News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tutkija Riikka Purralta erinomainen kirjoitus

Started by Renesanssimies, 12.09.2015, 08:27:52

Previous topic - Next topic

Renesanssimies


Riikka Purra valmistelee maahanmuutosta väitöskirjaa ja hän on kirjoituksiensa perusteella selkeästi oikea kapasiteettiyksilö.


http://riikkapurra.net/2015/09/09/pakolaiset-intressit-moraali-politiikka-ja-yksi-dystopia/

Pakolaiset, intressit, moraali, politiikka (ja yksi dystopia)

Vörå

Quote from: Renesanssimies on 12.09.2015, 08:27:52

Riikka Purra valmistelee maahanmuutosta väitöskirjaa ja hän on kirjoituksiensa perusteella selkeästi oikea kapasiteettiyksilö.


http://riikkapurra.net/2015/09/09/pakolaiset-intressit-moraali-politiikka-ja-yksi-dystopia/

Pakolaiset, intressit, moraali, politiikka (ja yksi dystopia)

Minusta tuo oli kiintoisa teksti nimenomaan elinkeinoelämän ja oikeiston kritiikissään - siis siinä että Purran mukaan haluttaisiin halpatyövoimaa tarjolle samalla kuin yhteiskunnan tuet laitetaan minimiin. Tämä on ainakin täällä Hommassa kohtuullisen harvinainen kritiikin lähtökohta, enemmän on niitä, jotka vapauttaisivat taloutta vielä enemmän - liberalistisen talouspolitiikan ihannointi ja nationalismi vaikuttavat vain vähän hankalalta ja omalaatuiselta yhtälöltä: jos mikä niin liberalisaation ajama globalisoituminen on heikentänyt nykyisiä kansallisvaltioita ja oikeastaan kaikkia yhteisöllisiä, kansallisia rakenteita. Mutta on vain muutama nimimerkki, joka edes vähän alusta olisi tätä mieltä. Ei tässä itselläni oikeastaan sen kummempaa pointtia ole, kunhan nyt tuon huomasin.

Lahti-Saloranta

Kumpa Riikka olisi maahanmuuttoviraston johtaja.
Todella hyvä kirjoitus.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

duc

Tässä R. Purran mainio kiteytys:
QuoteTaloustilanteemme ei tule sallimaan merkittäviä lisäyksiä integraatio- tai kotouttamispalveluihin. Toisaalta erilaiset leikkikerhot eivät vastaa tarvetta. Kotoutumispolitiikan voittajia ovat erilaiset järjestöt ja yksityiset yritykset. Yliliberaali integraatiopolitiikka – tai oikeammin vasemmistosuvaitsevainen monikultturismi – on aivan liian kesyä ja myötämielistä, erityisesti yhdistettynä yhä auliiseen hyvinvointiyhteiskuntaan. Integraation pitäisi olla paljon selvemmin assimiloivaa ja tulijan omaa vastuuta korostavaa. Toisaalta esimerkiksi kielenopetus ja suomalaisen kulttuurin välittäminen tulisi olla huomattavasti laaja-alaisempaa ja syvempää. Maltillinen oman kulttuurin säilyttäminen – esimerkiksi lasten oikeus lukea ensikieltä koulussa – on mahdollista yhdistää vahvemmin sulauttavaan politiikkaan. Tämä on kaikkien edun mukaista, niin tänne saapuvien kuin täällä jo olevien. Suomen pitäisi olla rohkea ja terveellä tavalla ylpeä itsestään, ja ajaa maahanmuuttopolitiikkaa näiden arvojen päälle.
Lihavointi minun tekemäni ja kohdistettu jäsen Vöyrille. Jokainen meistä näkee kritiikin omien silmälasiensa, tällä hetkellä silmilläni ovat ökykalliit Lagerfeldit, läpi, toiset enemmän toiset vähemmän objektiivisesti.

Hän on silti optimistinen rauhan suhteen:
Quote
En usko, että keskiluokka muuttuu väkivaltaiseksi. Se vain yksinkertaisesti ei enää halua maksaa, koska kompromissi ei ole enää reilu.
Itse en ole näin toiveikas. Toki veronmaksajien taloudellisen kestokyvyn raja tulee ensin vastaan. Purra jatkaa:
QuoteYhteiskunnan sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja luottamus vähenevät, vastavuoroisuus murtuu, heikoimmista huolehtimisen periaatteet särkyvät, pohjoismaalainen hyvinvointiyhteiskunta ja mentaliteetti loppuvat. Kyse ei taaskaan ole vain taloudesta, vaan myös kulttuurisesta identifikaatiosta. Tutkimusten mukaan heterogeenisyys vähentää motivaatiota harjoittaa oikeudenmukaisuutta oman ryhmän ulkopuolisten hyväksi. "Avointen sydämien politiikka" ei tule kestämään, koska ihmisten moraaliset ja inhimilliset kyvyt eivät ole merkittävästi parantuneet globalisaation ja kansainvaellusten myötä – ihmiset ovat edelleen ihmisiä, eivät suvaitsevaisia maailmankansalaisrobotteja. Valtio on pakkojärjestelmä: hyvä valtio on mahdollisesti hyvä pakkojärjestelmä, paha on vain pakkojärjestelmä. Pohjoismaisen mallin piti olla hyvä.

