2015-09-08 Hallitus puuttuu lomiin, ylityökorvauksiin ja sunnuntailisiin

[Raksa_Mies]

Entäpäs jos valtio peruis nämä ehdotetut tiukennukset, korottais alvia ja jakais ylimääräisen alvin yrityksille työn sivukulujen alennuksena?

No ei käy

Olisikohan byrokratian ja byrokraattien siivoaminen kuiteskin se keino joka nyt pitäisi tehdä.

No miksei käy? Perustele!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Entäpäs jos valtio peruis nämä ehdotetut tiukennukset, korottais alvia ja jakais ylimääräisen alvin yrityksille työn sivukulujen alennuksena?

No ei käy

Olisikohan byrokratian ja byrokraattien siivoaminen kuiteskin se keino joka nyt pitäisi tehdä.

No miksei käy? Perustele!

Peiton jatkamista toisesta päästä. Järkevämpää olisi tuo byrokratian purku.

[Antti Kontio]

Laskeskelin tuossa hätäisesti suuren yksityisen vanhuslaitoksen tilannetta lisien leikkauksissa.

Viikonloppuisin noin 30 työntekijää tekee töitä laitoksessa ja menettävät leikkausten ansiosta kuukausipalkastaan luokkaa 4 %.
Tuolla viikonlopputyöntekijämäärällä on koko laitoksessa lähes 100 työntekijää.

Työnantaja säästää palkkamenoissa sellaisen summan, että pystyisi tuolla rahalla palkkaamaan vähän yli yhden työntekijän.
Työnantaja saattaa palkata säästyneillä rahoilla yhden tänne raahatun työvoimareservimamun pois kortistosta tai koulunpenkiltä.
Sadasta työntekijästä n. 60 saa 4 % palkanalennuksen.
Marina on valtava ja motivaatio hukassa raskaassa työssä, kun heistäkään kukaan ei keksi kuinka Suomi tuolla kikkailulla nousisi.

[Sivustakatsoja]

Valtio on vähentänyt työntekijöitään sillä, että mm. Suomen suurin työnantaja Posti on nykyään yksityinen "liikelaitos". Solidium, VR, Altia, Veikkaus, Raskone, Arctia Shipping, Finnvera, jne. kaikki nykyisin "yksityistä sektoria". Heh heh.

Jos puhutaan julkisen sektorin kestävyydestä suhteessa verotuloihin, niin aika vähän jollain Postilla, Altialla tai Veikkauksella on tekemistä asian kanssa. Niitä ei rahoiteta veroeuroilla. Se on sitten eri keskustelu, voidaanko näihin katsoa liittyvän "piiloverotusta".

Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000, mikä on aivan OK suoritusportaassa. Julkisella sektorilla on kuitenkin vähintään tuo 660.000 työntekijää, joten sen lisäksi jää 410.000 julkisen sektorin toimijaa.

Suomessa pelkästään julkinen terveys- ja sosiaalihuolto (esim. vanhustenhoito menee jälkimmäiseen) kattaa tuon 250000 henkilöä. Päälle muita ryhmiä esim. n. 5000 kirjastotyöntekijää, 70000 opettajaa (mukana kaikki opetusasteet) ja 40000 oikeutta ja turvallisuutta hoitavaa, niin koossa on jo 365000. Tähän vielä päälle välttämättömiä tukitoimia, kuten siivousta, kiinteistön ylläpitoa ja edes minimaalinen hallinto, niin 400000 henkeä menee helposti rikki. Ja silti lienee vielä sellaisia ns. "hyödyllisiä" aloja, jotka vielä on kokonaan huomioimatta. Tässähän oli vasta otettu karkeasti muutama selkeä pääsektori.

