2015-09-09 Docventures perustaa yrityshautomoita vokkeihin (Startup Refugees)

[Kulttuurirealisti]

^^ Monien väitteiden mukaan Irak ja Afganistan ovat jännittävämpiä maita kuin Suomi. Miksi siis jäädä tänne makaamaan vokkiin, kun voi palata isiensä maille, eikä aktiviteetistakaan ole puutetta?

[b_kansalainen]

Mutta nämä herrat tekivät tilinsä ja taatusti MiljonääriPlayboyta suuremman kansantuotteensa ohjelmalla Madventures

Madventures oli rasistista ja kolonialistista kakkaa, jossa valkoinen mies matkusti ihmettelemässä, miten alkuasukkaat elävät. Näin ollen voi onnitella kommarikaksikkoa eheytymisestä valkoisen miehen synnin taakan kantajiksi

[Tiskirätti]

Silloin satsattu 150 000 tulee takaisin alle vuodessa tukirahojen säästöinä. Se käsittääkseni Startup Refugees:in päätarkoitus on, eikä kaarnalaivatehtailu.

Eihän se takaisin tule, vaan tarkoittaa, että uudestaan ei tarvitse maksaa samaa summaa. Siis maksetaan 150.000€ avustusta jotta ei tarvitse maksaa 150.000€ tukea. Joka tapauksessa se maksaa meille 150.000€.

Jos nyt oletetaan että prokkis saa käyntiin kymmenen yritystä keskimäärin kohtuullisen pienellä 50 000 liikevaihdolla, niin tuosta kertyy verottajalle pelkästään alvia yli 100 000 euroa vuodessa. Lisäksi yrittäjät ja työntekijät maksavat palkastaan ja mahdollisesta voitosta veroa, eikä vähintään kymmenelle hengelle tarvitse silloin maksaa tukia, mikä on minimissään n. 10 x 12 x 700, eli yli 80 000 euroa säästöä.

Verorahoista annetaan tukea 150 000 ja saadaan todennäköisesti jo ensimmäisenä vuonna enemmän verotuloja ja säästöjä takaisin. Toki tuo edellyttää, että nuo perustetut firmat saavat liikevaihtoa ja tulosta aikaan, mutta jos yksinkin yritys lähtee kunnolla kasvamaan, niin 150 000 on pikkuraha.

Nyt tietysti sitten itketään, että kaikki nuo projektiin vapaaehtoista apua antavat tahot myös toimivat verorahoilla - niin osa toimiikin, mutta minkään laitoksen budjetti ei muutu mihinkään suuntaan tällaisen tukiprojektin takia ja kenenkään verorahoja ei säästy senttiäkään, vaikka projektia ei toteutettaisi. Jos joku taho sitten aloittaa projektin tiimoilta lisälaskuttamisen tai vaatii lisätukea, niin se on asia erikseen, mutta hutkitaan sitten jos tietoa tuollaisesta on, eikä lonkalta etukäteen.

Verorahoilla toimivia julkisia tahoja saa toki vastustaa, mutta niiden olemassaolo ei ole Rantalan vika. Kehoitan lopettamaan kaarna-narinan näppäimistön ääressä ja hakeutumaan politiiikkaan, jos esimerkiksi Aalto-yliopiston olemassaolo vituttaa.

Touhu ei siis joka tapauksessa maksa meille 150 000, vaan saattaa muuttua tuottavaksi piankin. Maksamista kaikille tulee joka tapauksessa vain jos mitään ei tehdä.

[Faidros.]

Täysin ot, mutta me sentään kakarana tehtiin kaarna/puutikku moottorialuksia! Pikkukikkare mäntysuopaa vaikka jätskitikun persiiseen niin johan kulkee. Evoluutio oli aluksissamme myös kovaa, pian otimme käyttöön nestemäinen mäntysuopa valutusjärjestelmällä, V-perät, sekä peräsimet...
Luulen, ettei RR:n kaarnalaivasta ole tuolla muotoilulla edes lasten kylpyammeleluksi, vaan pyörähtää kyljelleen välittömästi.

Ja tämä kaikki ilman valtionavustuksia, "muotoiluisntituuttia", yritystukia... Sitten aamu-tv:ssä kehutaan kuinka helvetin idearikkaita rikut ja tunnat on.

[Lalli IsoTalo]

OT

Lisäksi erinäiset virkamiehet ja muut henkistä tukea antaneet tahot ovat uhranneet projektille mittaamattoman määrän työtunteja, jotta muutama mies on päässyt veistämään kasan kaarnalaivoja.

Kun olen roudannut mutsia sairaalaan, niin suurin odotushuoneen odottajista on ollut mamuja, puolet ulkonäen perusteella, loput kielen perusteella. Kaverit ovat kertoneet, että suurin osa raastuvanoikeuden infotauluilla olevista nimistä on ulkomaalaisia.

Toisin sanoen, mamut tukkivat systeemin, eli rohmuavat yhteiskunnan resussit, tuottamatta mitään.

Tervetuloa mamut, tervemenoa hyvinvointiyhteiskunta.

EDIT typot.

[Impi Waara]

Miettikäähän kuvitteellinen tilanne, jossa työtön kantis keksisi kaarnalaivan tasoisen vientituotteen ja lähtisi hakemaan starttiapua työllistääkseen liudan muita työttömiä. Mokoma mielipuoli naurettaisiin ulos ja nauru kaikuisi kaduilla ja kujilla viikkoja.

