa rakentaa tiiviimpiä siteitä länsimaihin. Päivi Laine alkaa hoitaa Suomen asioita Bagdadissa vuodenvaihteen jälkeen, mutta hänen asemapaikkansa on Helsinki.

Lähetystö Bagdadissa olisi Suomelle todella kallis, mutta sitä pidetään Suomen sisäministeriössä järkevänä, jos Irakin kanssa halutaan tehdä tiiviimpää yhteistyötä eri hankkeissa.

Suurlähettilääksi Bagdadiin. Löytyihän se Soininkin eläkevirka?

[Roope]

Lähetystö Bagdadissa olisi Suomelle todella kallis, mutta sitä pidetään Suomen sisäministeriössä järkevänä, jos Irakin kanssa halutaan tehdä tiiviimpää yhteistyötä eri hankkeissa.

Bagdadin lähetystöstä tulisi huippukallis, sillä tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä hillitsee kai eniten se, että haastattelut joudutaan tekemään Turkissa, joka ei kuulemma ole viime aikoina myöntänyt viisumeita haastatteluun tuleville.

Nykyisessä sekavassa tilanteessa lähetystön perustaminen olisi yhtä järkevä hanke kuin kuukausi sitten käyttöön otettu perheenyhdistämisen sähköinen haku. Eli mielipuolinen.

[Ari-Lee]

Otaniemessä on kuulemma muodostunut jalkakäytäville jo jonoja, kun pottunokkaiset tohtorikoulutettavat anovat paikkaa päästä mukaan Suomi-Irak -opiskelijavaihtoon.

Otanmäessä muodostui pottunokkajonoja jalkakäytävälle kynttilöineen kun irakkilaiset yrittivät tosissaan integroitua ympäröivään yhteiskuntaan.

[Vredesbyrd]

Bagdadin lähetystöstä tulisi huippukallis, sillä tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä hillitsee kai eniten se, että haastattelut joudutaan tekemään Turkissa, joka ei kuulemma ole viime aikoina myöntänyt viisumeita haastatteluun tuleville.

Nykyisessä sekavassa tilanteessa lähetystön perustaminen olisi yhtä järkevä hanke kuin kuukausi sitten käyttöön otettu perheenyhdistämisen sähköinen haku. Eli mielipuolinen.

Muuten, mikä on tähän mennessä kokonaisvaltaisin Halla-ahon näkemys siitä EU:n kautta turvapaikanhakijoiden hakemusten hallitsemisesta? Tai mitä siitä nyt tiedämme tähän mennessä?

[Kulttuurirealisti]

1 400 palautettu pakolla Irakiin 17 charter-lennolla – "Hinta noin 100 000 euroa lennolta"

Eihän tuo ole kuin 1200 € per lärvi. Meinaan että kuukauden lorviminen Suomessa maksaa veronmaksajille moninkertaisesti. Kannatettavaa ja hienoa toimintaa.

Vuoden läpsyttely täällä maksaa jo Kauniais-tason hinnoittelua (260 e/vrk) vähemmälläkin hunajaisia summia. Joku tienaa silläkin.

[Man in a Suit]

1 400 palautettu pakolla Irakiin 17 charter-lennolla – "Hinta noin 100 000 euroa lennolta"

Eihän tuo ole kuin 1200 € per lärvi. Meinaan että kuukauden lorviminen Suomessa maksaa veronmaksajille moninkertaisesti. Kannatettavaa ja hienoa toimintaa.

Vuoden läpsyttely täällä maksaa jo Kauniais-tason hinnoittelua (260 e/vrk) vähemmälläkin hunajaisia summia. Joku tienaa silläkin.

Eli 17 charter-lentoa on maksanut 1 700 000 Euroa.
Siinä on jo 11 333 verotettua juppiskootteria. Kyllä on ilo ja kunnia olla moottoripyörän omistaja näinä hienoina aikoina, en olisi uskonut pyörää ostaessani että siihen tulee charterlentovero kaupan päälle 

Kah, näköjään tuhannes viestini... tuon kun olisin aiemmin huomannut, olisin sanonut jotain hienompaa 

[Tucker]

Irakin neuvottelijat, sisäministeriön virkakyöstit ja toimittajat voisivat myöntää ääneen, minkä kaikki jo tietävät:

Sunneja ei oteta takaisin, hajotkaa porot niihin!

[Micke90]

Kah, näköjään tuhannes viestini... tuon kun olisin aiemmin huomannut, olisin sanonut jotain hienompaa 

Kyllä tuon Soinin älyttömän "juppiskootteriveron" arvostelu on riittävän hieno 1000. viesti.