News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-09-08 Hallitus puuttuu lomiin, ylityökorvauksiin ja sunnuntailisiin

Started by Ink Visitor, 08.09.2015, 15:36:18

Previous topic - Next topic

Bigot

Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.09.2015, 08:40:00


On olemassa myös siinä välissä olevaa työtä, esim. erilaisia konepajoja jotka tekevät lyhyitä sarjoja jne ja joille on merkitystä silläkin mitä työtunti maksaa. Tämmöinen työ edustaa merkittävää osaa viennistä. Tärkeintä on ehkä se ettei se työ maksaisi enempää kuin Saksassa.. kauempana visioissa pitäisi olla sen parjatun ja halveksitun savupiipputeollisuuden ainakin osittainen paluu. Halpatyöt siellä tehtaassa tekisivät tietenkin robotit mutta itse valmistus on vain osa arvoketjua joka toisi työtä ja hyvinvointia monille. Kun omistus, tehdas ja pääkonttori ovat täällä valuu arvoketjun tuotto Suomeen, eikä Kiinaan.

En jaksa uskoa konepajateollisuudenkaan tulevaisuuteen Suomessa. Maailmalla on maita, joissa 100e kuukausipalkalla ahkerat ja tarkat työntekijät painavat niska limassa, siinä on aivan sama onko Suomessa vastaavan duunarin palkka 1500, 2000 vai 3000 e/kk. Lisäksi nämå halvemmat maat ovat usein lähempänä suuria markkinoita halvempien ja nopeampien kuljetuskustannusten päässä.

Toki jos joskus työvoimakustannukset muuttuvat koneistumisen myötä merkityksettömiksi, on Suomella taas mahdollisuuksia, mutta silloinkin on aivan sama, että saako miljoona euroa päivässä tuottavan koneen valvoja 5% enemmän vai vähemmän liksaa, kun palkkansa hukkuu kustannusten marginaaleihin.

Tuskin kukaan (no ehkä Vihreät) halveksuu savupiipputeollisuutta, siihen ei vaan uskota em. syistä. Tervetuloa minun puolestani horisontin täydeltä piippuja, kunhan eivät tupruta veronmaksajien rahoja taivaalle, kuten ilmeisesti telakat nykyään.

Vihreäthän ovat maailmanparannuksellaan toki savupiippuja Suomesta hävittäneet. Ne olisivat hävinneet kuitenkin, mutta myöhemmin, taottuaan sitä ennen miljoonia ellei miljardeja Suomelle.

Hyvä tuo ajatus roskasakin katoamisesta: Persuista saadaan tehtyä sellainen kunnon eliittikumppanien puolue, vähän RKP:n tapaan, ainakin kokoluokaltaan.

B52

http://blogbook.fi/teresammallahti/demokratian-pelisaannot-unohtuivat-ay-liikkeelta-ja-oppositiolta/

Demokratian pelisäännöt unohtuivat AY-liikkeeltä ja oppositiolta

Hallituksen ilmoitus saavutettujen etujen leikkauksista saivat ammattiyhdistysliikkeessä sekä sen eduskunnassa istuvissa kumileimasimissa aikaan odotettua ahdistusta. Osa suomalaisista ilmeisesti elää vieläkin siinä illuusiossa, että kestävyysvaje on vain porvareiden salajuoni eikä kansantaloudessa ole mitään muuta ongelmaa kuin se, että julkinen sektori kuluttaa liian vähän lainarahaa eikä työntekijöillä ole vielä tarpeeksi etuisuuksia.

AY-jyrät kiiruhtivat uhkailemaan hallitusta ja kertomaan kuinka "sopimusyhteiskunta" on romutettu. AY-liike pitää jopa perustuslain vastaisena sitä, että poliittista valtaa pitää demokraattisilla vaaleilla valittu eduskunta eikä esimerkiksi herrahissillä Hakaniemen saunaosastolle hilattujen, eläkeviroissaan pöhöttyvien, järjestöjyrien kollektiivi. Ehkäpä AY-liike näkee "sopimusyhteiskunnan" ytimenä sen, että se kiristää demokraattisilla vaaleilla valittua hallitusta uhkailemalla "koko Suomen pysäyttämisellä" ja jatkuvalla lakkoilulla, jolla kustaan ihan jokaisen suomalaisen pakkiin? AY-liikkeen mielestä hallituksen vallankäyttö edustaa myös "sanelua", mutta ilman demokraattisten vaalien antamaa mandaattia TuPo-pöydissä, kolmikannoissa ja muissa yhteiskunnallisissa neuvotteluissa yleislakolla uhkaileva työmarkkinajärjestö jotain "sopimista"?