Euroopan unionin piti luoda uusi uljas maanosa, jossa kahden maailmansodan ja pitkän kylmän sodan jälkeen olisi lopulta rauhan ja onnen aika.* Ministeri A. Stubb on ollut tämän utopian saarnaaja koko poliittisen uransa. Hän on tyypillinen ns. eliitin edustaja, joka puuhastelee päiväuniensa eteen, keräten samalla sievoisen summan veronmaksajien rahoja itselleen. Todellisuudessa, ehkä vielä omana elinaikanani, näemme, miten tämä dream hajoaa eliitin käsiin, kun sisäiset levottomuudet purkautuvat väkivaltaisesti.

* Esim. KATARINA SEHM-PATOMÄKI:  "EU:n perustamisella oli poliittinen päämäärä: ehkäistä Ranskan ja Saksan välisen sodan syttyminen." http://www.ulkopolitiikka.fi/article/851/eurokriisi_on_seurausta_poliittisesta_projektista/
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Kulttuurirealisti

Purralla on kyllä erinomaisia kommentteja. Hänellä tulee luultavasti olemaan vaikeuksia edetä, koska:
Quote from: Purra
Moralistinen politiikka on kiinnostunut välittömistä asioista, sitä ei kiinnosta pitkän ajan näkymä. Se välittää poseeraamisesta ja pisteistä – sitä eivät kiinnosta rakenteelliset ongelmat muuta kuin siinä tapauksessa, että niillä voidaan uhriuttaa vähemmistöjä.

Moralistinen asennemaailma vallitsee myös monissa yliopistoissa ja tutkijaryhmissä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Punaniska

Nykyisessä valehtelijoiden hallitsemassa mediavyörytyksessä näin täyspäisen tekstin lukeminen on kuin pääsisi paskamyrskystä suihkuun.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Yhteisöjäävi

Hieno kirjoitus. Minä luin tuon ikään kuin yhteenvetona parhaista viimeaikaisista kirjoituksista täällä Hommalla. Kunpa myös tuolla vastarannalla lukisivat tämän.

Dredex

Halvan energian ja teknologian myötä väestö on kasvanut. Nyt alkaa loppupeli, missä kilpailu on koventunut niin paljon, että tarvitaan yhä halvempaa ja halvempaa työvoimaa. Tämä kasvattaa elintasoeroja.

Lisäksi luonnon resurssien vähiin käyminen samaan aikaan kuin väestö vielä kasvaa aiheuttaa kustannuspaineita. Myös kustannuspaineet aiheuttavat halpatyövoiman tarvetta. Koska vielä ei tehdä halvalla, niin ei ole teollisuutta, mikä tarkoittaa että talous sakkaa. Yhä pahempi velkaantuminen taas aiheuttaa sen, että kaikesta pitää leikata.

Työttömien kasvava määrä aiheuttaa painetta sosiaalijärjestelmälle. Lisäksi päälle tulevat pakolaiset, joiden määrä tulee kasvamaan väestönkasvun takia. Pakolaisista toivotaan sopeutumisen kautta halpaa työvoimaa ainakin joillekin aloille. Tämä lisää elintasoeroja, ja keskimääräinen varallisuus lähtee laskuun, koska palkat alenevat ja työt menevät halvemmille työntekijöille. Toisaalta suuri osa pakolaisista ei kuitenkaan työllisty, ja monet kantasuomalaisetkin ovat sitten sosiaalitukien varassa.

Entistä velkaa on suhteessa entisiin tuloihin. Koska teollisuutta on hävinnyt ja jatkossa palkat alenevat, niin valtio saa jatkossa entistä vähemmän verotuloja. Siihen menee kuitenkin aikaa että yleensä saadaan lisää verotuloja, ja sillä välin valtio joutuu ottamaan paljon lisää velkaa ja maksamaan myös velan korot. Velan korot ovat nyt pari miljardia vuodessa, myöhemmin enemmän. Kun pakolaisia tulee paljon, niin heidän työllistymisensä ei vedä tarpeeksi nopeasti ainakaan mihinkään vientivetoiseen alaan, ja valtio alkaa sakkaamaan. Se johtaa edelleen leikkauksiin, sosiaalijärjestelmän alasajoon, jne...

Lahti-Saloranta

#8
Quote from: Dredex on 12.09.2015, 09:54:23
Halvan energian ja teknologian myötä väestö on kasvanut. Nyt alkaa loppupeli, missä kilpailu on koventunut niin paljon, että tarvitaan yhä halvempaa ja halvempaa työvoimaa. Tämä kasvattaa elintasoeroja.
Yleisen palkkatason laskiessa myös kulutus vähenee ja kun ilmiö on maailmanlaajuinen niin myös tuotannon määrä laskee samoin palvelujen kysyntä. Tilanne on samanlainen kuin siirtomaavallan aikaan. Lopputulos tästä on katastrofi, syntyy suuri kurjuuteensa tyytymätön ihmisjoukko joka nousee kapinaan.
Järjettömintä tässä on että vasemmisto, demarit ja Ay-liike etunenässä on ajamassa kehitystä tähän suuntaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kauhea Ihmismäinen Otus

Quote from: Renesanssimies on 12.09.2015, 08:27:52

Riikka Purra valmistelee maahanmuutosta väitöskirjaa ja hän on kirjoituksiensa perusteella selkeästi oikea kapasiteettiyksilö.


http://riikkapurra.net/2015/09/09/pakolaiset-intressit-moraali-politiikka-ja-yksi-dystopia/

Pakolaiset, intressit, moraali, politiikka (ja yksi dystopia)