[Kni]

Tarkoitin, että miksi Docventures (jota nykyään vääntävät) on verorahavetoinen, vaikka Madventuresin väitetään tuoneen tukuittain rahaa, ja väitetään osoittaneen kavereiden olevan tekijämiehiä? Rahakkaat tekijämiehet kun tapaavat pärjätä omillaankin. Siksi ihmetys.

Madventuresin tuotantoyhtiöllä oli 31.12.2015 tilinpäätöksessä varoja 374 t€ joista kassavaroja 95 t€. Velkaa oli 226 t€ ja kumulatiivisia voittoja oli 139 t€. Liikevaihto oli 1,3 m€ ja voitto 131 t€.

Vaikka firma tekeekin voittoa (keskimäärin 90 t€ / vuosi) ja liikevaihto on voimakkaassa kasvussa niin on ehkä väärin puhua "tuoneen tukuittain rahaa".

Firman omistanee joku toinen osakeyhtiö, koska voitto on vuosittain jaettu kokonaan pois. En tähän hätään saanut selville omistajaa eikä finder anna osumaa Rantalan tai Milonoffin nimellä toiseen osakeyhtiöön. Hieman tekisi mieli vihjailla Viron suuntaan.

Kaarnayards on muuten rekisteröity kuukausi sitten: Startup Refugees Cooperative osk.

[Tiskirätti]

Tarkoitin, että miksi Docventures (jota nykyään vääntävät) on verorahavetoinen, vaikka Madventuresin väitetään tuoneen tukuittain rahaa, ja väitetään osoittaneen kavereiden olevan tekijämiehiä? Rahakkaat tekijämiehet kun tapaavat pärjätä omillaankin. Siksi ihmetys.

Madventuresin tuotantoyhtiöllä oli 31.12.2015 tilinpäätöksessä varoja 374 t€ joista kassavaroja 95 t€. Velkaa oli 226 t€ ja kumulatiivisia voittoja oli 139 t€. Liikevaihto oli 1,3 m€ ja voitto 131 t€.

Vaikka firma tekeekin voittoa (keskimäärin 90 t€ / vuosi) ja liikevaihto on voimakkaassa kasvussa niin on ehkä väärin puhua "tuoneen tukuittain rahaa".

Firman omistanee joku toinen osakeyhtiö, koska voitto on vuosittain jaettu kokonaan pois. En tähän hätään saanut selville omistajaa eikä finder anna osumaa Rantalan tai Milonoffin nimellä toiseen osakeyhtiöön. Hieman tekisi mieli vihjailla Viron suuntaan.

Kaarnayards on muuten rekisteröity kuukausi sitten: Startup Refugees Cooperative osk.

En nyt jaksa nuuskia, mutta oletan että vuonna, jolloin Madventures myytiin National Geographicille, joku/jotkut tekivät aika lailla noita lukuja reippaampaa tulosta. Voihan se olla että sarja myytiin pilkkahintaan, mutta vahva oletus on, että ihan pikkurahoista ei tuollaisessa kaupassa ole kyse.

[Kni]

En nyt jaksa nuuskia, mutta oletan että vuonna, jolloin Madventures myytiin National Geographicille, joku/jotkut tekivät aika lailla noita lukuja reippaampaa tulosta.

Tiedätkö tai muistatko milloin tuo tapahtui?

[Aeon]

En nyt jaksa nuuskia, mutta oletan että vuonna, jolloin Madventures myytiin National Geographicille, joku/jotkut tekivät aika lailla noita lukuja reippaampaa tulosta.

Tiedätkö tai muistatko milloin tuo tapahtui?

Vuonna 2009. Rahat on todennäköisesti menneet Maikkarin laariin -> Maikkari on ostanut kaikki oikeudet Madventuresiin Rikun ja Tunnan firmalta ja näin ollen saanut jälleenmyynnistä rahat.

[mmm]

Yhden hautomon kliimaksi on nähtävästi verorahoitteiset kaarnaveneet, mutta mitenkäs ne loput? Onko Docventuresilla kourallinen muita verorahoitteisia vokkiprojekteja joissa osaaminen ei riittänyt edes niihin kaarnaveneisiin?

[Roope]

Touhu ei siis joka tapauksessa maksa meille 150 000, vaan saattaa muuttua tuottavaksi piankin. Maksamista kaikille tulee joka tapauksessa vain jos mitään ei tehdä.

Touhu ei ole tuottanut noiden naurunaiheiden lisäksi mitään konkreettista mutta sitäkin enemmän laajan ja täysin kritiikittömän medianäkyvyyden ansiosta mielikuvia turvapaikanhakijoista yritteliäinä osaajina ja suomalaisista yrityksistä ja julkisesta sektorista heidän tukijoinaan. Tuo maine ja mielikuvat ovat suomalaisten kannalta yhtä lailla vaarallisia kuin se, että pääministeri Sipilä lupasi talonsa turvapaikanhakijoille.

Tällainen houkuttelee Suomeen lisää turvapaikanhakijoita ja toisaalta viivyttää välttämättömiä maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä, kun puhutaan maahanmuuton riskien ja valintojen sijaan kaarnalaivoista ja turvapaikanhakijoiden puuhakerhoista. Kustannusten mittakaava on oikeasti miljoonia ja lopulta miljardeja euroja, ei tuo 150 000 euroa tai se Rantalan mielenosoituksellisesti verottajalle kiikuttama muovikassillinen rahaa eli 2 100 euroa. Yhden ainoan Suomeen jäävän turvapaikanhakijan elinkaarikustannukset ovat varovaisestikin arvioiden puolen miljoonan euron luokkaa.