SDP:n Antti Rinne kritisoi välittömästi hallitusta "sopimusyhteiskunnan" romuttamisesta. Rinne entisenä AY-jyränä valittelee, että työntekijän oikeutta sopia työehdoistaan kavennetaan, mutta enpä ole kuullut sitä kritiikkiä Rinteeltä tai muualtakaan viime vuosien YT-aallon ollessa käynnissä. Eipä ole annettu työntekijöille oikeutta neuvotella omista sopimuksistaan töiden jatkumisen ehtona, vaan neuvottelupöydissä istuvat liittojen luottamusmiehet jopa silloin, kun irtisanominen koskee liittoon kuulumatonta työntekijää. Ehkäpä aatetoverit kuivaavat Rinteen krokotiilinkyyneleet seuraavassa SAK:n saunaillassa.

Vihreiden Ville Niinistökin valitteli, että satavuotista työmarkkinaperinnettä ollaan nyt romuttamassa "sanelupolitiikalla". Tiedoksi Ville Niinistölle ja muille poliittisille broilereille, että yksityinen sektori elää kiihtyvää muutoksen aikaa, koska sen on pakko reagoida muuttuviin globaaleihin trendeihin. Tätä faktaa vasten on erittäin suotuisaa, että satavuotiset työmarkkinaperinteet heitetään romukoppaan ja mietitään niitä keinoja, joilla yhä useampi suomalainen työllistyy ja joilla taloutemme kurja tila saadaan korjattua. Suomalaisen vasemmiston lempilapsi ja itseisarvo, eli valtava julkinen sektori, on Niinistön mielestä pahimpana kärsijänä, koska julkisen sektorin yksityistä sektoria pidempiä lomia vihdoin ja viimein leikataan. Eikö se ole juuri sitä epäoikeudenmukaisuutta, että julkisella sektorilla lomaillaan tavallista pidempään yksityisen sektorin työntekijän piikkiin? Eivätkö puntit nyt ole vain tasan sen sijaan, että jotakuta olisi oikeasti sorsittu työmarkkinoilla?

Siis jumalauta nyt oikeasti, Suomessa hallitus koostuu demokraattisilla vaaleilla valittujen puolueiden kollektiivista, johon muuten SDP:llä, Vihreillä ja muilla oppositiopuolueilla oli paikka auki vielä hallitusneuvottelujen aikaan. Eikä muuten kuulunut mitään kitinöitä "sopimusyhteiskunnasta" tai "sanelupolitiikasta" silloin, kun SDP, Vasemmmistoliitto ja Vihreät istuivat hallituksessa sanelemassa, että suomalaisten veronmaksajien piikkiin voidaan vielä jatkaa julkisen sektorin velkakarkeloita.

Hallituksen ei tarvitse kysyä oppositiolta lupaa päätöksentekoon, vielä vähemmän sen tarvitsee kysellä sitä yksittäisiltä kansalaisjärjestöiltä, joilla ei tule kansallisessa päätöksenteossa roolia kuin korkeintaan neuvonantajana. AY-liikkeelle annettiin mahdollisuus vaikuttaa yhteiskuntasopimuksen syntyyn, toisaalta sen mielipidettä on kuunneltu hallituksen sorvatessa uusinta leikkauspakettiaan.

Oli hallituksen eilisestä leikkauslistasta mitä mieltä tahansa, niin sana "sopimusyhteiskunta" on samanlainen ontto termi kuin "konsensuspolitiikka" ja "kolmikanta", eikä niiden tarvitse ohjata hallituksen työskentelyä millään tavalla. Ne ovat tapoja, joilla asioita on joskus hoidettu, mutta eivät suinkaan mitään itseisarvoja. Jos hallitus päättää käyttää toisenlaisia keinoja, ei se tarkoita, että olisi toimittu kategorisesti väärin, kuten monet tuntuvat kuvittelevan.

HALLITUKSEN YDINTEHTÄVÄ ON TEHDÄ ÄÄNESTÄJIEN ANTAMALLA MANDAATILLA PARHAAKSI KATSOMIAAN PÄÄTÖKSIÄ. Huudan sen nyt tuohon, koska suomalaisen parlamentarismin toimintamekanismi näyttää velkakrapulaisilta vastarannankiiskiltä unohtuneen. En minäkään ole hallituksen kaikista toimista samaa mieltä, mutta tämä on ehdottomasti parempi kokonaisuus kuin mikään velkarällästäminen ja saavutettujen etujen lisääminen, mitä hallituksen ulkopuoliset tahot ovat lähinnä ehdotelleet.