Jos otetaan vertailuluvuksi 510000 henkeä (julkisen budjettitalouden piirissä), saadaan aika hyvä kuva siitä, ettei julkisella sektorilla ole niin paljon höttöä, kuin monet tuntuvat kuvittelevan. Tai jos nyt sitten vetoat tässä tuohon toiseen 660000 lukemaan, jossa on mukana Postit yms. julkiset liikelaitokset, niin oletko tosissasi sitä mieltä, että esim. Postin, Altian, kunnallista bussiliikennettä pyörittävien liikelaitosten jne. pitäisi irtisanoa merkittävä siivu, vaikkapa puolet eli n. 75000, henkilöstöstään? Näistähän osa (esim. Altia) on toimijoita, jotka ovat selkeästi irti julkisesta budjettitaloudesta, ja osa (esim. kunnallisliikenne) taas sellaisia, joita kuntien asukkaat eivät halua ajaa alas.

Suomen julkiset menot ovat kasvaneet 2000-luvulla 77%. Saksassa 32%.

Julkiset menot:

Saksa: v. 2000 923,4 miljardia euroa, v. 2013 1223,2 miljardia euroa, kasvu 32 %
Suomi: v. 2000 63,9 miljardia euroa, v. 2013 113,2 miljardia euroa, kasvu 77 %

Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma :

Saksa: v. 2000 169,8 miljardia euroa, v. 2013 208,9 miljardia euroa, kasvu 23 %
Suomi: v. 2000 17,3 miljardia euroa, v. 2013 28,4 miljardia euroa , kasvu 64 %

Jos nämä faktat ovat sinusta "pölhöpopulismia" ja elät jossain vaaleanpunaisessa illuusiossa, että tällaista sikailua voidaan rahoittaa velalla loputtomiin - niin ei voi muuta kuin todeta, kuin että ole vahva uskossasi. 5-10 vuoden kuluttua voimme palata tähän ketjuun ja katsoa, kumpi oli oikeassa.

Vertaat tässä appelsiineja ja omenoita: Saksassa suurta osaa terveys- ja sosiaalihuollosta ei lasketa julkiseen sektoriin. Ylempänä mainitsemani terveys- ja sosiaalihuollon henkilöstön määrää koskeva luku kertoo, kuinka merkittävä osa Suomen julkisesta sektorista kuuluu tähän kategoriaan. Se myös selittää varsin suurelta osin, miksi Suomen julkiset menot ovat kasvaneet: väestön vanheneminen lisää järjestelmän kuormitusta.

Kannattaa tutustua tuohon edellä linkittämääni tilastokeskuksen raporttiin. Siinä avataan hieman sitä, millaisia sudenkuoppia eri maiden julkisen sektorin (ja esim. sosiaalimenojen) vertailuun liitttyy.

[Saturoitunut]

Suomessa pelkästään julkinen terveys- ja sosiaalihuolto (esim. vanhustenhoito menee jälkimmäiseen) kattaa tuon 250000 henkilöä.

Tuolta raportista:

Terveys- ja sosiaalipalveluiden työllisistä kaksi kolmasosaa oli saanut terveys- ja sosiaalialan koulutuksen. Heitä olivat esimerkiksi lääkärit, sairaanhoitajat, lähihoitajat ja sosionomit. Muiden alojen koulutuksen saaneista suuria ryhmiä olivat lastentarhaopettajat ja monet yhteiskuntatieteellistä tai kaupallista koulutusta edellyttävät asiantuntijatehtävät. Lisäksi monella terveys- ja sosiaalipalvelujen työntekijällä oli palvelualojen koulutus. Noin joka kuudennellatoista toimialan työllisestä ei ollut perusasteen jälkeistä tutkintoa tai se oli tuntematon.

Tuo siis sekä julkinen + yksityinen puoli. Mm. lastentarhaopettajan, psykologin ja puheterapeutin tutkintoja ei lasketa kuuluviksi terveys- ja sosiaalialan koulutuksiin.