[Tiskirätti]

Yhden hautomon kliimaksi on nähtävästi verorahoitteiset kaarnaveneet, mutta mitenkäs ne loput? Onko Docventuresilla kourallinen muita verorahoitteisia vokkiprojekteja joissa osaaminen ei riittänyt edes niihin kaarnaveneisiin?

Verorahoitteinen toisille, toisille ei. Kuten sanottu, nuo kaikki kaarnaveneiden munimiseen osallistuneet tahot ovat olemassa ja kuluttavat budjettinsa vapaaehtoistyönä haudotuista tai hautomattomista kaarnaveneistä huolimatta. Verorahoja on se 150 000 saatu ensi vuotta varten ja ainakin väittävät, että projektin tiimoilta on jo nyt perustettu 25 yritystä. Eiköhän noista jo jokunen pärjääkin ja aikaisemmassa postauksessa spekuloin mitä se verorahojen kannalta esimerkiksi kymmenen yrityksen tuottaessa tulosta tarkoittaa.

Projekteja on varmasti meneillään monia, mutta käsittääkseni Startup Refugees on tuon 150 000 saanut kokonaisuudessaan rahoitusta, eikä muuta. Vissiin selvittävät virallisesti lähiaikoina rahoitus- ja kulukuvioita, sittenhän tuo selviää.

[Veturinainen]

Kuten sanottu, nuo kaikki kaarnaveneiden munimiseen osallistuneet tahot ovat olemassa ja kuluttavat budjettinsa vapaaehtoistyönä haudotuista tai hautomattomista kaarnaveneistä huolimatta.

Täysin järjetön argumentti kaarnalaivojen puolesta.

[Kni]

En nyt jaksa nuuskia, mutta oletan että vuonna, jolloin Madventures myytiin National Geographicille, joku/jotkut tekivät aika lailla noita lukuja reippaampaa tulosta.

Tiedätkö tai muistatko milloin tuo tapahtui?

Vuonna 2009. Rahat on todennäköisesti menneet Maikkarin laariin -> Maikkari on ostanut kaikki oikeudet Madventuresiin Rikun ja Tunnan firmalta ja näin ollen saanut jälleenmyynnistä rahat.

Lienet oikeassa, koska 2009 tilinpäätöksessä liikevaihto on ollut 751 t€ ja voitto 116 t€ eli samaa suuruusluokkaa kuin nykyisen Docventures-tuotannon aikana. Mikään tilinpäätöksessä ei kerro siitä että liiketoiminta olisi myyty eli eiköhän se ollut maikkari joka myi ja sai rahat.

Silti ihan hyvin toimeen tulevia nuo kaverit ovat, mutta ei kuitenkaan mitään kimiräikkösiä (ellei sitten ole jotain muita tulonlähteitä).

[Tiskirätti]

Kuten sanottu, nuo kaikki kaarnaveneiden munimiseen osallistuneet tahot ovat olemassa ja kuluttavat budjettinsa vapaaehtoistyönä haudotuista tai hautomattomista kaarnaveneistä huolimatta.

Täysin järjetön argumentti kaarnalaivojen puolesta.

Onko? En tietenkään tiedä esimerkiksi Aalto-yliopiston osuutta, mutta spekuloidaan: Rantala soittaa Aalto-yliopistoon ja ehdottaa yhteistyötä vapaaehtoispohjalta. Muotoilun proffa X ilmoittautuu vapaaehtoiseksi ja päätetään ideapalaverista. Pidetään puolen päivän miitinki, jossa ehkä proffan tai jonkun muun ideasta päätetään muiden ideoiden lomassa väsätä kaarnaveneitä.

Toteutuksen ja matskujen hankinnan miettimiseen proffa käyttää vielä ehkä muutaman tunnin ja hänen osuutensa on siinä. Ehkä tuohon käytettiin normaalia työaikaa ehkä ei, mutta proffan palkka ei muutu miksikään ja yliopiston kulut ovat tasan ennallaan.

[ikuturso]

Asianajajaliitto: "Asianajajat kaikessa toiminnassaan valvonnan alaisia. Toimenpiteisiin ryhdytään kun nimi selvillä"

https://twitter.com/Asianajajat/status/807541947300716545?ref_src=twsrc%5Etfw

...asiaa tutkimatta?

Kuinkas muuten, onhan Asia () selvä. Rantalan ja Helsingin Sanomain muodostama totuuskomissio jo selvittänyt rikoksen: "vihapuhe" eli ehkä "naurettavan räpeltämisen" nimeäminen "naurettavaksi räpeltämiseksi"? Väestönsiirtohumanitaarisuuden vastustaminen? Turvapaikanhakukriittisyys?

Entä riittääkö käsirautoihin Merkelin tai Sipilän kritisointi millä tahansa poliittisella perusteella?

Miksiköhän muuten kansalaiset kommentoivat nykyään Euroopan menoa nimettöminä netissä?

Asianajaliitolta kysyisin: Miten meni noin niin kuin omasta mielestä ja oikeudellisesti?

Jos joku sattui huomaamaan. Joku käyttää @asianajajaliiton twitter-tiliä anonyymisti. Joku yrittää kysellä, kuka siellä ko. nimimerkillä twiittaa, mutta ei saa vastausta. Lienee joku mamujen oikeusjutuista valtion piikkiin leipänsä tienaava, kun rikun kaarnalaivabusineksen kritisointi johtaisi hänenkin mielestään liiton taholta ojennustoimiin.