PS. Nettifoorumeilla on näkynyt arveluita siitä, että Sipilän olisi jotenkin poikkeuksellisen helppoa leikata esim. sunnuntailisistä, kun hänen ei itse tarvitse käydä sunnuntaisin töissä. Minä en erityisemmin pidä kepusta, mutta voin kyllä huoletta sen verran puolustaa Sipilää, että yrittäjänä ja pääministerinä hän on takuuvarmasti tehnyt enemmän ylitöitä, ihan sunnuntai-sellaisia, kuin suurin osa suomalaisista tulee elämänsä aikana koskaan tekemään. Sipilä on ajallemme poikkeuksellinen poliitikko, kuten muutkin hallituksessa istuvat puolueet; ne ovat valmiita takuuvarman imagotappion ja kannatuksen laskun uhallakin tekemään sen, mikä on oikein ja tarpeellista.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Bigot

^ Ei siitäkään mitään tule, että aina kulloinenkin demokraattisesti valittu hallitus päättää työntekijöiden palkat. Nyt porvarihallitus laskee niitä, seuraava vasurihallitus määrää palkat kaksinkertaisiksi. Demokraattisesti.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Bigot on 10.09.2015, 09:26:36
En jaksa uskoa konepajateollisuudenkaan tulevaisuuteen Suomessa. Maailmalla on maita, joissa 100e kuukausipalkalla ahkerat ja tarkat työntekijät painavat niska limassa, siinä on aivan sama onko Suomessa vastaavan duunarin palkka 1500, 2000 vai 3000 e/kk. Lisäksi nämå halvemmat maat ovat usein lähempänä suuria markkinoita halvempien ja nopeampien kuljetuskustannusten päässä.

Toki jos joskus työvoimakustannukset muuttuvat koneistumisen myötä merkityksettömiksi, on Suomella taas mahdollisuuksia, mutta silloinkin on aivan sama, että saako miljoona euroa päivässä tuottavan koneen valvoja 5% enemmän vai vähemmän liksaa, kun palkkansa hukkuu kustannusten marginaaleihin.

Tuskin kukaan (no ehkä Vihreät) halveksuu savupiipputeollisuutta, siihen ei vaan uskota em. syistä. Tervetuloa minun puolestani horisontin täydeltä piippuja, kunhan eivät tupruta veronmaksajien rahoja taivaalle, kuten ilmeisesti telakat nykyään.

Vihreäthän ovat maailmanparannuksellaan toki savupiippuja Suomesta hävittäneet. Ne olisivat hävinneet kuitenkin, mutta myöhemmin, taottuaan sitä ennen miljoonia ellei miljardeja Suomelle.

Hyvä tuo ajatus roskasakin katoamisesta: Persuista saadaan tehtyä sellainen kunnon eliittikumppanien puolue, vähän RKP:n tapaan, ainakin kokoluokaltaan.

En ole konepajateollisuuden asiantuntija mutta pari vanhaa kaveria ovat ja heillä on tällainen näkemys. Saksan esimerkki on myös vakuuttanut minut: tuotantoa voidaan tehdä jopa yli 100€/kk palkoilla. Niissä 100€ maissa on taas omat moninaiset ongelmansa ja fiksummissa ns. halpamaissa palkat ovat jo nousseet aivan eri tasolle. Kun talous siellä vielä kasvaa niin osaavan väen palkat jatkavat nousuaan vaikka jonkun lapiomiehen palkka olisikin se 100€.

Luettelit myös syitä savupiippujen katoon: kokoomus ja muut virheet ovat suolanneet mm. rikki- ja hiilianeilla kustannustasoa ja siksi moni piippu on lähtenyt. Minä en syytä tästä "kehityksestä" vain joustamatonta AY liikettä.

Ja kaikkihan me tiedetään minne ne kerätyt varat kaadettiin ja kaadetaan..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Bigot

^ Joo, halpamaiden vaurastuessa kustannuserot tasoittuvat. Mutta siihen menee vielä vuosikymmeniä. Ja onkin kyse siitä, että pyrimmekö pysymään yhtenä maailman parhaan elintason ja korkeimpien palkkojen maista vai hyväksymmekö (väistämättömän?) elintasomme laskun globaalille keskitasolle?
Jos pyrimme pitämään kiinni asemistamme yhtenä vauraimmista ja pienimpien tuloerojen maista, niin se ei teollisuuden työntekijöiden palkka-alen kautta onnistu. Sitten kun työntekijöiden palkat ovat tasaantuneet nykyisien halpamaiden kanssa, on myös elintaso samaa tasoa.

Saksassakaan konepajat tai teollisuus tuskin ovat mikään tulevaisuuden ala (esim. autotehtaat muuttaneet muualle), mutta heidän etunaan ovat laajat kotimarkkinat ja tunnettuus. Suomalaisen pitäisi olla selvästi halvempi tai laadukkaampi voittaakseen saksalaisen.