Quote
Pakolaisteeman vyörytys on päätä huimaavaa. Julkisuuden toimijat kertaavat kerta toisensa jälkeen, kuinka keskustelua tarvitaan ja että asia on monimutkainen – ja tämän sanottuaan jättävät itse tekemästä sen, mitä juuri korostivat. Saamme lukea keskustelun keskustelun keskustelun analyyseja, suoranaista propagandaa, näennäisesti punnittuja "yhtäältä inhimillisyys, toisaalta ongelmista pitää voida puhua"-kirjoituksia, joissa kuitenkaan koskaan ei puhuta ongelmista – paitsi niistä, mitkä liittyvät nettirasisteihin ja vihapuheeseen. Valtamedian infantiilit analyysit, jotka ovat yleensä täysin kyvyttömiä kurkottamaan ajassa niin taakse- kuin eteenpäinkään, tekevät monien olon aiheellisesti surulliseksi ja voimattomaksi.

Mitä ihmettä tällaisessa tilanteessa tekee normaali, sydämen ja järjen omistava suomalainen?
Pienetureiällinen lesbotransnainen

siviilitarkkailija

QuoteEn usko, että keskiluokka muuttuu väkivaltaiseksi. Se vain yksinkertaisesti ei enää halua maksaa, koska kompromissi ei ole enää reilu.

Minä en ihan tällaisenaan ymmärrä tätä ajatuskulkua. Kun maahan pumpataan varattomia ihmisiä, samaan aikaan kun keskiluokkaan kohdistetaan ennenäkemättömiä tai hyvin kovia palkkaleikkauksia ja vastaavasti kiinteistöjen omistajat ja suurituloiset maksavat sekä suhteellisesti että konkreettisesti vähemmän veroja (vrt pääomatulojen verotus pako ulkomaille yms).

-> koko perinteinen keskiluokka lakkaa olemasta tai sen määrä verrattuna rikkaaseen yläluokkaan laskee. Eli suuri määrä keskiluokkaa putoaa köyhyyteen tai ns alaluokkaan ja itse alaluokan elinolosuhteet muuttuvat gettoelämän ja hyvin huonon ja väliinputoajan kaltaiseksi. Samaan aikaan hallitus muutamien väkivaltarikostapauksien johdosta on poistanut lailliset aseet ja jättänyt pelikentän rosvoille ja poliisille ja muille lähinnä päihteet, lääkkeet ja huumeet sekä niiden laittoman kaupan.

Niin kyllä varmasti keskiluokka muuttuu väkivaltaiseksi. Viimeistään kun huomaa asuvansa monikulttuuringetossa. Kun ihmiset asutetaan monikulttuurikaaoksen asumalähiöissä, väkivallan määrä ja kovuus kasvaa. Jopa niin että aiemmi kohuttu väkivalta ARKIPÄIVÄISTYY. Ei getossa pohdita sitä kuinka moni sai turpaan vaan sitä kuinka selvitään saamatta turpaan, puukosta tms..

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Saturnalia

#11
Ihan loistava kirjoitus oli tuo, etenkin tämä:

"Moralistisen hyväntekemisen politiikan tavoite on taas "pelastaa ihmisiä", ei suinkaan varmistaa nöyrän halpatyövoimareservin olemassaoloa. Koska samat ihmiset (="pakolaiset") voivat toimia nukkeina molemmille rintamille, tilanne on täydellinen win–win – uusliberaali oikeisto paiskaa kättä uusmoraalisen vasemmiston kanssa. Tämä on kuitenkin tappava cocktail hyvin monille – suomalaisuutta vaaliville, hyvinvointiyhteiskuntaa vaaliville, kotia, uskontoa ja isänmaata vaaliville, työmoraalia ja ansaittua oikeutta vaaliville. Kyseessä on nykyaikaisen liberalismin ydin, toiminnan primus motor."

60-70-luvuilla, sieltä oma ajatteluni on peräisin hyvässä ja pahassa, tätä nykyistä siirtolaisinvaasiota olisi kutsuttu luokkasodaksi.
Silloin oltiin hyvin herkillä siitä joka suhteessa, ettei oman työväenluokan neuvotteluasema huononnu missään suhteessa. Siitähän tässä ilmiössä on kyse niiden sen aikaisten lasien läpi tarkasteltuna, oman työväenluokan neuvotteluaseman tuhoamisesta yhteiskunnassa. Ylempi luokka tuntee siitä suurta tyydytystä, ja se saa heidät sokeutumaan seurauksilta. Oikein rietastellaan sillä kuinka omien köyhien kansalaistuntoja kyetään loukkaamaan tällä suvaitsevaisuudella. Onhan siitä viitteitä tuolla joidenkin allekirjoituksissakin. Rakastetaan nähdä kun suomipoika jää mamulle toiseksi joka tasolla. Vasemmistolla on nykyään tällainen voimakkaan jakomielinen rooli. Ollaan ikään kuin vasureita, mutta oikeasti vihataan omaa työväenluokkaa. Näin käy kun luokka-ajattelun korvaa identiteettipolitiikka.

