2015-09-29 HS: Muslimit kääntyvät joukolla kristityiksi Berliinissä

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1443414539118?ref=hs-art-luetuimmat-2

Muslimit kääntyvät joukolla kristityiksi Berliinissä – "Tämän itsemurhan teen mielelläni"

Kolminaisuuden evankelisluterilainen kirkko Berliinin Steglitzissä on sunnuntaiaamuna ääriään myöten täynnä.

Koruttoman mutta valoisan kirkon alttarille polvistuu ihmisiä yleiseen rippiin ennen kuin varsinainen jumalanpalvelus alkaa.

Paikalla on paljon iranilaisia ja afganistanilaisia seurakuntalaisia sekä seurakuntalaisiksi haluavia.

Pastori Gottfried Martens laskee kätensä vuorotellen ihmisten pään päälle. Kirkkoon kuuluville hän sanoo: "Sinun syntisi on annettu anteeksi". Kristityiksi haluaville: "Herra siunatkoon matkaasi kohti pyhää kastetta".

Pastori Martens on tullut tunnetuksi Saksassa siitä, että hän on kastanut jo satoja entisiä muslimeja Berliinissä kristinuskoon. Kaksi vuotta sitten keväällä hän muutti 150:n lähinnä iranilaisen ja afganistanilaisen seurakuntalaisen kanssa Kolminaisuuden kirkkoon. Mukana tuli myös muutamia kantasaksalaisia. Nyt määrä on nelinkertaistunut kuuteensataan.

"Suurin osa ihmisistä löytää tänne, koska joku tuttava tuo hänet mukanaan", sanoo Martens.

Monilla on turvapaikanhakuprosessi Saksassa kesken.

Kirkossa sitä ei kukaan sano suoraan, mutta yksi nuori mies kertoo kierrellen toivovansa kristityksi kastamisen edistävän myös maahan jäämisen mahdollisuuksia.

Ensimmäiseksi Martens kertoo keskustelevansa tulijan kanssa siitä, miksi tämä haluaa kääntyä kristityksi.

Sitten alkaa farsin kielelle tulkattu kasteopetus, jota on pari tuntia kerran viikossa.

"Otan ilolla ihmisiä vastaan kasteopetukseen ja kerron kristinuskon sanomasta. Kuitenkin lopuksi käyn heidän motiivejaan tarkasti läpi ja tarkkailen myös henkilökohtaisesti, onko joukossa huijareita. Teen sen myös turvapaikanhakijoiden suojelemiseksi, sillä viranomaiset voivat pitää kristityksi kääntymistä myös epäilyttävänä asiana", Martens sanoo.

Kasteopetuksen aikana käydään läpi Pienen Katekismuksen asiat, kymmenen käskyä, uskontunnustus, Isä meidän -rukous ja sakramentit.

"Odotan näiden ihmisten käyvän sunnuntaisin kirkossa jumalanpalveluksessa ja osallistuvan seurakunnan toimintaan. Ennen kastetta sitten järjestetään koe, jossa tarkistan, ovatko asiat hallussa", hän sanoo.

Martensin mukaan hän hyväksyy noin kahdeksan kymmenestä halukkaasta kastettavaksi.

"Olen myös ollut muutamasta päätöksestäni jättää kastamatta jälkikäteen tyytyväinen".

Kahden viikon päästä sunnuntaina Gottfried Martens kastaa jälleen uusia seurakuntalaisia. Yksi heistä on iranilainen Gelareh Sadat-Akhavi ja hänen lapsensa.

"Tyttärelle on jo hankittu valkoinen mekko ja pojalle puku. Siitä tulee elämämme tärkein päivä", hän sanoo.

Sadatakhavi pakeni vaikeasta perhetilanteesta Iranista lapsineen ja saapui Berliiniin kolme vuotta sitten.

Heillä on yhä turvapaikkaprosessi kesken.

"Olen löytänyt Jeesuksen elämääni ja yhteisön, jossa on hyvä olla. Minulle turvapaikka-asioitamme hoitava asianajaja itse asiassa sanoi, että on suoranainen itsemurha hakuprosessin kannalta tulla juuri nyt kastetuksi. Voin vain vastata, että tämän itsemurhan teen äärimmäisen mielelläni", Sadat-Akhavi sanoo.