-i-

[Siili]

Eiköhän noista jo jokunen pärjääkin ja aikaisemmassa postauksessa spekuloin mitä se verorahojen kannalta esimerkiksi kymmenen yrityksen tuottaessa tulosta tarkoittaa.

Kova sinulla on ainakin usko.

Itse olen varma, ettemme tule näkemään mitään taikatemppuja.  Rikunomian vaikutukset suuntaan tai toiseen tulevat olemaan marginaalisia, eikä niillä ole käytännön merkitystä tämän siirtolaiskriisin aiheuttamien taloudellisten ja sosiaalisten tappioiden rinnalla.  Enemmän kuin tätä suhteellisen tyhjänpäiväistä puuhastelua paheksun sitä harhaanjohtavaa hypeä, jota sen yhteydessä on tarjottu.  Minusta on huomattavasti parempi itse valmistautua ikäviin jälkiseurauksiin kuin uskotella, että hyvä tästä tulee.  Kyllä ikävienkin sosiaalisten todellisuuksien kanssa kyetään joten kuten elämään, kuten ollaan jo pitkään eletty huomattavan alityöllistetyn ja rikoksissa huomattavasti yliedustetun romaniväestön kanssa.   

[Tiskirätti]

Eiköhän noista jo jokunen pärjääkin ja aikaisemmassa postauksessa spekuloin mitä se verorahojen kannalta esimerkiksi kymmenen yrityksen tuottaessa tulosta tarkoittaa.

Kova sinulla on ainakin usko.

Itse olen varma, ettemme tule näkemään mitään taikatemppuja.  Rikunomian vaikutukset suuntaan tai toiseen tulevat olemaan marginaalisia, eikä niillä ole käytännön merkitystä tämän siirtolaiskriisin aiheuttamien taloudellisten ja sosiaalisten tappioiden rinnalla.  Enemmän kuin tätä suhteellisen tyhjänpäiväistä puuhastelua paheksun sitä harhaanjohtavaa hypeä, jota sen yhteydessä on tarjottu.  Minusta on huomattavasti parempi itse valmistautua ikäviin jälkiseurauksiin kuin uskotella, että hyvä tästä tulee.  Kyllä ikävienkin sosiaalisten todellisuuksien kanssa kyetään joten kuten elämään, kuten ollaan jo pitkään eletty huomattavan alityöllistetyn ja rikoksissa huomattavasti yliedustetun romaniväestön kanssa.   

Onko se, että tällä puuhalla ei ratkaista siirtolaiskriisiä, peruste siihen, että koko touhu on syytä vittuilla kumoon esimerkiksi paskapuheilla 150 000 euron kaarnaveneistä? Ja uskooko joku todella, että mahdollisuus kaarnaveneiden väsäilyyn houkuttelee jonkun lähtemään Suomeen? Mahdollisuus yrityksen perustamiseen saattaa houkutellakin, mutta jos niin tapahtuu ja joku Suomeen tulee yrityksen perustamaan, niin onko sekin nyt sitten niin hirveä asia?

Toki homma kusee, jos nuo kaikki perustettavat yritykset ovat susia, tai toiminta pyörii verorahoilla vain vokkien sisällä tuottamatta mitään, mutta tuokin selviää ainoastaan kokeilemalla, eikä narisemalla peräkammarin nurkassa.

[sivullinen.]

Jäsen Vasarahammer valitteli eräässä viestissään, miten "valtamedia" pystyy yhä ajojahdeillaan pelottelemaan ihmisiä. Minusta väite on vanhentunut, ja sen vuoksi huono. Erityisen huonoksi väitteen tekee se, että se esitettiin tässä viestiketjussa, jossa keskustellaan Riku Rantalan kaarnaveneistä ja niiden aiheuttamasta selvästä kaustista. Ensinnäkin tämä kausti ei ollut "valtamedian" aikaansaannos. Se tosin lähti liikkeelle Ylen jutusta, jossa 150 000 euron kaarnavene esiteltiin. Mutta kaustin siitä teki vapaa lehdistö. En usko Riku Rantalan esiintyessään Ylen ohjelmassa tavoitelleen tätä saamaansa mediahuomiota; hän olisi mielellään jättänyt asian sen yhden Ylen ajankohtaisohjelman kokoiseksi.

Nyt on selvästi todistettu kaustin olevan vapaan lehdistön kausti ja hyvä sellainen. Enemmän kannattaa kuitenkin kiinnittää huomiota kaustin voimaan. Onko tämä kausti verrattavissa esimerkiksi panzerkaustiin? Monessa mielessä ei; Riku Rantala ei tule joutumaan sosialistien harjaamaksi. Monessa mielessä tämä kausti on kuitenkin jo nyt suurempi kuin panzerkausti. Riku Rantala joutui kirjoittelemaan Helsingin Sanomissa tunnekuohuisen selittelytarinan, ja Helsingin Sanomat joutui sen julkaisemaan. Se oli iso temppu. Rikun kirjoitusta ei olisi syntynyt ilman vapaan lehdistön antamaa painostusta. Riku Rantala joutui myös Facebookissa valittelemaan vääriä mielipiteitä. Lopulta hän joutui ahdistuneena ja epätoivon vallassa aloittamaan uhkailun Päivän Byrokraatti -blogin pitäjiä kohtaan. Minun muistaakseni Halla-aho ei uhkaillut hänestä kaustin aikana kirjoittelevia toimittajia lainkaan. Yhteiskunnallisilta vaikutuksiltaan tämä kausti kuin on siten jo suurempi kuin panzerkausti, vaikka henkilötasolla se jäi panzerkaustia pienemmäksi; sosialistit kykenevät vainoamaan paremmin yksittäisiä ihmisiä kuin vapaa lehdistö, mutta vapaan lehdistön vaikutus ihmisten maailmankuvaan on jo suurempi.