Älkää käsittäkö minua väärin. Taistolaisaika oli hirveää, ja olin yksi sen vouhotuksen uhreista. Se, mikä oli hyvää oli sen aikaisen vasemmiston isänmaallisuus, joka hyvin käy ilmi Koiviston puheista vielä jopa 90-luvun alussakin. Sen aikainen vasemmisto kaikessa fanaattisuudessaan ja neuvostorakkaudessaan kuitenkin pääsääntöisesti suojeli omia. Tietynlainen paradoksi. Toki koko ajan henki oli tuolloin paljon arvokonservatiivisempi.
Toisin sanoen, sen aikainen vasemmisto tarkasteli yhteiskuntaa kuten oikeisto tänään, talous ja toimeentulo edellä. Oikeistohan taas silloin oli enempi se moraalinen paasaaja. Roolit ovat kääntyneet ympäri. Luokka-ajattelussa on puutteensa, mutta verrattuna sen nykyään korvanneeseen vasemmiston harjoittamaan identiteettipolitiikkaan, eli narsismiin, se toimi joissain suhteissa paremmin yhteiskunnan toimivuuden kannalta. Omia provosoi nykyään tämä hirvittävä valikoiva empatia, jota vasemmisto harrastaa. Uudet tulijat suorastaan hukutetaan rakkauteen, kun taas omille köyhille näytetään vihaisia kasvoja.


Bigot

#12
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.09.2015, 10:11:07
Yleisen palkkatason laskiessa myös kulutus vähenee ja kun ilmiö on maailmanlaajuinen niin myös tuotannon määrä laskee samoin palvelujen kysyntä. Tilanne on samanlainen kuin siirtomaavallan aikaan. Lopputulos tästä on katastrofi, syntyy suuri kurjuuteensa tyytymätön ihmisjoukko joka nousee kapinaan.
Järjettömintä tässä on että vasemmisto, demarit ja Ay-liike etunenässä on ajamassa kehitystä tähän suuntaan.

Siirtomaavallan aikaan?

Valitettavasti kapitalistit taitavat laskea sinua paremmin: jos väkiluku kaksinkertaistuu, niin 40% pudotus keskituloihin riittää kirkkaasti kokonaiskysynnän nousuun.
100 x 2 * 0,6 = 120 > 100.
Tämän takia kapitalistit kannattavat mokutusta, ei sisällissota ole heidän etunsa, eikä sitä tule, koska he osaavat laskea toisin kuin unelmajengi.

Tarkemmin sisällissodasta ja keskiluokasta: keskiluokka siis tarkoittaa alunperin duunarien yläpuolella olevaa koulutettua valkokaulusluokkaa ja pienporvareita. He eivät nouse kapinaan, koska heillä on varaa täyttää vatsansa ja tärkeimmät tarpeensa, vaikka tulonsa puolittuisivat. Toisaalta kasvava kurjalisto tarjotessaan halpatyövoimaa voi jopa kasvattaa keskiluokan ostovoimaa ja nostaa paremmuudentunnettaan. Keskiluokalla on myös mahdollisuus siirtyä palkan perässä ulkomaille. Eihän Intiankaan keskiluokka kapinoi.

Alempien sosiaaliluokkien olot kurjistuvat, mutta ne tulevat olemaan epäyhtenäinen ja eripurainen joukkio, kiitos maahanmuuton. Kantasuomalaiset jopa vähemmistönä heidän joukossaan. Yleensä kurjaliston kapinat ovat vaatineet keskiluokan tukea, jota ei nyt tule em. syistä.

Olen mielestäni yksityisajattelulla tullut samaan johtopäätökseen kapitalisteista, vasemmistosta ja maahanmuutosta kuin Purra. Hienoa, että Purra toi asian esiin hienosanaisesti.

Purran tekstiin lisäisin vielä persujen roolin kapitalistien rukkasena. Persut ovat murtaneet työväenluokan / vasemmiston rintaman kahteen keskenään sotivaan osaan ja siten täysin kyvyttömiksi vastaamaan kapitalistien hyökkäykseen. Olemme varmuudella matkalla kohti amerikkalaista yhteiskuntamallia, eikä juna välttämättä pysähdy siihen, vaan jatkaa kohti intialaismallia.

Jotkut vasemmistolaiset jopa näkevät populismin kapitalistien juonena, itse en usko herkästi salaliittoihin, mutta selvää on, että kapitalistit käyttävät tilanteen täysimääräisesti hyväkseen.

Lahti-Saloranta

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 11:36:53

Siirtomaavallan aikaan?

Valitettavasti kapitalistit taitavat laskea sinua paremmin: jos väkiluku kaksinkertaistuu, niin 40% pudotus keskituloihin riittää kirkkaasti kokonaiskysynnän nousuun.
100 x 2 * 0,6 = 120 > 100.
Tämän takia kapitalistit kannattavat mokutusta, ei sisällissota ole heidän etunsa, eikä sitä tule, koska he osaavat laskea toisin kuin unelmajengi.
Jäin pohtimaan tuota postaustasi ja sitä mihin kulutus kohdistuu kun ansiotaso laskee. Välttämättömät menothan pysyy suunnilleen samoina ja se mikä jää yli menee muuhun kulutukseen. Välttämättömiä menoja on ruoka, asuminen jne. eli teollisuuden tuottamien kulutustavaroiden kulutus vahenee määrällisestikin. Jos ennen puolta pienemmällä väestömäärällä jäi vaikkapa 50% tuloista muuhun kuin välttämättömiin menoihin niin ansiotason laskiessa 40% muuhun kulutukseen jää vain 10% tuloista. Maksettu palkkasumma on vain 20% suurempi kuin ennen väen lisäystä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Bigot

^ Joo, mutta kapitalistihan se rakentaa talot ja myy ruoatkin.. eli aivan sama kapitalistille mitä kulutus on, kunhan se kasvaa. Ainakin näin karkean hypoteesini mukaan.