RP

Suomen jäljelläolevasta viennistä, elektroniikan sukellettua, muuten huomattavan suuri osa on nykyään sellaisen prosessiteollisuuden tuotteita (kemia, metalli, metsä), joita ajetaan 24h/vrk, 7 päivää viikossa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jaska Pankkaaja

^No ei siihen vuosikymmeniä mene, jopa Kiinassa alkavat osaavamman haalariväen palkat olla jo kohtalaisen hyviä. Konepajasektorinkin vienti on jakaantunut hyvin pieniin segmenteihin ja kyllä esim. paperikoneissa tai monissa kaivosteollisuuden laitteissa suomalaiset tunnetaan niissä piireissä joiden kanssa kauppaa tehdään, kadunmiehen tiedoilla taas ei ole mitään merkitystä.

Tai no, ruåtsalaiset osaavat jopa tämän kadunmiehen älytyksen kuten joku Henkka&mauriz osoittaa  :o bangaldeshin swep-shopeissa poljettua halpapaskaa myydään jopa hieman paremmalle väellekin ja hyvällä hintaa. Ählämikin osaisi myydä vaikka siellä basaarissa mulle vastaavan paidan jos sellaisen sillä hetkellä tarvitsen mutta niin vain on juuri tällä puljalla valtava myynti vaikken käy ko puljassa ollenkaan eikä suinkaan sillä ählämillä koska mää oon rasisti  :-\..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Bigot

^ Kiinassa siihen onkin mennyt nyt 30 vuotta ja onko haalaripalkka vieläkään edes 500e kk? Seuraavaksi Intia, Indonesia, Vietnam, Filippiinit, ehkä jopa Afrikka. Turkki, Venäjä, Itä-eurooppa..

Paperikoneosaaminenkin siirtyy. Ei sitä tietoa pysty Suomeen telkeämään. Ja koko ala on kysymysmerkki tulevaisuudessa.

Fiskars brändeineen muuten tekee vielä törkeämmin henkkamaukkaa: H&M:n kaikki tietävät kaukoidän hikipajoissa valmistetuksi, Fiskarsia taas ostetaan koska "laadukas kotimainen" tai "laadukas suomalainen".

Se muuten myönnettävä, ettei Kiina-ilmiö juuri näy Saksan teollisuudessa. Työntekijämäärä laskenut, mutta liikevaihto kasvanut 2000-luvulla.

me

Quote from: M on 09.09.2015, 18:28:47
Quote from: me on 09.09.2015, 16:30:20
Paras uutinen ikinä, unelmani oikeistolaisesta yhteiskunnasta on taas askeleen lähempänä KIITOS SIPILÄ, STUBB JA SOINI. Nyt vaan lisää leikkauksia, joko seuraavaksi olisi sosiaaliturvan leikkaaminen vaikka puoleen aluksi ? Eilinen oli hyvä päivä, pitkästä aikaa oli mukava lukea poliittisia uutisia. Minähän alan oikein rakastumaan Soiniin, ehkä jopa äänestän häntä seurravissa vaaleissa :D

Kannatan. Eikös leikattaisi pakottavan lainsäädännön avulla somaleilta muutakin kuin tyttölasten genitaalit!

No, en halua olla kohtuuton; laitetaan somaliyhteisölle pakottavan lainsäädännön mukainen ganitaalimutiloinnin haittojen korjaamisvero, vaikkapa 5%.

En tiedä mitä hourit , mutta leikataan vaikka kaikki sosiaalimenot kaikilta jos sitä tarkoitat, jos helpottaa olen valmis aloittamaan somaleista. Raha ei tunne etnisyyttä eikä mitään muutakaan, se on oikein tasapuolinen kaikille, sen takia kaikkia asioita pitääkin lähestyä talouden kannalta, jos se on kannattavaa hyvä jos ei niin se voidaan heittää romukoppaan.

Maatiaisjuntitar

Hassua, laitoin pari päivää sitten viestiä kansanedustajalle yle-verosta ja eläkkeensaajan asumistuesta. Pitäisikö seuraavaksi kirjoittaa jotain turvapaikanhakijoista.  :P

QuoteHallitus aikoo myös alentaa aiemmin päättämäänsä eläkeläisten asumistuen leikkausta 30 miljoonalla eurolla.

Yle-vero huojenee niin, että sitä eivät joudu maksamaan esimerkiksi takuueläkeläiset. Raja menee yli 10 300 euroa tienaavissa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441853422910.html

Ei silti, en kuvittelekaan että tällä kansanedustajalla olisi mitään tekemistä asian kanssa.