Hän kertoo iranilaisesta isästään, joka on oikeastaan ateisti pakollisen islamin maassa.

"Isä sanoi aina, että Jeesuksen opetukset ovat ainoa hyvä tie, vaikka hän ei pitänytkään uskonnosta. Nyt hän on pyytänyt minua rukoilemaan puolestaan."

Jumalanpalveluksen jälkeen pastori Martens käy alakerran seurakuntasalissa läpi tulevaa viikkoa ja uutisia. Yksi niistä on ylitse muiden. Kaksi seurakuntalaista on saanut Saksasta turvapaikan.

Täysi seurakuntasali villiintyy taputuksiin ja vihellyksiin.

[Aimo Räkä]

Minulle turvapaikka-asioitamme hoitava asianajaja itse asiassa sanoi, että on suoranainen itsemurha hakuprosessin kannalta tulla juuri nyt kastetuksi.

Miksi ihmeessä? Islamista luopunut vasta turvapaikkaa tarvitseekin.

[Gunnar Hymén]

ei tosi-uskiksen kentänkääntö katso hakuprosessia. he ovat oikeasti syrjittyjä, sotaa pakenevia, joten asyyli irtoaa joka tapauksessa. onhan tämäkin tietysti yksi keino aloittaa sopeutumiset Eurooppalaiseen monikulttuuriin

[Tommi Korhonen]

Minulle turvapaikka-asioitamme hoitava asianajaja itse asiassa sanoi, että on suoranainen itsemurha hakuprosessin kannalta tulla juuri nyt kastetuksi.

Miksi ihmeessä? Islamista luopunut vasta turvapaikkaa tarvitseekin.

Sitäpaitsi jos tuo asianajajan kommentti on totta, niin sehän vain tarkoittaisi että Saksa nimenomaan _suosii_ muslimeita, ja syrjii kristittyjä?

Voiko se olla noin virallinen kanta, vaikka se hommajuoruissa onkin ollut esillä. En kuitenkaan ole uskonut sitä oikeasti todeksi, paitsi siinä kapeassa merkityksessä että jotkut MENA-vähemmistöt ovat olleet valmiita käyttämään hyväksi länsimaista sosiaaliturvaa, jolloin suosiminen tapahtuu ihan kasvottomien sääntöjen mukaan.

[Aimo Räkä]

Sitäpaitsi jos tuo asianajajan kommentti on totta, niin sehän vain tarkoittaisi että Saksa nimenomaan _suosii_ muslimeita, ja syrjii kristittyjä?

Se hämmästyttää minuakin. Onko tuo Saksan virallinen linja? Löytyykö päätös allekirjoituksineen?

[elven archer]

On se nyt hitto, jos Iran on muka kristitylle, ja vieläpä islamin hylänneelle, turvallisempi kuin muslimille. Jos tuo on oikeasti Saksan politiikka, niin menen ostamaan folioita vuoratakseni kaiken, koska sitten tässä on jokin hyvin hämärä kuvio meneillään. Toisaalta, milloin näissä touhuissa olisi ollut mitään järkeä? Ei milloinkaan. Halleluja vain, monikulttuurisuus on uusin valtauskonto. Niin sanotuilla järkiperusteilla ei tunnetusti ole näissä asioissa mitään merkitystä.

[Turhapuro]