On uutta, että vapaa lehdistö kykynee nykyään suurempiin kausteihin kuin Suomen sosialistinen lehdistö. Vaikka Suomen sosialistisella lehdistöllä on rajattomasti verovaroja käytettävänään, laitteet ja Tampereella koulutuksensa saanut ammattitoimittelija-armeija, sillä ei enää ole uskottavuutta ihmisten silmissä; se on valehdellut niin paljon, että sen on jokainen jo todennut valelehdistöksi. Vain seniilit sosialistit yhä uskovat Suomen sosialistisen lehdistön valheita. Seniilit sosialistit ovat kuitenkin sänkyynsä sidottuja ja kyvyttömiä tekemään mitään; heille valehtelusta ei ole hyötyä kuin vaalien tapauksessa. Vapaan lehdistön totuus sitävastoin tavoittaa maamme kyvykkäimmän ja toimeenpanokykyisimmän väestönosan. Kun sosialistien valhe paljastetaan, Päivän Byrokraatti levittää sitä, siitä keskustellaan täällä ja muualla, ja yhdessä se todetaan valheeksi. Sosialistit voivat omassa kuplassaan yhä väittää toista, mutta heidän kuplansa on pieni ja pienenee kokoajan. Vapaa lehdistö voitti jo amerikan presidentinvaaleissa. Vapaa lehdistö tulee voittamaan myös Suomessa. Suomen sosialistinen lehdistö ei enää ole hyökkäysasemissa; se on joutunut puolustuskannalle, ja tässäkin kaustissa Suomen sosialistisen lehdistön puolustuskyky on todettu erittäin heikoksi. Minä uskon Riku Rantalan häviävän tämän taistelun; se on Suomen sosialistisen lehdistön suurin tappio yli 50 vuoteen.

[MiljonääriPlayboy]

*NIPS*
Nyt tietysti sitten itketään, että kaikki nuo projektiin vapaaehtoista apua antavat tahot myös toimivat verorahoilla - niin osa toimiikin, mutta minkään laitoksen budjetti ei muutu mihinkään suuntaan tällaisen tukiprojektin takia ja kenenkään verorahoja ei säästy senttiäkään, vaikka projektia ei toteutettaisi. Jos joku taho sitten aloittaa projektin tiimoilta lisälaskuttamisen tai vaatii lisätukea, niin se on asia erikseen, mutta hutkitaan sitten jos tietoa tuollaisesta on, eikä lonkalta etukäteen.

Nyt tuli kyllä taas niin kosmista paskaa, että oksat pois. Yksittäinen terveyskeskus asiakas ei vaikuta keskuksen budjettiin mitenkään. Yksittäinen auto ei vaikuta tienpidon budjettiin mitenkään. Niiden vaikutus on siis nolla. Ja vaikka nollan kertoisi miljoonalla, niin tulos on edelleen nolla. Silti terveyskeskuksiin ja tienpitoon käytetään miljardeja. Mitenkäs nyt näin, vaikka käyttäjät eivät vaikuta kustannuksiin mitenkään? Tiedät aivan hyvin itsekin, että tuollainen ajattelu on täysin vinksahtanutta haihattelua. Varsinkin kun kaiken taustalla on pelkästään Rantalan peppukipuilu sen naurettavan väitteen alasampumisesta, että kaarnalaiva ei maksanut yhteiskunnalle mitään. Kyllä se maksoi, koska oikeampi laskutapa kustannusvaikutukseen vaikkapa terveyskeskuksien, liikenneväylien tai muotoilun professorien palveluiden käytöstä, on jyvittää syntyneet kulut käyttäjien suhteessa. Eli minuuttikin työaikaa maksaa jotain, jollekin taholle. Aivan samaan tapaan kuin erilaiset päivystykset maksavat jotain, jollekin, vaikka vuoron aikana kukaan ei käyttäisikään päivystyksen palveluita. Siitä ei pääse venkuilemalla mihinkään. Erilaisia jyvitystapoja on toki sitten monia erilaisia.

Vai jakeletko sinä yrityksesi palveluita asiakkaille ilmaiseksi, jos asiakkaat pystyvät näyttämään sinulla olevan ajan hetkellä X vapaata kapasiteettia, josta ei näin ollen synny sinulle lisäkustannuksia? Se on toki sinun asiasi, mutta makrotasolla tuollainen ajattelu ei vaan toimi, eikä  mitään nollakustannuksia ole olemassa.

EDIT: lisäys ja typoja

[mmm]

Kuten sanottu, nuo kaikki kaarnaveneiden munimiseen osallistuneet tahot ovat olemassa ja kuluttavat budjettinsa vapaaehtoistyönä haudotuista tai hautomattomista kaarnaveneistä huolimatta.

Olen kyllä lukenut kirjoituksiasi, mutta en pysty olemaan samaa mieltä siitä että x määrä hukkaan heitettyä rahaa on jollain tavalla paremmin hassattu mikäli sillä saa kaarnaveneen tai jonkin muun kokonaisuuden kannalta irrelevantin palvelun tai hyödykkeen.
Joudun olettamaan, että mielestäsi työmarkkinatukikin olisi paremmin käytetty mikäli työtön vuolisi päivät pitkät tappeja kysyjille.