[RP]

Näistä oma valuutta ja devalvaatio päälle jutuista aina jää pois se että Ruotsissa on aina ollut vahvasti pääomia sekä ovat tuottaneet vahvoja, kansainvälisiä brändejä kulutusmarkkinoille.
Suomessa ei näin juurikaan ole, Ruotsiin verrattuna Suomen kansainvälinen kulutustavaratuotanto on näpertelyä.
Jotta oman valuutan delvalvoinnista olisi jotain hyötyä niin pitäsi olla myytävääkin...Esim.paperikoneita ja laivoja ostetaan maailmalla vain rajallinen määrä ja niissä toimitusvarmuus, aikatalutus ja maine ovat suurempi tekijä kuin hinta, ei niitä lähde menemään kaupaksi yhtään enempää "Koska halpa Markka".

Kuten ehdittin jo mainita, jos tuo pitäisi paikkansa, se pätisi yhä lailla myös siihen sisäiseen devalvaatioon. Niin, ja jos paperikonetta tai laivaa ostavalle hinta ei merkitse mitään, niin miksi suomalaiset valmistajat eivät sitten nosta hintojaan heti vaikka 50%? Tai edes 5%?

Aina myös hinta merkitsee. On olemassa palkkataso, jolla Suomen viennin voluumi saataisiin korjattua. Mukavaahan se olisi, jos osaaminen niin suunnittelussa, markkinoinnisa kuin johdosssa olisi sitä tasoa, että tuo pakkataso olisi korkea, mutta jos tähän ei pysytyä olisi parempi edes saatua tehtyä ja myytyä sitä mitä osataan.

[Penan kaveri Eki]

Kuten Uutisvuodossa todettiin, niin Lylylle jäi mustapekka käteen.

Pikkulinnut tietää nyt kertoa, että jos SAK, STTK, PRO keksii kyhäillä kasaan jotain yleislakontyypistä rakennelmaa, niin seuraavaksi EK:n jäsenyritykset luopuu tilittämästä ay-jäsenmaksuja suoraan työntekijöiden palkoista.

[Penan kaveri Eki]

Sopimusvapauden rajoittaminen uhkaa koko sopimusjärjestelmää

http://www.sttk.fi/2015/09/09/kollektiivisen-sopimusvapauden-rajoittaminen-uhkaa-koko-sopimusjarjestelmaa/


Katarinan kommentti siitä, miten yleissitovuus ei muka rajoita sopimusvapautta oloisi ihan jees.

[Sivustakatsoja]

Suomessa pelkästään julkinen terveys- ja sosiaalihuolto (esim. vanhustenhoito menee jälkimmäiseen) kattaa tuon 250000 henkilöä.

Tuolta raportista:

Terveys- ja sosiaalipalveluiden työllisistä kaksi kolmasosaa oli saanut terveys- ja sosiaalialan koulutuksen. Heitä olivat esimerkiksi lääkärit, sairaanhoitajat, lähihoitajat ja sosionomit. Muiden alojen koulutuksen saaneista suuria ryhmiä olivat lastentarhaopettajat ja monet yhteiskuntatieteellistä tai kaupallista koulutusta edellyttävät asiantuntijatehtävät. Lisäksi monella terveys- ja sosiaalipalvelujen työntekijällä oli palvelualojen koulutus. Noin joka kuudennellatoista toimialan työllisestä ei ollut perusasteen jälkeistä tutkintoa tai se oli tuntematon.

Tuo siis sekä julkinen + yksityinen puoli. Mm. lastentarhaopettajan, psykologin ja puheterapeutin tutkintoja ei lasketa kuuluviksi terveys- ja sosiaalialan koulutuksiin.

En ole nyt varma, mitä ajoit takaa esim. sillä, että mihin lastentarhanopettajan tutkinto lasketaan tai ei lasketa. Itse niputan lastentarhanopettajat kuitenkin osaksi sosiaalisektoria.