Punaniska

Quote from: B52 on 10.09.2015, 10:26:36
PS. Nettifoorumeilla on näkynyt arveluita siitä, että Sipilän olisi jotenkin poikkeuksellisen helppoa leikata esim. sunnuntailisistä, kun hänen ei itse tarvitse käydä sunnuntaisin töissä. Minä en erityisemmin pidä kepusta, mutta voin kyllä huoletta sen verran puolustaa Sipilää, että yrittäjänä ja pääministerinä hän on takuuvarmasti tehnyt enemmän ylitöitä, ihan sunnuntai-sellaisia, kuin suurin osa suomalaisista tulee elämänsä aikana koskaan tekemään. Sipilä on ajallemme poikkeuksellinen poliitikko, kuten muutkin hallituksessa istuvat puolueet; ne ovat valmiita takuuvarman imagotappion ja kannatuksen laskun uhallakin tekemään sen, mikä on oikein ja tarpeellista.

Hyvin sanottu, mutta jyrkästi eri mieltä. Nämäkin...(no, antaa nyt olla) leikkaavat vähävaraisilta ja niiltä, jotka tekevät hyvinvointivaltion todelliseksi. Se ei edelleenkään leikkaa virkaläskiä, koska suhteettoman suuri osa läskistä on puoluekirjan voimin kovapalkkaisessa duunissaan. Eivät Sipilä tai Stubb halua kuulla hirviporukoissa tai rapukesteillä marmatusta.

Tämä on ollut tätä jo parikymmentä vuotta. Virkaläski lihoo, suorittava porras saa burnoutin. Kempeeleen X ei tätä ymmärrä eikä välitä vaikka ymmärtäisikin.

E: Virkaläskistä, tuossa sitä laardia hyllyy kuntasektorin puolella

Johtajat                        naisia 5 728,      miehiä 3 753
Eritysasiantuntijat                   71 545            26 157
Asiantuntijat                           67 623            13 938



https://www.stat.fi/til/ksp/2014/ksp_2014_2015-05-07_tie_001_fi.html

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Maatiaisjuntitar

Quote•Kehitysyhteistyöstä leikataan, se on yhteensä 700 miljoonaa ja 0,35 prosenttia bkt:stä.
•Turvapaikanhakijoiden vastaanottoihin ja menoihin 158 miljoonaa.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441853780373.html

Saturoitunut

Quote from: Bigot on 10.09.2015, 08:22:54
Minua ihmetyttää tämä pienituloisten vuorotyöläisten linkittäminen Suomen kilpailukykyyn. Haaveileeko Kempeleen lesta ja persulainen apuhönösakkinsa savupiipputeollisuuden paluusta vai mistä on kyse? No voin kertoa, että matalapalkkatyö ei tule Suomessa enää koskaan olemaan kilpailukykyistä, eikä siten vientiä luovaa.

Valkokaulusasiantuntijoiden vastuulla maan kilpailukyky on, mutta heidän työn kustannustasoon ei keskitytty nyt. Vaikka kaitpa jotain pieniä välillisiä vaikutuksia voi olla heidänkin hintaansa.

Miksi saturoitunut jankuttaa yhdestä päivästä? Etkö ole kuullut koko paketin sisältöäz?

Matalapalkkatyö ei tosiaan tule olemaan kilpailukykyistä, mutta tarvitseeko sen automaation lisääntyessä sitä ollakaan?

Onko valkokaulusasiantuntijoiden työn kustannustasossa jotain parannettavaa?

Miksi en keskustelisi ketjun aiheesta?

Foundation

Maallikkosaarnaaja Lindströmille ja ulkoministeri Turhapurolle sunnuntai on pyhäpäivä siinä missä mikä tahansa muukin päivä, tosin vähän enemmän pyhempi.

Paperi-, metalli- ja elektroniikkateollisuudessa tehdyt omaisuudet ovat menneet tasa-arvopolitiikan kustannusten kattamiseen.

Mutta maallikkosaarnaajat eivät ole saaneet vielä tarpeekseen.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Dredex

Miksei tosiaan voida sopia, että osalla aloista sunnuntaina ja ylitöinä maksetaan suurempi korvaus kuin muilla aloilla? Tällöin ne, jotka pääasiassa saavat palkkansa näistä korvauksista, eivät menisi hunningolle.

Ja totuus on kuitenkin se, että ei palkkoja voida loputtomiinkaan polkea. Jossain vaiheessa täytyy alkaa laittamaan luukkuja kiinni eli vähentämään palveluja. Jos ei ole valtiolla tuloja, niin ei ole palvelujakaan.

Gunnar Hymén

topiccia sivuten, iltasanomat ei julkaissut kommenttiosiossaan tänään Vartiaisen juttuun liittyvää kommenttia, että "väliaikainen varmaan kuten autovero. kumma ulostus Vartiaiselta"

anteeksi kaikille
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Darwinisti

Quote from: Dredex on 10.09.2015, 19:09:40
Miksei tosiaan voida sopia, että osalla aloista sunnuntaina ja ylitöinä maksetaan suurempi korvaus kuin muilla aloilla? Tällöin ne, jotka pääasiassa saavat palkkansa näistä korvauksista, eivät menisi hunningolle.