Mitähän tästä oikein ajattelisi... No monelle syynä lienee se, että tuon nojalla saisi sen positiivisen päätöksen. En siis todellakaan ole mikään hyväuskoinen idiootti, jonka mielestä kaikki nuo tekevät sen pelkästään hengellisin ajatuksin. Mutta tarkastelee sitä miten päin vain, niin se pelaa lopulta Islamia vastaan, joka voi olla ainoastaan hyvä asia. Nämä tuskin ovat näitä perinteisiä pommittajiahönöjä, koska islamista luopuminen lienee sen uskonnon kannalta se pahin mahdollinen asia. Samalla heistä tulee islamistien silmissä pettureita ja vihollisia, jolloin meitä ja heitä yhdistää jo yhteinen vihollinenkin. Heidän intresseissään on siis pelata tätä islamilaistavaa kehitystä vastaan. Tämän ihmiskuntaa riivavaan saatananpaljonnan hylkääminen nyt on käytännössä paras päätös minkä kukaan voi tehdä itsensä ja muun maailman puolesta. Jos siis joillekkin pitäisi hyväksyä turvapaikka, niin paljon mieluummin näille, kuin tavallisille kamelikuskeille ,jotka kaipailevat omaa rakasta ja turvallista shariaansa tännekkin. Tämä on kuitenkin kumarrus täkäläisille tavoille ja kulttuurille ja pyllistys sille pronssikautiselle jämähtäneisyydelle.

[Siili]

Tämän ihmiskuntaa riivavaan saatananpaljonnan hylkääminen nyt on käytännössä paras päätös minkä kukaan voi tehdä itsensä ja muun maailman puolesta. Jos siis joillekkin pitäisi hyväksyä turvapaikka, niin paljon mieluummin näille, kuin tavallisille kamelikuskeille ,jotka kaipailevat omaa rakasta ja turvallista shariaansa tännekkin. Tämä on kuitenkin kumarrus täkäläisille tavoille ja kulttuurille ja pyllistys sille pronssikautiselle jämähtäneisyydelle.

Taqiyya?  Kai islamiin voi ihan virallisestikin palata sitten, kun oleskelulupa on fikassa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taqiya

[Totti]

Kääntymisessä on kyse kahdesta asiasta:

- Kääntyminen kristinuskoon on sama kun kuolemantuomion vapaaehtoinen hankkiminen.
Kääntynyt voi vedota turvapaikanhaussa siihen, että islam tapattaa apostaatit (kääntyneet) ja sen takia ollaan suojan tarpeessa. Ts. jos ei aikaisemmin ollut turvapaikkasyytä, sellaisen voi hankkia kääntymällä kristityksi.

- Jotkut ovat kyllästyneet islamiin. Islam on uskonto, joka ei anna mitään vapauksia elämässä. Juuri kukaan ei vapaaehtoisesti käänny islamiin hirvittävän väkivaltaisen viestinsä takia. Toisaalta moni haluaa jonkinlaista uskonnollista ohjausta elämään eikä siten halua luopua uskonnosta kokonaan. Askel islamista ateismiin, eli maailman ymmärtämiseen, on henkisesti liian pitkä.
Muslimille on luonnollista kääntyä juuri kristinuskoon koska se on sopiva ja ymmärrettävä askel islamin jälkeen. Moni siis kääntyy kristinuskoon ihan aidosta tahdosta.

Ensimmäisessä tapauksessa on vaikea tietää onko kääntyminen aitoa vai ei. Islamin valehtelemisen periaate antaa olettaa, että ainakin jotkut pysyvät henkisesti muslimina, mutta kääntyvät nimellisesti vain hyödyn takia.
Jos kääntynyt muslimi kuitenkin osallistuu kristinuskoon aktiivisena jäsenenä, kääntyminen voidaan pitää aitona koska silloin myös muut muslimit ymmärtävät kääntymisen olevan aito ja sen myötä kuolemantuomioon johtava.

[Pro Patria Finlandia]

Kääntymisessä on kyse kahdesta asiasta:

- Kääntyminen kristinuskoon on sama kun kuolemantuomion vapaaehtoinen hankkiminen.
Kääntynyt voi vedota turvapaikanhaussa siihen, että islam tapattaa apostaatit (kääntyneet) ja sen takia ollaan suojan tarpeessa. Ts. jos ei aikaisemmin ollut turvapaikkasyytä, sellaisen voi hankkia kääntymällä kristityksi.