Verorahoja on se 150 000 saatu ensi vuotta varten ja ainakin väittävät, että projektin tiimoilta on jo nyt perustettu 25 yritystä. Eiköhän noista jo jokunen pärjääkin ja aikaisemmassa postauksessa spekuloin mitä se verorahojen kannalta esimerkiksi kymmenen yrityksen tuottaessa tulosta tarkoittaa.

Millä tavalla tämä on relevanttia humanitäärisen maahanmuuton kokonaisrasitteen kannalta?

Minkä takia jokaiselle yrittämisestä innostuneelle suomalaiselle ei anneta 150k€ hanskaan yritystoiminnan perustamista varten? Amerikkalaisilla on sanonta "grasping for straws", ja koko kuvio kuvastaa juuri sitä. Kenelläkään ei ole pienintäkään käsitystä siitä mitä maahan päästetyllä tyhjäntoimittajajoukolla voisi tehdä, siispä annetaan rahaa ihan kenelle tahansa jolla on esittää edes jonkinlainen älyvapaa ajatus siitä miten viivan alle ei jäisi niin paljon miinusta. Ja aina löytyy se opportunisti jolle ilmainen raha kelpaa riippumatta siitä keneltä se on pois.

Millä tavalla kyseinen toiminta on perusteltua ylipäänsä?

Projekteja on varmasti meneillään monia, mutta käsittääkseni Startup Refugees on tuon 150 000 saanut kokonaisuudessaan rahoitusta, eikä muuta. Vissiin selvittävät virallisesti lähiaikoina rahoitus- ja kulukuvioita, sittenhän tuo selviää.

Ei muuta, mikäli ei lasketa lukuisia julkishallinnon resursseja, yritysten tukia, sekä ilmaista mainosaikaa eri medioissa. Yrityksiä en sinällään osoita sormella, sillä niiden lojaliteetti on omistajilleen ja asiakkailleen ja käyttävät täten rahaansa miten parhaaksi näkevät.

Kulupuolella homma toimii todnäk. samaan malliin kuten muissakin hyväntekeväisyysjärjestöissä tai mamuteollisuuden instansseissa. Puuhamiehet ja -naiset nappaavat leijonanosan idioottien lahjoittamista rahoista, ja varsinainen kohde saa ne muruset mitä pöydän reunalta tipahtelee alas. Hyväntekeväisyydestä poiketen, tässäkään tapauksessa maksajalta ei kysytty halukkuutta osallistua kuluihin.
Eipä silti, kyseisen rahan jakaminen suoraan matuille ei kestäisi moraalista tarkastelua yhtään sen enempää.

[Pikkuvaimo]

Onko se, että tällä puuhalla ei ratkaista siirtolaiskriisiä, peruste siihen, että koko touhu on syytä vittuilla kumoon esimerkiksi paskapuheilla 150 000 euron kaarnaveneistä? Ja uskooko joku todella, että mahdollisuus kaarnaveneiden väsäilyyn houkuttelee jonkun lähtemään Suomeen? Mahdollisuus yrityksen perustamiseen saattaa houkutellakin, mutta jos niin tapahtuu ja joku Suomeen tulee yrityksen perustamaan, niin onko sekin nyt sitten niin hirveä asia?

Toki homma kusee, jos nuo kaikki perustettavat yritykset ovat susia, tai toiminta pyörii verorahoilla vain vokkien sisällä tuottamatta mitään, mutta tuokin selviää ainoastaan kokeilemalla, eikä narisemalla peräkammarin nurkassa.

Monesti voi myös järkeä käyttämällä päätellä, onko joku asua toimiva vai ei. Kaikkea ei todellakaan kannata selvittää kokeilemalla. Jopa minä osaan kertoa, ettei kaarnalaivoilla voi tehdä mitään isoa kannattavaa bisnestä. On aivan naurettavaa edes kokeilla mitään tällaista. Tässä projektissa on lähdetty tunteet ja hyvyys edellä, ei realismia paljon ole mukana matkassa.

[Vasarahammer]

Jäsen Vasarahammer valitteli eräässä viestissään, miten "valtamedia" pystyy yhä ajojahdeillaan pelottelemaan ihmisiä. Minusta väite on vanhentunut, ja sen vuoksi huono. Erityisen huonoksi väitteen tekee se, että se esitettiin tässä viestiketjussa, jossa keskustellaan Riku Rantalan kaarnaveneistä ja niiden aiheuttamasta selvästä kaustista. Ensinnäkin tämä kausti ei ollut "valtamedian" aikaansaannos. Se tosin lähti liikkeelle Ylen jutusta, jossa 150 000 euron kaarnavene esiteltiin. Mutta kaustin siitä teki vapaa lehdistö. En usko Riku Rantalan esiintyessään Ylen ohjelmassa tavoitelleen tätä saamaansa mediahuomiota; hän olisi mielellään jättänyt asian sen yhden Ylen ajankohtaisohjelman kokoiseksi.

Valtamedia kykenee vielä pelottelemaan ihmisiä, mutta olet oikeassa, että tilanne on muuttumassa. Kannattaa kuitenkin muistaa, että valtamedian hampaisiin joutuneella taviksella ei ole ketään suojelijaa. Jos julkisen sektorin tietyissä osissa työskentelevä ihminen jää kiinni, hän luultavasti menettää työpaikkansa eikä saa mistään uutta vastaavaa. Myös tämän asianajajan päivätyö voi kärsiä, jos Asianajajaliitto päättää ryhtyä asiassa toimenpiteisiin.  Valtamediaa on syytä pelätä niillä, joilla on jotakin menetettävää.