Siitä saamme kiittää ensisijaisesti Lylyn päätöstä olla SAK:n kärkimiehenä osallistumatta YKS-neuvotteluihin. Todennäköisesti lopputulos olisi ollut sama, mutta mahdollisesti joidenkin alojen osalta olisi ollut poikkeuksia. Toisaalta ei se ole tarkoituksenmukaista, että palkan perusosan sijaan lasketaan muun varaan. Sitten on tarkasteltava peruspalkkaa. Todennäköisesti peruspalkoissa nähdään ensi vuonna muutoksia monella alalla, sen mukaan miten tiukkoja TES-neuvottelut ovat.
"Jos meidän kulttuurimme ei tätä kestä, niin sitten se ei kestä." - Petri Sarvamaa, MEP, KOK, HS 3.9.2015

RP

Esitetyssä hallituksen linjassa ei kai sentään mikään estä sopimasta paremmistä lisistä työsopimustasolla jos vaikka öljynjalostamolla työnantaja katsoo sen tarkoituksenmukaiseksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Perttu Ahonen

Omalta kohdaltani Petos-2015 hallituksen Nagaikka politiikka tarkoittaa minimissään - 2600€/vuosi ja siihen päälle -8 ansaittua vuosilomapäivää.  Näköpiirissä olevaan eläkeikään mennessä kasakkahallitus siis varastaa minulta minimissään 160-200 vuosilomapäivää ja 52 000-75 000€ rahaa ja pienentyvä eläkekertymä siihen päälle. Kaikella on rajansa ja minulle se raja tuli vastaan nyt. Mikään ei näytä olevan kasakkahallitukselle pyhää, eikä sen petoksellisuudella näy olevan rajaa.

Täältä voi laskea paljonko hallituksen kasakkaraippa koskee sinua: http://yle.fi/uutiset/laske_paljonko_hallituksen_linjaukset_rokottavat_sinulta_lisista_ja_sairauspaivista/8292739

Perussuomalainen puolue on harjoittanut sitä kuuluisaa herkkusienipolitiikkaa: jäsenistö ja äänestäjät pidetään pimennossa ja sille syötetään paskaa.   Minulla on 0 toleranssi valehtelulle ja muullekin epärehellisyydelle.

Perussuomalaiset saa mennä, näkemiin, kuulemiin ja moi.

Täällä voi erota puolueesta kätevästi: https://eroapuolueesta.fi/

Ano Nyymi

Seuraavissa vaaleissa saa mun puolestani EK äänestää persuja. Minä en huijareita ja valehtelijoita äänestä.

Taitaa olla suvismedian märkä uni toteutumassa ihan persujen omista toimista... Kaikki lupaukset rikottu ja mamutulva räjähtämässä kansan silmille, mutta persut vaan hipihiljaa.

Raksa_Mies

Entäpäs jos valtio peruis nämä ehdotetut tiukennukset, korottais alvia ja jakais ylimääräisen alvin yrityksille työn sivukulujen alennuksena?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Raksa_Mies on 11.09.2015, 14:08:08
Entäpäs jos valtio peruis nämä ehdotetut tiukennukset, korottais alvia ja jakais ylimääräisen alvin yrityksille työn sivukulujen alennuksena?
No ei käy

Olisikohan byrokratian ja byrokraattien siivoaminen kuiteskin se keino joka nyt pitäisi tehdä.

CaptainNuiva

Quote from: Perttu Ahonen on 10.09.2015, 22:35:42
Omalta kohdaltani Petos-2015 hallituksen Nagaikka politiikka tarkoittaa minimissään - 2600€/vuosi ja siihen päälle -8 ansaittua vuosilomapäivää.  Näköpiirissä olevaan eläkeikään mennessä kasakkahallitus siis varastaa minulta minimissään 160-200 vuosilomapäivää ja 52 000-75 000€ rahaa ja pienentyvä eläkekertymä siihen päälle. Kaikella on rajansa ja minulle se raja tuli vastaan nyt. Mikään ei näytä olevan kasakkahallitukselle pyhää, eikä sen petoksellisuudella näy olevan rajaa.

Täältä voi laskea paljonko hallituksen kasakkaraippa koskee sinua: http://yle.fi/uutiset/laske_paljonko_hallituksen_linjaukset_rokottavat_sinulta_lisista_ja_sairauspaivista/8292739

Perussuomalainen puolue on harjoittanut sitä kuuluisaa herkkusienipolitiikkaa: jäsenistö ja äänestäjät pidetään pimennossa ja sille syötetään paskaa.   Minulla on 0 toleranssi valehtelulle ja muullekin epärehellisyydelle.

Perussuomalaiset saa mennä, näkemiin, kuulemiin ja moi.