- Jotkut ovat kyllästyneet islamiin. Islam on uskonto, joka ei anna mitään vapauksia elämässä. Juuri kukaan ei vapaaehtoisesti käänny islamiin hirvittävän väkivaltaisen viestinsä takia. Toisaalta moni haluaa jonkinlaista uskonnollista ohjausta elämään eikä siten halua luopua uskonnosta kokonaan. Askel islamista ateismiin, eli maailman ymmärtämiseen, on henkisesti liian pitkä.
Muslimille on luonnollista kääntyä juuri kristinuskoon koska se on sopiva ja ymmärrettävä askel islamin jälkeen. Moni siis kääntyy kristinuskoon ihan aidosta tahdosta.

Ensimmäisessä tapauksessa on vaikea tietää onko kääntyminen aitoa vai ei. Islamin valehtelemisen periaate antaa olettaa, että ainakin jotkut pysyvät henkisesti muslimina, mutta kääntyvät nimellisesti vain hyödyn takia.
Jos kääntynyt muslimi kuitenkin osallistuu kristinuskoon aktiivisena jäsenenä, kääntyminen voidaan pitää aitona koska silloin myös muut muslimit ymmärtävät kääntymisen olevan aito ja sen myötä kuolemantuomioon johtava.

Komppaan tätä.

On todella hyvä uutinen, jos useat muslimit kääntyvät oikeasti kristinuskoon, sitähän tapahtuu nykyisin myös pahimmissa muslimimaissa, kuten Saudi-Arabiassa, Iranissa ja Jemenissä.

Todellinen kääntyminen on sellainen asia, että henkilö samalla vastaanottaa oman kuolemantuomionsa muiden muslimien taholta ja varsinkin joutuessaan palaamaan kotimaahansa. Todellisille käännynnäisille olisi ns. humaanin Euroopan tarjottava turvapaikka ja he varmasti tekisivät parhaansa sopeutuakseen kristityn maan yhteiskuntaan.

Toinen puoli on sitten tuo muslimeille hyväksytty valehtelun periaate. Muslimi saa aina valehdella vääräuskoisille, jos se edistää islamin periaatteita. Mistä näistä sitten voi tietää ovatko oikeita kääntyneitä kristittyjä vai omaa etuaan ajavia ja jopa pahaa tarkoittavia soluttautujia? Aika osoittaa sen kyllä, mutta pikaisesti asiaa on vaikea todistaa.

Vaikka itse toivon sydämestäni, että nämä kaikki kääntyneet ovat aidosti uskoontulleita kristittyjä ja toivon heitä tulevan lisää runsaasti, niin islamin opetuksen tietäen olen varuillani. Pahimmillaan juuri nämä "käännynnäiset" voivat olla niitä, jotka tekevät ensimmäiset massiiviset tuhoiskut kirkkoihin ja seurakuntiin Euroopassa.

[Pölhökustaa]

- Kääntyminen kristinuskoon on sama kun kuolemantuomion vapaaehtoinen hankkiminen.
Kääntynyt voi vedota turvapaikanhaussa siihen, että islam tapattaa apostaatit (kääntyneet) ja sen takia ollaan suojan tarpeessa.

Niin, näinhän se on. En lakkaa ihastelemasta tätä lempeää rauhan uskontoa. Jotenkin ajattelisin niin, että jos islamista luopuminen pahastuttaa Allahin mielen niin perinpohjin että helvetin liekkeihin ja heti, niin eikös kätevämpää olisi jokaiselle uskonluopiolle jumalainen tulipallo taivaasta samalla hetkellä kun uskosta luovutaan. Oppisivat nopeasti.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spontaneous_human_combustion

Mutta islam tosiaan sallii vääräuskoisille valehtelun islamin puolesta sotimisen nimissä, joten kyllä kirkonmenoissa käyminenkin on OK. Parempi kuitenkin kertoa veljille mistä kyse ettei kurkkuun kohdistu leikkuuyrityksiä. Ja mikäs sen parempi ja varmempi keino paratiisiin neitsyeiden seuraan kuin räjäyttää pommi kesken iltamessun.

[TheVanishedTerrorist]

TS: Turvapaikanhakijoita haluaa kääntyä kristityiksi
Keskiviikko 4.11.2015 klo 05.00
 
Turussa muutamat islaminuskoiset turvapaikanhakijat haluavat kääntyä kristityiksi, kertoo Turun Sanomat.