Suurien tuloerojen yhteiskunnassa ehkä myös ylellisyystuotteiden myynti kasvaa, kun rikkaat eivät enää pyri näyttämään taviksilta?

Saturnalia

Jotta kansallismielisyys saavuttaisi minkäänlaista suurempaa kannatusta olisi ensiksi otettava lähtökohdaksi, että kotimainen sossupummi on läheisempi ja tärkeämpi kuin vieras sossupummi. Tämän eronhan Tanska juuri veti, ja kas kummaa, uudet siirtolaiset eivät enää halua sinne.
Jos ihminen kokee että on kaksi ryhmää, veronmaksajat ja muut, niin se on täysin ymmärrettävää mutta kansallismielisyyttä se ei ole.
Jos tässä niin kuin hiukan pyörittelee että miten tämä homma voisi edetä. Nykyäänhän köyhällä ei ole vahvaa syytä olla kansallismielinen, kun hänet loisena jatkuvasti rinnastetaan mamuihin, sekä oikealta, että vasemmalta. Vasemmalla sama vain ilmaistaan lausumalla, ettei "saa syntyä kahden kerroksen väkeä".
Jos sekä oikeisto-veronmaksajat että vasemmisto näkee kantispummin ja mamupummin samalla viivalla, niin kansallismielisyydellä ei ole toivoa voittaa.

Dredex

#16
Quote from: Bigot on 12.09.2015, 11:36:53
- - Tarkemmin sisällissodasta ja keskiluokasta: keskiluokka siis tarkoittaa alunperin duunarien yläpuolella olevaa koulutettua valkokaulusluokkaa ja pienporvareita. He eivät nouse kapinaan, koska heillä on varaa täyttää vatsansa ja tärkeimmät tarpeensa, vaikka tulonsa puolittuisivat. Toisaalta kasvava kurjalisto tarjotessaan halpatyövoimaa voi jopa kasvattaa keskiluokan ostovoimaa ja nostaa paremmuudentunnettaan. Keskiluokalla on myös mahdollisuus siirtyä palkan perässä ulkomaille. Eihän Intiankaan keskiluokka kapinoi.

En usko, että Suomessa pystytään kuitenkaan niin halvalla tekemään töitä, kuin jossain oikeasti köyhässä maassa. Lisäksi nykyaikana on koneita, jotka tekevät suuren osan työstä. Siispä halpatyövoima tekee lähinnä samoja töitä, kuin paremmin tienanneet työläiset. Työttömyys ei välttämättä tule koskaan siis täysin poistumaan. Ja Suomessa on enemmän menoja talven takia, joten ei voi asua peltikojussa, kuten Intiassa asutaan. Intian keskiluokalla on ollut mahdollisuus siirtyä paremman palkan perässä ulkomaille. Toisaalta, kun täällä ulkomailla sitten alennetaan palkkoja, mihin siirryt Intiasta? Samaan aikaan myös Intiassa väkimäärä kasvaa, ja Afrikassa väkimäärä kasvaa, jne... Toisaalta luonnonvarat hupenevat.

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 11:36:53
Alempien sosiaaliluokkien olot kurjistuvat, mutta ne tulevat olemaan epäyhtenäinen ja eripurainen joukkio, kiitos maahanmuuton. Kantasuomalaiset jopa vähemmistönä heidän joukossaan. Yleensä kurjaliston kapinat ovat vaatineet keskiluokan tukea, jota ei nyt tule em. syistä.

Mitä on suomalainen keskiluokka? Montako heitä on ja mitä he tekevät työkseen? Yritykset karsivat keskitason johtoa ketteryyden yms. nimissä, jolloin työntekijät tekevät myös keskijohdon työt, saaden kuitenkin samaa palkkaa kuin ennen. Toisaalta syntyy enemmän häslinkiä, epäselvyyksiä kenen vastuulla on mikäkin asia, jne... mikä pikemminkin hämmentää.

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 11:36:53
Purran tekstiin lisäisin vielä persujen roolin kapitalistien rukkasena. Persut ovat murtaneet työväenluokan / vasemmiston rintaman kahteen keskenään sotivaan osaan ja siten täysin kyvyttömiksi vastaamaan kapitalistien hyökkäykseen. Olemme varmuudella matkalla kohti amerikkalaista yhteiskuntamallia, eikä juna välttämättä pysähdy siihen, vaan jatkaa kohti intialaismallia.

Olemme ehkä matkalla kohti amerikkalaista yhteiskuntamallia, ja juna ei pysähdy, joten lopulta kohti intialaista yhteiskuntamallia. Mutta mihinkäs se intialaisten juna on sitten matkalla? Entä afrikkalaisten? Siellä arvellaan väkiluvun nelinkertaistuvan 4 miljardiin. Ja meidän juna samaan sitten sen jälkeen, kun ihmisten määrät vain lisääntyvät ja lisääntyvät?

Saturnalia

Keskiluokkaisuus on mielestäni pitkälti myös mielentila, ajatustapa. Eihän keskiluokka Suomessa oikeasti usein edes ole kovin rikasta. Kulissit saattavat olla kunnossa, mutta velkaa on niin maan perkeleesti ja ostetaan sitä X-Tran lenkkiä että ne kulissit pysyvät pystyssä. Suomessahan keskiluokka on tehnyt ruuan laadusta tinkimisestä hyveen. Porukka kehuu toisilleen kuinka vähän rahaa heillä ruokaan menee, ikään kuin se olisi kehumisen aihe.
Pihassa on sitten ne mönkijät sun muut, mutta "perhana ryyneillä elettiin viikko koko perhe!" :D Arvot ovat materiassa.