Täällä voi erota puolueesta kätevästi: https://eroapuolueesta.fi/

Onhan se aina ikävää menettää saavutettuja etuja mutta miltäs kuulostaisi menettää duuni kokonaan, sekö ei ole saavuettu etu?
Sittenhän niitä vapaapäiviä tosin riittäsi enemmänkin että sikäli kyllä mutta valitettavasti niille vapaiden pitämisille ei löydy enää maksajaa.

Kaikkien näiden laihojen vuosien jälkeen olisi hyvä nähdä mihin ollaan syöksymässä vauhtia kiihdyttäen, työpaikat katoavat ja kierre sen kun syvenee mutta ei, ei mene kaaliin.
Tämä maa on elänyt velaksi kädestä suuhun ja kotona makaamisesta on maksettu ja sitä on pidetty lähes hyveenä...Nyt on maksun aika ja se voidaan tehdä kahta kautta: Työtä lisäämällä (Ja sitä kautta verotuloja) taikka työttömiltä/vähäosaisilta/tukien saajilta etuisuuksia/avustuksia viemällä (Jos verotulot eivät lisäänny).
AY-Jyrät ovat päättäneen että heidän puolestaan sosiaaliset ongelmat voivat räjähtää käsiin kunhan ei vain kukaan AY-porukoista joudu elämästään tinkimään millään lailla.

Tämä nyt vain on faktaa, ei ole enää varaa kaikkeen kun on rikasta kansaa taas aikansa leikitty.
Ei voi olla niin että karsitaan ja leikataan eikä karsita eikä leikata, lisäksi ei voida ottaa samaan aikaan velkaa ja olla ottamatta.

Sillä välin toisaalla: Muu maailma menee menojaan ja muuttuu.
Ei Suomi ole jonkinlainen rikkauden ja runsauden saareke jonka pärjäämiseen muu mailma ei vaikuta.



"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

guest7001

En ole lukenut tätä ketjua. Mutta kirjoitin jo muutama vuosi sitten, että Suomesta on vähennettävä 200.000 julkisen sektorin työpaikkaa seuraavan 10 vuoden sisällä. Tulonsiirtoja on leikattava ehkä 10-15 Miljardilla. Sellainen on rakenteellinen vääristymä tällä hetkellä.

Yksityinen sektori ei pysty mitenkään ylläpitämään tämän kokoista julkista sektoria. Sen pitäisi olla idiootillekin selvää. Se on varmaan "toooosi väärin", mutta kun ei ole fyrkkaa, ei ole fyrkkaa. Meitä häviää tuotanto koko ajan, ja menoja lisätään edelleen 3-4 Mrd vuosivauhdilla. Menohan on aivan absurdia!

Siinä olen samaa mieltä, että on järjetöntä että Sipilän hallitus ei puutu massiiviseen virkaläskiin vieläkään, vaan kyykyttää lähinnä suorittavaa porrasta. Kun menee minkä tahansa valtionhallinnon tai ministeriön sivustoille, niin tajuaa heti, että siellä on tuhansia toinen toistaan absurdimpia kampaviinerinmutusteluvirkoja, jotka voitaisiin lakkauttaa heti huomenna, ilman että kukaan huomaisi mitään. En viitsi enää toistaa itseäni. Olen postittanut lukemattomia esimerkkejä.

Jos Tampereen ja Pirkkalan kuntien tyhjäntoimittajapormestarit tienaavat enemmän kuin Angela Merkel ja FED:n Ben Bernanke, niin kaikki tajuavat, mistä päästä läskien leikkaaminen pitää aloittaa.

Joka tapauksessa täytyy olla todella naiivi, jos kuvittelee että nämä "järkyttävät leikkaukset" riittäisivät mihinkään. Ehei... ruskea aine ei ole vielä edes lentänyt propelliin. Tulossa on ennennäkemättömän kylmää kyytiä, joka on vain laskun maksua Kataisen, Vanhasen, Vihreiden ja muiden kulttuurimarxistien sosialistisesta utopiasta.


ekto

Minusta tämä palkaton sairaspäivä on hyvä. Nyt voi olla sairaana ilman mitään ulinaa. Muut jut ei vaikuta, kun ylityötä ei korvata, on jo ns. palkassa. Työmatkakorvaus ja kilometrikorvaus on iso vaikuttaja. Puhutaan yhteensä noin 15000 eurosta nettona vuodessa. Sipilä arvosteli niiden leikkaamista 2012 joten toivoa on, ettei siihen merkittävästi kosketa.

Aksiooma

Quote from: ekto on 12.09.2015, 10:43:55
Minusta tämä palkaton sairaspäivä on hyvä. Nyt voi olla sairaana ilman mitään ulinaa. Muut jut ei vaikuta, kun ylityötä ei korvata, on jo ns. palkassa. Työmatkakorvaus ja kilometrikorvaus on iso vaikuttaja. Puhutaan yhteensä noin 15000 eurosta nettona vuodessa. Sipilä arvosteli niiden leikkaamista 2012 joten toivoa on, ettei siihen merkittävästi kosketa.