Saksassa turvapaikanhakijoiden kääntyminen on kristityiksi on yleistä. Siellä on tulkittu, että turvapaikanhakijat yrittävät parantaa mahdollisuuksiaan turvapaikkaan kääntymällä kristityiksi.

Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän mukaan kiinnostuksensa vaihtaa uskontokuntaa on ilmaissut parikymmentä turvapaikanhakijaa. Heistä kahdeksan käy jo rippikoulua.

Kääntymistä harkitsevat ovat pääosin irakilaisia, mutta joukossa on myös pari syyrialaista.

Samaa ilmiötä on havaittu Saksassa. Siellä on tulkittu, että turvapaikanhakijat yrittävät parantaa mahdollisuuksiaan turvapaikkaan kääntymällä kristityiksi.

Seurakuntayhtymän diakoniajohtajan Teemu Hällin mukaan seurakunnat eivät halua herättää turvapaikanhakijoissa turhia toiveita.

- Kirkko haluaa pelata avoimin kortein, joten kaikille kiinnostuneille sanotaan heti kärkeen, että kristityksi kääntyminen ei helpota turvapaikan saantia mitenkään, Hälli vakuuttaa.

Turun Sanomat:
http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/826399/Tulijoita+kaantyy+kristityiksi
Iltalehti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015110420609967_uu.shtml

Islamin jyrkin tulkinta pitää uskosta luopumista kuolemalla rangaistavana rikoksena.
– Kyllä tällainenkin tulkinta on olemassa, vahvistaa Siirtolaisuusinstituuttia johtava uskontotieteilijä Tuomas Martikainen.

Mitä sitä ei tekisi ilmaisen elämän eteen. Vainottuna kristittynä jota uhkaa kuolemanrangaistus turvispaikka on varmasti helpompi vinkua.

No, ainakin nyt tuo kuolemanrangaistus liittyy islamiin ja muslimeihin kun on turvispaikasta kyse...

[Urpo Juusto]

Eikös se ole ollut sama taktiikka matuilla Saksassakin. Ei voi karkottaa takasin kotimaahan ku apostatana saa siellä kuolemantuomion.
Vähän epäilen, ettei näistä hurskaista käännynnäisistä kovin ahkeria kirkossakävijöitä toisaalta kyllä tule.

[Outo olio]

Kuinka hyvin sujuu elämässä kymmenen käskyä? Yleensähän uskontoon kääntyvät omaksuvat sen uskonnon säännöt millintarkasti.

[Larva]

Voiko muslimi olla ns. feikkikäännynnäinen, jos siitä on hänelle itselleen etua vääräuskoisten huijaamisessa? Vai onko näytösluontoinenkin islamista luopuminen aina kuolemantuomion arvoinen juttu?

[Hornsmith]

^ Se voi olla jopa palkitsemisen arvoinen juttu, jos se palvelee isompaa päämäärää. Minä pidän näitä käännynnäisyyksiä puhtaasti temppuiluna. Voihan sitä tehdä mitä vaan, mutta islamin säännöt on sellaiset että nämä "käännynnäiset" saattavat edelleen kumarrella mekkaan päin kun silmä välttää.

[Mr.Reese]

Ruotsissa lapsenraiskaajatappaja tms. kääntyi linnassa kristityksi, niin ei karkoitettu.

[Aukusti Jylhä]

Voiko muslimi olla ns. feikkikäännynnäinen, jos siitä on hänelle itselleen etua vääräuskoisten huijaamisessa? Vai onko näytösluontoinenkin islamista luopuminen aina kuolemantuomion arvoinen juttu?

Aivan kaikki on mahdollista, siis aivan kaikki.

Muslimithan tunnetusti syövät oikeaoppisesti teurastettua halal-lihaa (PTHYI). Jos rituaaliteurastettua lihaa ei ole tarjolla, voi muslimi kuitenkin syödä kalaa, nautaa, kanaa, lammasta, mutta ei sianlihaa. Jos sianliha kuitenkin sattuu olemaan ainoa ravinto, sitäkin muslimi voi syödä. Jos syö tietoisesti sianlihaa, niin anteeksipyynnöllä siitä selviää. Ok. Vahinkoja ei lasketa.