Olet myös oikeassa Rantala-kaustista. Se alkoi, kun ihmiset alkoivat nauraa Rantalan kaarnalaivaprojektille. Rantalan Madventures tv-sarja pärjäsi yksityisellä puolella, mutta sen jälkeen mies on ollut tyypillinen verosyöttiläs ja kärkkyy julkiselta puolelta (ml. Yleisradio) saatavaa rahoitusta monen muun tavoin. Hänen mokansa kaarnalaivaprojektissa ei ollut itse projekti vaan se, että hän typeryyttään meni mainostamaan kaarnalaivaa televisioon ja kuvitteli, että moinen ei saisi aikaan mitään reaktiota.

Kaarnalaivaprojekti ei ole törkeä esimerkki julkisen puolen porsastelusta vaan enemmänkin kertoo miehen omasta vihjeettömyydestä ja suhteellisuuden tajun puutteesta. Näin voi käydä, jos saa julkisuudessa liikaa suitsutusta ja valtiolta palkintoja. Tämä ei tarkoita, että ihmiset arvostaisivat sitä, mitä teet, tai kunnioittaisivat sinua ja projektejasi. Junes Lokan haastattelussa Startup Refugeesin edustaja näytti ainakin ymmärtäneen, että viestinnällistä vahinkoa on tapahtunut.

Tapa, jolla Rantala käsitteli kohua, kertoi ymmärtämättömyydestä ja paniikista. Paras tapa olisi ollut pitää mölyt mahassaan, koska kohu oli jo laantunut melkein olemattomiin siinä vaiheessa, kun Rantalan kolumni Pravdassa ilmestyi. Rantala puhalsi lisää liekkejä hiipuvaan kohuun, hyökkäsi syyttömän kimppuun ja näin vahingoitti julkisuuskuvaansa.

[Lalli IsoTalo]

Yhden ainoan Suomeen jäävän turvapaikanhakijan elinkaarikustannukset ovat varovaisestikin arvioiden puolen miljoonan euron luokkaa.

Jeps, mutta tuo kattaa vain välittömät kustannukset kuten asuminen, ruoka ja (mahdollisesti)harkinnanvaraisuudet.

Mukaan ei (ymmärtääkseni) lasketa välillisiä kustannuksia, kuten:

1.  Terveyskeskusten ja muiden valtion tuottaminen palvelusten kuluttaminen, jolloin ne ovat pois suomalaisilta.

2. Oikeusjärjestelmän ruuhkautus, jolloin resursseja täytyy lisätä tai oikeudenkäyntejä nopeuttaa, kaikkien asianosaisten tappioksi.

3. Poliisin resurssien tuhlaus, josta syystä suomalaisiin kohdistuvia rikoksia ei ehditä tutkia, ja turvallisuus vähenee.

4. Tulkkaus- ja muut palvelut, jotka johtuvat ei-suomalaisuudesta ja Suomen kanssa ei-yhteensopivasta kulttuurista, vuosisatoja jatkuneesta serkunnainnista, jne. WHO arvioi kolmasosan somaileista mielenterveysongelmaisiksi.

5. Suomalaisille aihetut väkivaltaisuudet ja tulossa oleva terrorismi, jotka johtavat kalliisiin toimenpiteisiin, sairaslomiin ja kuolemiin.

6. Muiden resurssien tuhlaus tuottamattomiin matuihin, jotka suomalaisiin investoituina olisivat tuottaneet itsensä takaisin tulevaisuudessa.

7. Lasten koulutusmahdollisuuksien heikentäminen vähentämällä oppimismahdollisuuksia levottomissa koululuokissa.

8. Turvallisuuden vähenemisestä aiheutuneet lisäkustannukset turvallisuuden palauttamiseksi, kuten vartijoiden lisäys, turvallisuusjärjestelmät, ylimääräiset taksimatkat jne.

9. VOKkien lähellä olevien asuntojen hintojen lasku.

10. Mokutusvirkamiesten palkat, ja vaihoehtoistuotot, mitä samalla rahalla olisi saanut, kuten poliisit ja lastensairaalat.

Lisäksi tulevat epäsuorat kustannukset, kuten suomalaisten turvallisuuden tunteen väheneminen, Suomen heikkeneminen turistikohteena, Googlen ja vastaavien monikansallisten yritysten sijoituspäätösten vähentyminen, jne ... jatka listaa.

Välillisistä kustannuksista tulee siis helposti toinen puoli miljoonaa per elinkaari. Lisätään siihen perheenyhdistämiset, niin päästään helposti summaan 2 miljoonaa euria per matu per elinkaari, joka vastaa vähintään Suomen yhden vuoden koko budjetin tulopuolta!!!

Matut aiheuttavat helvetillisen määrän ylimääräistä työtä, joka ei tuota mitään, mutta houkuttelee maahan haittamaahanmuuttoa. Kaikki tämä ylimääräinen työ on nollasummapelissä pois suomalaisilta.

Matujen näennäiskoulutus ja kaarnalaivaskandaalit ovat yksi näistä hulluuksista, jossa hyvää rahaa heitetään huonon perään.

Ja mitä enemmän resursseja tuhlataan, sitä vähemmän matut kotoutuvat, kuten Ruotsin esimerkki osoittaa. Seteleiden polttaminen matuihin johtaa vain pommien räjäyttelyyn, no-go-zonejen syntymiseen, raiskauslukujen moninkertaistumiseen, terroristitekoihin jne.

Ne jotka jumalat halauavat tuhota, he ensin tekevät hulluiksi. Päättäjämme ovat toden totta täyshulluja ja idiootteja, tai jotain vielä pahempaa.