Raportin mukaan tosiaan koko terveys- ja sosiaalisektori työllistää sellaiset 380000 henkeä, joista melkein 280000 julkisella sektorilla. Tuolta saa poimittua esim. tiedon, että julkisella sektorilla työskentelee yli 246000 (eli aika lähellä heittämääni lukua 250000) työntekijää, joiden nimikkeet kuuluvat jotakuinkin joukkoon: Kemistit, Biologit (ym. erityisasiantuntijat), Lääkärit ja erikoislääkärit, Ylihoitajat, Osastonhoitajat, Hammaslääkärit, Proviisorit, Ravitsemusalan erityisasiantuntijat, Kuulontutkijat ja puheterapeutit, Lastentarhanopettaja, Psykologit, Sosiaalityön erityisasiantuntijat, Lääketieteellisen kuvantamis- ja laitetekniikan asiantuntijat, Bioanalyytikot, Farmaseutit, Hammasteknikot, Apuvälineteknikot, Sairaanhoitajat ja terveydenhoitajat ja kätilöt, Suuhygienistit, Optikot, Fysioterapeutit ym., Sairaankuljetuksen ensihoitajat, Sosiaalialan ohjaajat ja neuvojat ym., Lastenhoitotyöntekijät, Koulunkäyntiavustajat, Lähihoitajat, Kodinhoitajat (kotipalvelutoiminta), Hammashoitajat, Välinehuoltajat, Apteekkien lääketyöntekijät, Hierojat ja kuntohoitajat, Sairaala- ja laitosapulaiset ja Päiväkotiapulaiset.

Nämä vaikuttavat varsin pitkälti sellaista työtä tekevältä porukalta, joiden suurimittaista karsintaa vain harvat suomalaiset kannattavat. Uskoisin esim. jokaisen, jonka omainen on joskus ollut vaikkapa vanhuuteen tai mielenterveyteen liittyvässä hoitokodissa, olevan kohtalaisen vakuuttunut siitä, että kyseisissä palveluissa ei kerta kaikkiaan ole mullistavan suurta leikkausvaraa. Toiminta on jo nykyiselläänkin mitoitettu resursseiltaan varsin tiukoille eikä henkilökuntaakaan voi pitää ylipalkattuna.

[Kimmo Pirkkala]

Kuten Uutisvuodossa todettiin, niin Lylylle jäi mustapekka käteen.

Pikkulinnut tietää nyt kertoa, että jos SAK, STTK, PRO keksii kyhäillä kasaan jotain yleislakontyypistä rakennelmaa, niin seuraavaksi EK:n jäsenyritykset luopuu tilittämästä ay-jäsenmaksuja suoraan työntekijöiden palkoista.

Rokrok. Toivottavasti pikkulinnut ovat oikeassa.

[Bigot]

Aina myös hinta merkitsee. On olemassa palkkataso, jolla Suomen viennin voluumi saataisiin korjattua. Mukavaahan se olisi, jos osaaminen niin suunnittelussa, markkinoinnisa kuin johdosssa olisi sitä tasoa, että tuo pakkataso olisi korkea, mutta jos tähän ei pysytyä olisi parempi edes saatua tehtyä ja myytyä sitä mitä osataan.

Hinta vaikuttaa. Mutta kärjistetysti, kun kukaan ei halua paperilehteä kotiin mihinkään hintaan, vaan lukee uutiset kännykästä, joka ei saa olla Nokia mihinkään hintaan, niin paha siinä on palkka-alella kilpailla.

Tarvittaisiin siis uusia tuotteita, jotka edes johonkin hintaan kelpaavat. Vaikka ei tämä sitä tarkoita, etteikö myös kustannustasosta kannattaisi huolehtia.

[Saturoitunut]

En ole nyt varma, mitä ajoit takaa esim. sillä, että mihin lastentarhanopettajan tutkinto lasketaan tai ei lasketa. Itse niputan lastentarhanopettajat kuitenkin osaksi sosiaalisektoria.