Bigot

^^ Dredex:
Työtähän maailmasta kyllä löytyy rajattomasti, lähes rajattomasti myös nälkärajalla elättävää työtä, esimerkiksi nyt kun olen lähdössä ulos, niin joku voisi tilata hissin, siirtää auton varjoon, siivota kodin jne.. voisin helposti työllistää kotiapurin 100e kuukausipalkalla + ehkä vielä joku koirankoppi asunnoksi. Tällaisia töitähän köyhät tekivät vielä 100v sitten ja kehitysmaissa edelleen.

Suomalaisen keskiluokan koon ja rajat on varmaan joku virallinenkin instanssi laskenut, mutta eiköhän siihen kuulune kymmeniä prosentteja väestöstä, ehkä jopa enemmän kuin sitä alempiin luokkiin. Keskiluokkaa suojelee osaaminen. Esimerkiksi keskiluokkaisen toimittajan on helppo mokuttaa, kun mamuvyöry ei uhkaa täydellisen kielitaidon ja yliopistokoulutuksen vaativaa toimittajantyötä. Lisäksi hyvinvointivaltion romahdettua korkeakoulutus ei enää ole kaikkien saatavilla, mikä suojelee keskiluokkaa asemansa inflaatiolta.

Intialaisella mielettömän kokoisen kurjaliston ja hyvin toimeentulevan keskiluokan ja sikarikkaan eliitin mallilla voitaneen jatkaa maailman tappiin ts. maapallon kantokyvyn rajoille saakka, jonka jälkeen tulee nälänhätä ja vasta silloin sisällissotia.

Dredex

Quote from: Saturnalia on 12.09.2015, 13:23:27
Keskiluokkaisuus on mielestäni pitkälti myös mielentila, ajatustapa. Eihän keskiluokka Suomessa oikeasti usein edes ole kovin rikasta. Kulissit saattavat olla kunnossa, mutta velkaa on niin maan perkeleesti ja ostetaan sitä X-Tran lenkkiä että ne kulissit pysyvät pystyssä. Suomessahan keskiluokka on tehnyt ruuan laadusta tinkimisestä hyveen. Porukka kehuu toisilleen kuinka vähän rahaa heillä ruokaan menee, ikään kuin se olisi kehumisen aihe.
Pihassa on sitten ne mönkijät sun muut, mutta "perhana ryyneillä elettiin viikko koko perhe!" :D Arvot ovat materiassa.

Jatkossa tämä keskiluokka tulee siis muuttumaan alemmaksi keskiluokaksi. Silti kaikilla kantasuomalaisilla eikä kaikilla pakolaisilla ei ole työtä, mikä rasittaa sosiaalijärjestelmää.

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 13:40:38
Työtähän maailmasta kyllä löytyy rajattomasti, lähes rajattomasti myös nälkärajalla elättävää työtä, esimerkiksi nyt kun olen lähdössä ulos, niin joku voisi tilata hissin, siirtää auton varjoon, siivota kodin jne.. voisin helposti työllistää kotiapurin 100e kuukausipalkalla + ehkä vielä joku koirankoppi asunnoksi. Tällaisia töitähän köyhät tekivät vielä 100v sitten ja kehitysmaissa edelleen.

Ei Suomessa voi asua jossain koirankopissa. Kyllä minä voin sen hissin tilata itsekin ja autoni siirrosta varjoon en tule maksamaan mitään, eihän Suomessa aurinko edes paista, ... Kodin siivouksesta voisin vähän maksaakin, mutta taidan siivota itse minkä siivoan. Toisekseen, kun keskiluokkakin kurjistuu, niin eihän ole varaa. Mitä järkeä asua slummissa, jotta olisi varaa siivouttaa asunto jollain siirtolaisella, joka asuu vielä kurjemmin? Intiassa kyseinen hissintilaajaköyhä voi mennä yöksi pariksi tuntia nukkumaan vaikka viereiselle parkkipaikalle, mutta sama Suomessa: nukahdat pakkasessa ja olet kuollut.

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 13:40:38
- - Intialaisella mielettömän kokoisen kurjaliston ja hyvin toimeentulevan keskiluokan ja sikarikkaan eliitin mallilla voitaneen jatkaa maailman tappiin ts. maapallon kantokyvyn rajoille saakka, jonka jälkeen tulee nälänhätä ja vasta silloin sisällissotia.

Eli ei voida. Lisäksi maapallon kantokyvyn rajat ovat jo tulleet vastaan. Ihmiskunnalla ei ole enää jalat tukevasti maassa vaan overshoot on jo alkanut. Kyllä maailmassa nähdään jo nälkää. Noin miljardi aliravittua ihmistä näkee nyttenkin nälkää. Ja sotia on esim. Lähi-Idässä ja Afrikassa. Se vain, että kaikki jo nyt miljardi nälkää näkevää ei jaksa tulla Suomeen asti pyytämään turvapaikkaa. Sitä varten on tosin kiintiöt, eli heitä haetaan tänne... tai avustetaan muuten.