[Siili]

Onko se, että tällä puuhalla ei ratkaista siirtolaiskriisiä, peruste siihen, että koko touhu on syytä vittuilla kumoon esimerkiksi paskapuheilla 150 000 euron kaarnaveneistä?

Tuo vittuilu nyt vaan kuuluu kansalaiskeskusteluun.  Vittuilua harrastettiin mm. Guggenheimin tuputuksen vastapainoksi.  Minusta moinen ideoiden etukäteen testaus on ihan paikallaan.  Toki joissakin (hyvin harvoissa) tapauksissa vittuilu voi kaataa tai viivyttää jonkun maailmaa rutosti parantavan projektin, kun todellinen nero saa pellen maineen.  Useimmiten se kuitenkin on omiaan sysäämään itsetietoiset besserwisserit jalustaltaan.

Mitä vittuilun tuhoamia hyödyllisiä projekteja itse tunnet?

[Tiskirätti]

Onko se, että tällä puuhalla ei ratkaista siirtolaiskriisiä, peruste siihen, että koko touhu on syytä vittuilla kumoon esimerkiksi paskapuheilla 150 000 euron kaarnaveneistä? Ja uskooko joku todella, että mahdollisuus kaarnaveneiden väsäilyyn houkuttelee jonkun lähtemään Suomeen? Mahdollisuus yrityksen perustamiseen saattaa houkutellakin, mutta jos niin tapahtuu ja joku Suomeen tulee yrityksen perustamaan, niin onko sekin nyt sitten niin hirveä asia?

Toki homma kusee, jos nuo kaikki perustettavat yritykset ovat susia, tai toiminta pyörii verorahoilla vain vokkien sisällä tuottamatta mitään, mutta tuokin selviää ainoastaan kokeilemalla, eikä narisemalla peräkammarin nurkassa.

Monesti voi myös järkeä käyttämällä päätellä, onko joku asua toimiva vai ei. Kaikkea ei todellakaan kannata selvittää kokeilemalla. Jopa minä osaan kertoa, ettei kaarnalaivoilla voi tehdä mitään isoa kannattavaa bisnestä. On aivan naurettavaa edes kokeilla mitään tällaista. Tässä projektissa on lähdetty tunteet ja hyvyys edellä, ei realismia paljon ole mukana matkassa.

Prokkiksen tavoite on auttaa turvapaikan saavia perustamaan yrityksiä, ei väsäämään kaarnalaivoja. Kaarnalaiva ei ole se suuri business, jota tässä tavoitellaan, vaan vain yksi vapaaehtoisesti pykätty idea, joka on helposti vokeissa toteutettavissa.  Melkoinen fakiiri olet, jos osaat kertoa etukäteen, että esimerkiksi 25:stä satunnaista liiketoimintaa harjoittavasta yrityksestä yksikään ei tule kannattamaan.

[Kni]

Se hyvä puoli kaarnavenepuuhastelussa on, että nyt veneenveistäjäturvis ei saa työttömyyskorvausta tai työmarkkinatukea koska on ansio"työssä" ja saa "palkkaa" vene"bisneksestä".

Tai sitten saa sekä että ja harkinnnanvaraista ja vastaanottorahaa ja sopeutumiskorvausta vielä lisäksi.

[Tiskirätti]

Onko se, että tällä puuhalla ei ratkaista siirtolaiskriisiä, peruste siihen, että koko touhu on syytä vittuilla kumoon esimerkiksi paskapuheilla 150 000 euron kaarnaveneistä?

Tuo vittuilu nyt vaan kuuluu kansalaiskeskusteluun.  Vittuilua harrastettiin mm. Guggenheimin tuputuksen vastapainoksi.  Minusta moinen ideoiden etukäteen testaus on ihan paikallaan.  Toki joissakin (hyvin harvoissa) tapauksissa vittuilu voi kaataa tai viivyttää jonkun maailmaa rutosti parantavan projektin, kun todellinen nero saa pellen maineen.  Useimmiten se kuitenkin on omiaan sysäämään itsetietoiset besserwisserit jalustaltaan.

Mitä vittuilun tuhoamia projekteja itse tunnet?

Vittuilu on toki ok, mutta paskapuhe siihen yhdistettynä on mainoksia myyvällä blogisivulla sellainen cocktail, että se on syytä tehdä omalla nimellä tai sitten varautua seurauksiin. Täällä tai muissa ajatusten jätemyllyissä saa toki ja pitää saada länkyttää nimettömänä lähes mitä paskaa hyvänsä – sillä ei kukaan tienaa, eikä se ketään kiinnosta, paitsi ehkä arvon moderaattoria.

En tiedä tuhosiko vittuilun & paskapuheen yhdistelmä erään rapakon takaisen maan vaalit, mutta läheltä ainakin liippaa.

[MiljonääriPlayboy]

Prokkiksen tavoite on auttaa turvapaikan saavia perustamaan yrityksiä, ei väsäämään kaarnalaivoja. Kaarnalaiva ei ole se suuri business, jota tässä tavoitellaan, vaan vain yksi vapaaehtoisesti pykätty idea, joka on helposti vokeissa toteutettavissa.  *NIPS*

Jos ammattikoulut toimisivat samalla metodilla kuin tämä prokkis, niin siellä opetettaisiin puikkohitsausta pistämällä oppilaat hiplaamaan jäätelötikulla kulmarautaa, ja täysperävaunurekan ajamista pistämällä oppilaat sneppailemaan käpyjä hiekkalaatikolle. Nuf said.