Raportin mukaan tosiaan koko terveys- ja sosiaalisektori työllistää sellaiset 380000 henkeä, joista melkein 280000 julkisella sektorilla. Tuolta saa poimittua esim. tiedon, että julkisella sektorilla työskentelee yli 246000 (eli aika lähellä heittämääni lukua 250000) työntekijää, joiden nimikkeet kuuluvat jotakuinkin joukkoon:

Nämä vaikuttavat varsin pitkälti sellaista työtä tekevältä porukalta, joiden suurimittaista karsintaa vain harvat suomalaiset kannattavat. Uskoisin esim. jokaisen, jonka omainen on joskus ollut vaikkapa vanhuuteen tai mielenterveyteen liittyvässä hoitokodissa, olevan kohtalaisen vakuuttunut siitä, että kyseisissä palveluissa ei kerta kaikkiaan ole mullistavan suurta leikkausvaraa. Toiminta on jo nykyiselläänkin mitoitettu resursseiltaan varsin tiukoille eikä henkilökuntaakaan voi pitää ylipalkattuna.

Ajoin takaa sitä, että vaikka kolmasosalla terveys- ja sosiaalialan työntekijöistä ei olekaan noiden alojen koulutusta, osa siitä kolmasosasta kuitenkin tekee hyvin selvästi siihen kiinteästi liittyvää työtä.

Tuo litania sisältää lähinnä noita terveys- ja sosiaalialan koulutuksen omaavia, joita on siis vain kaksi kolmasosaa koko lössistä. Yhteiskuntatieteellistä koulutusta vaativia tehtäviä ei varmaan hirveästi siellä hoitokodissa ole, mutta kuulemma sitäkin koulutusta "monet" terveys- ja sosiaalialalla työskentelevät tarvitsevat.

Yrität selvästi tunteisiin vetoamalla sulkea kantta keskustelulta, mutta mielestäni olisi aiheellista hieman selvittää tuota kolmasosaa, jotka lasketaan sektorin työntekijöiksi ja joilla ei ole alan koulutusta. Siellä ne tyhjänpäiväiset paperinpyörittäjät ovat piilossa, jos jossain.

[Kari Kinnunen]

Vai että lakko.
AY-möllit sitten päätti ampua itteään sarjatulella omaan millimunaan.

Ei siinä siirretään loputkin kioskit kiinaan.

[Bigot]

Vai että lakko.
AY-möllit sitten päätti ampua itteään sarjatulella omaan millimunaan.

Ei siinä siirretään loputkin kioskit kiinaan.

Jos AY-liike ei nyt lakkoilisi, niin sehän tekisi itsestään turhan eli ampuisi itseään päähän.

[Raksa_Mies]

Vai että lakko.
AY-möllit sitten päätti ampua itteään sarjatulella omaan millimunaan.

Ei siinä siirretään loputkin kioskit kiinaan.

Jos AY-liike ei nyt lakkoilisi, niin sehän tekisi itsestään turhan eli ampuisi itseään päähän.

Tuohan kuulostaa hyvälle.

[Lasse]

Vai että lakko.
AY-möllit sitten päätti ampua itteään sarjatulella omaan millimunaan.

Myös tällä forumilla silloin tällöin esiintyvä Herra Jalonen esittää oman vaikutelmansa möllien mölliydestä:

Jussi Jalonen
13.9.2015 16:53
Helvettiäkös sössötät? Ei tämä liikehdintä mistään "ay-johtajista" ole lähtöisin, vaan ihan työntekijöistä. Käy joskus kuuntelemassa satamajätkiä, hoitureita tai raksan kundeja, niin huomaat kyllä itsekin.

Ay-liikkeen johto on paremminkin aika vaivautuneen oloinen, eikä oikein osaa pahemmin reagoida siihen, miten voimakkaasti kentällä kuohutaan. Niin että käy kysymässä niiltä tavallisilta ihmisiltä.

Eikä kukaan kuvittele, että työnantajat olisivat vihollisia. Mutta istuva hallitus on, aika monen mielestä.

http://minnaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202395-kolme-kysymysta-ammattiyhdistysjohtajille

Oma perstuntumani on samankaltainen.