Muslimi ei saa kohdella väkivalloin omaa vaimoaa. On kuitenkin sallittua vähän fyysisesti ojentaa vaimoaan, jos ei pelkkä puhe saa naista toimimaan miehen haluamalla tavalla. Ja jos ei mkkään muu konsti auta, niin sitten jää jäljelle tappaminen. Mutta minkäs teet kun ei puhe mene perille...

Mitenköhän eroaminen islamista sitten? En usko hetkeäkään, että siitä seuraisi aina ja automaattisesti kuolemantuomio, varsinkaan jos sen eroamisen tekee vaikka peltikaton alla. Tai sormet ristissä.


Valheen verkko.

[Urpo Juusto]

Voiko muslimi olla ns. feikkikäännynnäinen, jos siitä on hänelle itselleen etua vääräuskoisten huijaamisessa? Vai onko näytösluontoinenkin islamista luopuminen aina kuolemantuomion arvoinen juttu?

Kannattaa guuglata islamilainen termi "taqiya". Muslimin on sallittua kieltää uskonsa mikäli olosuhteet niin vaativat, kunhan sydämessään pysyy horjumattomasti muslimina.

[Sputnik]

Voiko muslimi olla ns. feikkikäännynnäinen, jos siitä on hänelle itselleen etua vääräuskoisten huijaamisessa? Vai onko näytösluontoinenkin islamista luopuminen aina kuolemantuomion arvoinen juttu?

Eiköhän tuo ole sallittua Shi'oilla on siitä oikein oma oppikokonaisuutensakin, Taqiya, jota sunnitkin soveltuvin osin noudattaa. Vastannee meikäläisittäin pakkotilaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taqiya

[Saturnalia]

Omituista logiikkaa että turvapaikan saamisen syy voisi olla muu kuin lähtömaa. Sitähän tuo kääntyminen on.
Että lähtömaan olot eivät riitä perusteeksi, mutta kun toimin uudessa maassani niin että minua aletaan vihata lähtömaassani, niin saan turvapaikan.
Joku tuossa mättää. Että hakeudun uuteen maahan turvapaikkalain nojalla, jonka perusteet täyttyvät vasta sen perusteella miten olen toiminut uudessa maassa.
Kuten ajan henkeen kuuluu, ei tässäkään kai nähdä mitään kummallista.
Muuta jenkkeihin ensin. Hanki se greencard sitten joskus myöhemmin, ehtiihän sitä. Ennen kuolemaa todennäköisesti jo onnistaa.

[Kallan]

Miksi näitä kristittyjä täällä tulisi pitää kun tiedetään että takapajuiset muslimimaat kaipaisivat jo herätystä? Kyllähän Jeesuskin lähetti opetuslapsensa kenttätyöhön.

Sitä paitsi näistä tulisi juuri niitä kaivattuja Lähi-idän evankeliumin 'myyntitykkejä' jolloin Lähi-idässä olot rauhoittuisivat.

En näe tässä mitään ongelmaa heidän palauttamiselleen, päinvastoin heidäthän kannattaisi palauttaa. Valtio voi tarjota KR 1933/1938:n mukaan.

[nollatoleranssi]

Eikös se ole ollut sama taktiikka matuilla Saksassakin. Ei voi karkottaa takasin kotimaahan ku apostatana saa siellä kuolemantuomion.
Vähän epäilen, ettei näistä hurskaista käännynnäisistä kovin ahkeria kirkossakävijöitä toisaalta kyllä tule.

Kun puhutaan sadoista tuhansista ihmisistä ja kalliista matkoista, niin osa porukasta on maksanut matkat itse, mutta joillakin ei ole mitään paluuta takaisin. Silloin täytyy käyttää kaikki konstit sen eteen, että turvapaikka heltiäisi.

[Alaric]

Huolimatta siitä mikä kääntyjien todellinen motivaatio tälle toiminnalle on, niin tästähän voisi vääntää noille irakilaisten facebook- yms. sivustoille jonkinlaisen varoitusviestin muslimeille.