Uimakoulutettava

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 12.09.2015, 10:12:24
Quote from: Renesanssimies on 12.09.2015, 08:27:52

Riikka Purra valmistelee maahanmuutosta väitöskirjaa ja hän on kirjoituksiensa perusteella selkeästi oikea kapasiteettiyksilö.


http://riikkapurra.net/2015/09/09/pakolaiset-intressit-moraali-politiikka-ja-yksi-dystopia/

Pakolaiset, intressit, moraali, politiikka (ja yksi dystopia)

Quote
Pakolaisteeman vyörytys on päätä huimaavaa. Julkisuuden toimijat kertaavat kerta toisensa jälkeen, kuinka keskustelua tarvitaan ja että asia on monimutkainen – ja tämän sanottuaan jättävät itse tekemästä sen, mitä juuri korostivat. Saamme lukea keskustelun keskustelun keskustelun analyyseja, suoranaista propagandaa, näennäisesti punnittuja "yhtäältä inhimillisyys, toisaalta ongelmista pitää voida puhua"-kirjoituksia, joissa kuitenkaan koskaan ei puhuta ongelmista – paitsi niistä, mitkä liittyvät nettirasisteihin ja vihapuheeseen. Valtamedian infantiilit analyysit, jotka ovat yleensä täysin kyvyttömiä kurkottamaan ajassa niin taakse- kuin eteenpäinkään, tekevät monien olon aiheellisesti surulliseksi ja voimattomaksi.

Mitä ihmettä tällaisessa tilanteessa tekee normaali, sydämen ja järjen omistava suomalainen?

Suomalainen kirjautuu Hommaforumille seuraamaan mannerten uppoamista ja tiedostavan, valistuneen suvaitsevaiston vajoamista suuren ja mahtavan Neuvostoliiton veroiseen kollektiiviseen itsepetokseen.

Ei mulla muuta.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

ämpee

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 13:40:38

Työtähän maailmasta kyllä löytyy rajattomasti,...

Varmasti, vaan ei maksajia.
Mitä suuremmaksi yhteiskuntamme kurjistaminen muodostuu, sen vähemmän niitä maksajia on.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Bigot

Quote from: ämpee on 12.09.2015, 14:07:52
Quote from: Bigot on 12.09.2015, 13:40:38

Työtähän maailmasta kyllä löytyy rajattomasti,...

Varmasti, vaan ei maksajia.
Mitä suuremmaksi yhteiskuntamme kurjistaminen muodostuu, sen vähemmän niitä maksajia on.

Maksajiakin löytyy, vaan ei nykyisellä palkkatasolla vaan nälkäpalkalla ja palvelusväen kimppahuoneessa nukkuen. Näinhän homma on valtaosan historiasta toiminut. Suomessakin vain muutama vuosikymmen sitten keskiluokalla oli palvelusväkeä.

Keskiluokka ei välttämättä kurjistu lainkaan, mutta ei varsinkaan suhteessa köyhälistöön, jonka elin- ja palkkataso romahtaa.

Eiköhän maapallon ruokintapotentiaali kestä vielä pari miljardia lisäsuuta. Ja väestönkasvu saattaa loppua ajoissa, onhan se saatu loppumaan Kiinassakin.

Dredex

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 15:48:18
- - Eiköhän maapallon ruokintapotentiaali kestä vielä pari miljardia lisäsuuta. Ja väestönkasvu saattaa loppua ajoissa, onhan se saatu loppumaan Kiinassakin.

Väestönkasvu ei ole lakannut Kiinassa. Siellä on nyt yli 1,4 miljardia ihmistä. Reilu 8 miljoonaa lisäystä vuodessa, eli 1,5 kertaa Suomen väkiluku per vuosi tulee lisää: Linkki

Mielenkiintoinen tämä koko maailman laskuri.

Maailman väestönkasvun prosenttimäärä laskee, mutta silti väkeä tulee vain lisää. "YK:n viimeisin projektio osoittaa, että maailman väkiluku saavuttaa 10 miljardia vuoteen 2056 mennessä, kuusi vuotta edellistä ennustetta aiemmin.": Kaavio

Bigot

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate

Kiinassa syntyvyys (fertility rate) 1,59 eli väkiluku romahtamassa. Nykyinen mahdollinen kasvu johtuu väestöpyramidin vinoumista, mutta pidemmän päälle käännytään laskuun.

10 miljardia tuskin on ruoantuotannon raja. 20 miljardia ehkä? Tosin tekniikka ja osaaminen kehittyy ennen sitä ja lihansyönnin vähentäminen mahdollistaa jopa moninkertaisen väkiluvun per viljelty hehtaari.
Tämänhetkiset nälät, joita ei Biafran tyyliin ole, johtuvat ruoan epätasaisesta jakautumisesta, ei maapallon ruokintakapasiteetin lopusta.

Dredex

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 20:33:12
Kiinassa syntyvyys (fertility rate) 1,59 eli väkiluku romahtamassa. Nykyinen mahdollinen kasvu johtuu väestöpyramidin vinoumista, mutta pidemmän päälle käännytään laskuun.

Eiköhän siellä sitten saa poikkeuslupia toiseen lapseen, kun kerran tilaa on.

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 20:33:12
10 miljardia tuskin on ruoantuotannon raja. 20 miljardia ehkä? Tosin tekniikka ja osaaminen kehittyy ennen sitä ja lihansyönnin vähentäminen mahdollistaa jopa moninkertaisen väkiluvun per viljelty hehtaari.
Tämänhetkiset nälät, joita ei Biafran tyyliin ole, johtuvat ruoan epätasaisesta jakautumisesta, ei maapallon ruokintakapasiteetin lopusta.