Kollegani poika on palomies Uudellamaalla. Peruspalkka alle 1800e/kk ja lisät tuovat yli 30% vuosituloista.
Voidaan sanoa, että tunnelmat kys. paloasemalla ovat melko herkillä.

Brankkareiden letkujen pituudesta en tiedä...

[Kokoliha]

Pahoitteluni, en ole seurannut kunnolla ketjua. Huomauttaisin kuitenkin, että Vähemmistövaltuutetun toimistoon palkattiin juuri viisi (5) kpl uutta kallispalkkaista Ylitarkastajaa. Tämä on se valtionhallinnon todellinen ongelma. Btw, he eivät taatusti tee vuoro- tai ylitöitä. Esim. heidän kohdallaan vuosilomaoikeuskin saisi puolestani olla 38:n päivän sijasta vaikkapa 120. Olisivat ainakin poissa pahanteosta.

Edit: typo

[guest7001]

Nousua pukkaa. Vielä on varaa jakaa kaikenlaista kivaa velkarahalla.

Terveisin: Annika Lapintie, Li Andersson, Antti Rinne ja Late Lyly

(http://paivanbyrokraatti.com/wp-content/uploads/2015/09/julkinen_kulutus.jpg)

[Sivustakatsoja]

Tuo litania sisältää lähinnä noita terveys- ja sosiaalialan koulutuksen omaavia, joita on siis vain kaksi kolmasosaa koko lössistä.
...
Yrität selvästi tunteisiin vetoamalla sulkea kantta keskustelulta, mutta mielestäni olisi aiheellista hieman selvittää tuota kolmasosaa, jotka lasketaan sektorin työntekijöiksi ja joilla ei ole alan koulutusta. Siellä ne tyhjänpäiväiset paperinpyörittäjät ovat piilossa, jos jossain.

Eikö tässä ollutkaan kyse julkisesta sektorista? Tuo "litanjani" koski julkisen sektorin terveys- ja sosiaalialan työntekijöitä. Kun kaikkiaan julkisen sektorin työntekijöiden määrä kyseisillä sektoreilla on n. 280000 ja heistä 246000 kuului tuon luettelemani litanjan mukaisiin työtehtäviin, niin oman laskutaitoni mukaan tämä jäljellejäävä potentiaalinen "höttö" on suuruusluokkaa 280000-246000 = 34000 eli ainoastaan suunnilleen yksi kahdeksasosa kokonaisuudesta.

[ArtturiE]

Pyydän anteeksi, jos tämä oli jo käsitelty tässä ketjussa, mutta miksi hallituksen leikkauksista ja työntekijäjärjestöjen vastatoimista kommentoi Suomen ulkoministeri?. Eikö asia kuuluisi pääministerille? Tai valtiovarainministerille?  Onko Pöpilä mennyt piiloon ja Stubbelo kyykkii samassa komerossa?  Onko Suomella tällaisia paskahousuja maan hallituksen johdossa? 

Yleislakko! Hallitus nurin! Uudet vaalit!

[risto]

Soini ei ole pelkästään ulkoministeri, vaan toiseksi suurimman hallituspuolueen puheenjohtaja. Tässä ominaisuudessa hänen on otettava kantaa talouskriisiin, johon mm. SDP, SAK, STTK jne. ovat paljon enemmän kuin osasyyllisiä.

Ulkoministeri oli kauan hipihiljaa mamuinvaasiosta, eikä ulkoministerinä kysy ruotsalaisilta heidän perseilystään irakilaisten roudaamisesta Tornioon.

Asiat asioina. Maahanmuuttokysymykset ovat sisäministerin toimialaa. Eipä siinä, etteikö Soinin olisi siihenkin pitänyt puuttua jo muutenkin kuin parilla lohkaisullaan. Toistan: ulkoministeri ei hoitele maahanmuuttokysymyksiä. Kuitenkin 2. suurimman hallituspuolueen puheenjohtajan pitää puuttua kaikkiin merkittäviin kysymyksiin, mukaanlukien maahanmuuttopolitiikka.