"Varoitus! Kristinuskon vaikutus on Euroopassa niin vahva, että muslimipakolaiset kääntyvät lähes saman tien kristityiksi ja hylkäävät islamin opit. Välttäkää Eurooppaan lähtemistä, jos haluatte pysyä muslimeina!"

[Nationalisti]

Huolimatta siitä mikä kääntyjien todellinen motivaatio tälle toiminnalle on, niin tästähän voisi vääntää noille irakilaisten facebook- yms. sivustoille jonkinlaisen varoitusviestin muslimeille.

"Varoitus! Kristinuskon vaikutus on Euroopassa niin vahva, että muslimipakolaiset kääntyvät lähes saman tien kristityiksi ja hylkäävät islamin opit. Välttäkää Eurooppaan lähtemistä, jos haluatte pysyä muslimeina!"

Eiköhän sieltä lähdetä ihan tietoisina siitä, että kääntymällä kasvatetaan suojelun tarvetta jota nostetaan palautuksen kynnystä. Joku iranilainen porukka oli kääntynyt ja videoinut kasteseremonian ja laittanut youtubeen. Tietenkin niin, että perheen henkilöllisyys käy ilmi videosta. "Nyt ei voida palauttaa kun meidät tapetaan."

[Paxe]

Se on aivan totta, että turvapaikan kriteereihin ei vaikuta lähtömaan jälkeiset tapahtumat. Oleellinen asia onkin siinä, että kristityksi julistautumalla saa "vakuutuksen" palauttamista vastaan; ts. ei kristittyä voida palauttaa alueelle jossa kristittyjä vainotaan.

Oleskeluluvan saanti muulla kuin lähtöhetken turvapaikan tarpeella siis helpottuu aivan järkyttävästi, kun ei voida palauttaa.

Tuo edellä esiin tuotu kuolemanrangaistus uskosta kääntyville ei ole huoli; ei tarvitse todellakaan kuin tehdä selväksi omalle porukalle että kyseessä on vain taqiyya, niin henkilöhän on varsinainen uskonsankari eikä kukaan sellaista ole nirhaamassa. Olisi aivan eri asia osoittautua kääntyneeksi esim. osallistumalla kirkon toimintaan evankeliumin levittämiseksi.

[Rikastettu uraani]

Toivottavasti rippikoulussa syötetään heille paljon kinkkupasteijaa, ja heille tarjotaan suomalainen joululounas kinkkuineen. Näin saadaan selville se kääntymyksen aitous.

[Kallan]

Kun on toi "yllättäen elämän rakkauden löytyminen sopivasti kohdemaasta + lemmen leikkien lieskuessa syntynyt vauva" -taktiikka alkanut menettämään uskottavuuttaan niin ovat pojat joutuneet improvisoimaan. Ongelmana on vaan se että uskoa koetellaan siinä vaiheessa kun palaa takaisin omaan maahansa.

Siis jos palaisi.

[Vaniljaihminen]

Jos kääntyvät, niin niidenhän pitäisi sitten mennä takaisin Irakiin levittämään evankeliumia. Siellä sitä ei vielä taideta niin tuntea.

Ja vaikka sitä Ilmestyskirjan kohtaa, jossa väärä profeetta heitetään tuliseen pätsiin, voisi hieman alleviivata.

[Kim Evil-666]

Nämä uskonnot toimivat vain keppihevosena milloin minkäkin puolesta, tai jotain vastaan. Uskonnot tulee erottaa valtiollisesta päätöksenteosta, ihan kaikessa ja joka paikassa. Usko on ja pitää olla luokkaa henkilökohtainen. Pelkkää irrationaalista huuhaata, joka aikoinaan luotiin keinoksi manipuloida ja hallita kansanjoukkoja. Saa toki olla eri mieltä, mutta minä sanon uskonnoille pthyi!

Nämä säälittävät turvapaikanhakijat kuvittelevat kristillisyyden olevan tie autuuden ja lihapatojen ääreen ja yrittävät täten varmistaa, ettei käännytystä takaisin lähtömaahan tapahtuisi. Niin säälittävää, niin läpinäkyvää, niin vastenmielistä.