Niin. Eikö tuo tule käytännössä lisäämään rokulipäiviä, koska nyt ei tarvitse hakea sairaslomatodistusta, koska ei kuitenkaan saa palkkaa eli todellinen win-win, kun ei oikein huvita mennä töihin tai on krapulassa.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Sunt Lacrimae

Quote from: Dredex on 10.09.2015, 19:09:40
Miksei tosiaan voida sopia, että osalla aloista sunnuntaina ja ylitöinä maksetaan suurempi korvaus kuin muilla aloilla? Tällöin ne, jotka pääasiassa saavat palkkansa näistä korvauksista, eivät menisi hunningolle.

Oikeastaan itse toivoisin viikonloppulisiin nykyistä enemmän liikkumavaraa ja juuri niitä paikallisen sopimisen mahdollisuuksia, joiden edistäminen tosin näyttää nykyiseltä hallitukselta menneen roskalaatikkoon. Omassa työporukassa ja muiden samoja hommia tekevien keskuudessa (vartiointi järjestyksenpidollisessa kohteessa) on puhuttu pitkään tuosta ristiriidasta, kun lauantaista saa jotain 2e/h lisää ja sunnuntaista tuplapalkan vaikka isossa osassa kohteita työmäärän ero perjantain ja lauantain sekä sunnuntain välillä on suorastaan valtaisa. Tietääkseni myös viranomaispuolella ja ravintola-alalla on ihmetelty tuota samaa.

Laskeskelin muuten tuossa omien palkkanauhojeni perusteella, että erilaiset lisät muodostavat omasta päätyön tienestistäni sellaiset 35%. Leijonanosa tästä kertymästä tulee juuri ylitöistä, joita on kertynyt aika lailla jokaiseen listajaksoon, sekä sunnuntaitunneista, joita tulee kuukausitasolla 20-30 tuntia. Päälle vielä suunnilleen kaikki pyhäpäivät töitä. Ainakin ylitöiden osalta tiedän olevani poikkeustapaus, mutta mielestäni ihan syystäkin ottaa nyt päähän.
Play stupid games, win stupid prizes.

guest7001

Nimimerkki "torsti" postitti KL:n palstalla:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=250615&start=420&tstart=0

Quote
Valitettavasti HUS organisaatio ei ole vuoden 2011 jälkeen julkaissut täsmällisiä poissaolo lukuja .
( Mistäköhän syystä ? )

http://www.hus.fi/hus-tietoa/materiaalipankki/henkilostokertomukset/Documents/Henkil%C3%B6st%C3%B6kertomus%202011.pdf

Vuoden 20011 henkilöstöraportti sivu 32 kertoo meidän julkisen sektorin ongelman ja totuuden sari sairaanhoitajan tarinasta.

Vuosiloma 40,1 pv + sairasloma 15,1 pv + muu lakisääteine 35,8 + muu poissaolo 12,7 = 103,7 pv keskimäärin.
Tämä on noin puolet työajasta .

Jos joku kuvittelee, että meillä on mahdollisuus ylläpitää julkista terveydenhuoltoa suurten ikäluokkien sairastuessa sellaisella julkisella järjestelmällä, jossa työskennellään vain puolet ajasta, hän erehtyy.
Tämä rakenne ei tule toimimaan, sen voin vakuuttaa.

Sivu siis 34.

(http://i.imgur.com/ydmKd2g.jpg)

Kari Kinnunen

Quote from: me on 09.09.2015, 16:30:20
Paras uutinen ikinä, unelmani oikeistolaisesta yhteiskunnasta on taas askeleen lähempänä KIITOS SIPILÄ, STUBB JA SOINI. Nyt vaan lisää leikkauksia, joko seuraavaksi olisi sosiaaliturvan leikkaaminen vaikka puoleen aluksi ? Eilinen oli hyvä päivä, pitkästä aikaa oli mukava lukea poliittisia uutisia. Minähän alan oikein rakastumaan Soiniin, ehkä jopa äänestän häntä seurravissa vaaleissa :D

Heh. Tokihan ME provoaa mutta olenpa kerrankin hänen kanssaan samaa mieltä. Sosiaaliturvan taso on yksi tekijä työn hinnassa.
Työnhinta taasen on maassamme aivan liian kova.

Kimmo Pirkkala

Kuinkahan moni tämän sisäisen devalvaation vastustajista on edelleen innokas euron kannattaja? Nyt olisi melkoisen herkullinen paikka potkaista vastapalloon niitä, jotka ovat olleet euron puolella ja nyt vetävät herneet nenään leikkauksista.