Nyt puolustelee kassaneidin kyykyttämistä, mikä ei auta vientiä tippaakaan, mutta ajaa kassaneitiä ahdinkoon. Ja puolustelee vielä jollain Jalosen mukanokkelalla väännöksellä Tuntemattomasta. Ei tipu myötätuntoa, lusikoikoon itse käärmesoppaansa.

Vai että oikein kassaneidin kyykyttämistä? Minun ymmärtääkseni koko julkiselta sektorilta (johon se kassaneiti ei kuulu) vietiin poskettomista lomaetuuksista 8 päivää.

Ja kaikilta sunnuntaityötä tekeviltä "kyykytettiin" kokonaisen 12,5%:n verran sunnuntaikorvauksista, jolloin sunnuntaisin saa enää naurettavan pientä, 175%:sta palkkaa. Luultavasti joutuvat perikatoon. Vuosipalkasta (brutto) lähtenee n. 2% niiltä, jotka tekevät reilusti sunnuntaitöitä. Nettovaikutus tätäkin pienempi.

Lisäksi ylityökorvauksia pienennettiin, mikä tasan tarkkaan auttaa niitä vientiyrityksiä(kin).

Ensisijaisesti kyseessä lienee kuitenkin julkisen sektorin palkka-ale, jota on vesi kielellä odotettu todella pitkään. On nimittäin posketonta, että julkisella sektorilla tulosvastuuttomat työntekijät saavat enemmän liksaa, kuin yksityisellä. Ja me nettoveronmaksajat maksamme sen leikin.

Nämä hallituksen leikkaukset ovat hyvä alku, mutta eivät riitä vielä alkua pidemmälle.

Koittakaa tajuta, että meillä on puoli miljoonaa työtöntä. Tarttis tehrä jotakin. Ja yksi tarvittava keino on devalvaatio. Ulkoista ei voida tehdä, joten sisäinen on tehtävä. Seuraavaksi pitäisi poistaa nykymuotoinen sosiaaliturva (poistuu tällä menolla pian väistämättä, halutaan tai ei, koska rahat yksinkertaisesti loppuvat) ja korvata se hyvin pienellä perustulolla, jolloin nykyiset älyttömät kannustinloukut poistuvat.

[Bigot]

^ Ne julkisen sektorin hyväpalkkaiset byrokraatit eivät tee sunnuntai- tai ylitöitä ja sairastavatkin vuoroduunareita vähemmän. Julkisen sektorin hoitsuilla taas tuskin on sen parempi liksa kuin yksityisen hoitsuilla?

No lomien vieminen sentään osui byrokraatteihinkin. Ja aiheuttaa niiden 8 päivän verran työttömyyttä, kun entistä pienempi määrä riittää tekemään työt. Mikä ei niin huono asia pidemmän päälle, mutta ei välttämättä tässä talous- ja työllisyystilanteessa hyvä juttu. Melkein päinvastainen työllistävän vaikutuksensa takia parempi liike.

[Jorma M.]

Suomi tarvitsisi kuritusta: yleislakko, persut ulos hallituksesta, uudet vaalit, mamut palautettava Haaparantaan ja rajat kiinni.

Suomi ulos EU:sta. Markka takaisin. Kuolemanrangaistus takaisin. Miinat takaisin.


Miten ihmeessä koko Suomi tuli hulluksi kesällä 2015? Tämä kaaos ja "syyrialaiset pakolaiset" maksavat Suomelle kumulatiivisesti miljardeja. Ja samaan aikaan hallitus pienentää pienipalkkaisten lisiä? Ja mitään vastareaktiota ei tapahdu? Persut eivät tee mitään?

Persujen pitäisi äkkiä tehdä päätös. Ja mennä selvittämään pääministeri Pöpilälle että ellei Kepu tajua muuttaa tilannetta niin persut lähtevät. Ottakoon Pöpilä sitten tilalle RKP:n ja Vihreät, mutta kai nyt perkele Suomessa täytyy olla yksi puolue joka vastustaa tätä hulluutta? Soini on ulkomuotonsa ja poliittisen asemoitumisensa puolesta kuin sammakko kuumentuvassa kattilassa. Nyt olisi tilaisuus esiintyä puoluejohtajana joka yritti pelastaa maan.