Ja jos autoilla olisi siivet, niin ne lentäisivät. Oletko ottanut huomioon, että tässä alkaa loppumaan muukin kuin ruoka. Esim. lannoitteet, harvinaiset metallit, ...

Bigot

^ Jos loppuu, niin loppuu. Jos autolla olisi siivet jne.. ei taida olla ihan näköpiirissä lannoitteiden loppuminen, emmekä syö harvinaisia metalleja. Lannoitteiden lopunkin voi korvata meriviljelyllä, hyönteis- ja kasvissyönnillä.

Enkä ihan ymmärrä, että miten tämä liittyy maahanmuuttoon, kun afrot lisääntyvät vielä nopeammin Afrikassa kuin Suomessa.

Dredex

Quote from: Bigot on 12.09.2015, 20:57:23
^ Jos loppuu, niin loppuu. Jos autolla olisi siivet jne.. ei taida olla ihan näköpiirissä lannoitteiden loppuminen, emmekä syö harvinaisia metalleja. Lannoitteiden lopunkin voi korvata meriviljelyllä, hyönteis- ja kasvissyönnillä.

Enkä ihan ymmärrä, että miten tämä liittyy maahanmuuttoon, kun afrot lisääntyvät vielä nopeammin Afrikassa kuin Suomessa.

Sieltä Afrikasta he tulevat tietysti Suomeen. Kiinalaisiakin on virrannut Afrikkaan tekemään erilaisia projekteja. Kiinalaisia on muuttanut muuallekin maailmaan. Siellä, missä on vielä tilaa, tila vähenee.

Taitaa olla pikkuhiljaa näköpiirissä vaikka mitä. Onnea matkaan meriviljelyn kanssa. Ja katsos kun ihmiset tarvitsevat muutakin kuin ruokaa. Ja sitten ruuan tuottamiseen tarvitaan koneita. Ja koneiden tuottamiseen tarvitaan koneita. Ja kaiken muunkin tuottamiseen tarvitaan koneita. Ja mineraalien louhimiseen tarvitaan koneita. Jne...

Kaikkeen tarvitaan kaikenlaista, ja sen tuottamiseen kaikenlaista, ja niin edelleen. Tällä hetkellä kuluttajia on oikeastaan vain pari tai kolme miljardia, koska muut ovat köyhiä. Mutta nämä köyhät alkavat tuottamaan kaikkea ja kuluttamaan, kun saavat teknologiaa. Lisäksi syntyvyyden takia tulee vielä pari miljardia ihmistä lisääkin kuluttamaan. Ja kaikki nämä tarvitsevat niitä koneita, ja koneita jotka valmistavat koneita ja koneita koneiden osien valmistamiseen, ja mineraaleja ja koneita mineraalien louhimiseen, ja ruokaa, ja autoja, ja rahtausta, ja elektroniikkaa ja kaikkea.

Vörå

Quote from: duc on 12.09.2015, 09:18:24
Tässä R. Purran mainio kiteytys:
QuoteTaloustilanteemme ei tule sallimaan merkittäviä lisäyksiä integraatio- tai kotouttamispalveluihin. Toisaalta erilaiset leikkikerhot eivät vastaa tarvetta. Kotoutumispolitiikan voittajia ovat erilaiset järjestöt ja yksityiset yritykset. Yliliberaali integraatiopolitiikka – tai oikeammin vasemmistosuvaitsevainen monikultturismi – on aivan liian kesyä ja myötämielistä, erityisesti yhdistettynä yhä auliiseen hyvinvointiyhteiskuntaan. Integraation pitäisi olla paljon selvemmin assimiloivaa ja tulijan omaa vastuuta korostavaa. Toisaalta esimerkiksi kielenopetus ja suomalaisen kulttuurin välittäminen tulisi olla huomattavasti laaja-alaisempaa ja syvempää. Maltillinen oman kulttuurin säilyttäminen – esimerkiksi lasten oikeus lukea ensikieltä koulussa – on mahdollista yhdistää vahvemmin sulauttavaan politiikkaan. Tämä on kaikkien edun mukaista, niin tänne saapuvien kuin täällä jo olevien. Suomen pitäisi olla rohkea ja terveellä tavalla ylpeä itsestään, ja ajaa maahanmuuttopolitiikkaa näiden arvojen päälle.
Lihavointi minun tekemäni ja kohdistettu jäsen Vöyrille. Jokainen meistä näkee kritiikin omien silmälasiensa, tällä hetkellä silmilläni ovat ökykalliit Lagerfeldit, läpi, toiset enemmän toiset vähemmän objektiivisesti.

Niin, osaan kyllä lukea - huomiotani ei kiinnittänyt se mikä on tavallista eli tämä omalaatuinen harhakuva vaikutusvaltaisesta "kulttuurimarxismista" tai "suvaitsevaistosta" tai mitä nämä nyt ovat. Eivät nuo ryhmät päätä lännessä yhtään mistään. Raha, pääoma päättää. Eli ei kannata miettiä sitä, mitä mietitään naistutkimuksen laitoksilla vaan mitä mietitään siellä, minne pääomat ovat valtaisasti viime vuosikymmeninä keskittyneet.

Bigot

^ Rahahan se tosiaan saattaa olla mokutuksen takana, mutta vasemmiston olemassaolo on aina perustunut rahavallan vastustamiseen, välillä siinä onnistuenkin. Mokutus on poikkeus, mokutuksen avulla oikeisto on taluttanut unelmoivan vasurijengin vapaaehtoisesti lahdattavaksi.