[Saturoitunut]

Tuo litania sisältää lähinnä noita terveys- ja sosiaalialan koulutuksen omaavia, joita on siis vain kaksi kolmasosaa koko lössistä.
...
Yrität selvästi tunteisiin vetoamalla sulkea kantta keskustelulta, mutta mielestäni olisi aiheellista hieman selvittää tuota kolmasosaa, jotka lasketaan sektorin työntekijöiksi ja joilla ei ole alan koulutusta. Siellä ne tyhjänpäiväiset paperinpyörittäjät ovat piilossa, jos jossain.

Eikö tässä ollutkaan kyse julkisesta sektorista? Tuo "litanjani" koski julkisen sektorin terveys- ja sosiaalialan työntekijöitä. Kun kaikkiaan julkisen sektorin työntekijöiden määrä kyseisillä sektoreilla on n. 280000 ja heistä 246000 kuului tuon luettelemani litanjan mukaisiin työtehtäviin, niin oman laskutaitoni mukaan tämä jäljellejäävä potentiaalinen "höttö" on suuruusluokkaa 280000-246000 = 34000 eli ainoastaan suunnilleen yksi kahdeksasosa kokonaisuudesta.

Kahtelin noita taulukkoja vähäsen ja aika minimaalisia nuo läskit näyttäisivät terveys- ja sosiaalialalla olevan. Välillä 2000-2012 julkisen puolen sosiaalipalvelujen työntekijämäärä on kasvanut 120 000 -> 135 000 ja terveyspalvelujen 128 000 -> 142 000. Vrt. yksityisellä puolella 7 000 -> 34 000 ja 17 000 -> 34 000. Sosiaalipuolen kasvu on tullut enimmäkseen vanhusten palveluista, erityisesti yksityisellä puolella. Julkisten lääkäripalvelujen porukka on kutistunut. Terveys- ja sosiaalipalveluiden sektori kokonaisuudessaan on paisunut noina kahtenatoista vuotena 309 000 -> 383 000. Yli puolet tuosta kasvusta on tapahtunut yksityisellä puolella.

[Bigot]

^ Kuinka suuri osa yksityisen kasvusta on julkisen ulkoistusta eli käytännössä sitä samaa julkista sektoria?
Vaikka ei kai juuri kukaan väitä, että hoitsuja olisi liikaa? Lääkäreitä kyllä voi ollakin ja keinotekoisen korkeilla liksoilla.

[ArtturiE]

Tämä menee juupas-eipäs -väittelyksi, koska Suomessakin on erilaisia ammatteja ja niillä erilaisia työaikoja sekä työolosuhteita.  Toisilla on aikaa shoppailla ja lomailla joka viikonloppu, mutta joidenkin pitää olla töissä palvelemassa ja pyörittämässä Suomea.  Jos tuosta "laatuajan" menetyksestä ei makseta kunnon korvausta niin muutetaan sitten Suomi ma-pe yhteiskunnaksi, jolloin koko maa on kiinni la-su.  Sopii minulle.

[risto]

^ Ne julkisen sektorin hyväpalkkaiset byrokraatit eivät tee sunnuntai- tai ylitöitä ja sairastavatkin vuoroduunareita vähemmän. Julkisen sektorin hoitsuilla taas tuskin on sen parempi liksa kuin yksityisen hoitsuilla?

Ymmärtääkseni julkisen sektorin hoitsuilla on nimenomaisesti parempi liksa kuin yksityisen hoitsuilla. Näin ainakin kokemus perhepiiristä. YMMV, toki.

Ja sairaspoissaolot olivat ihan järkyttäviä. Lääkäreillä n. 5 päivää vuodessa, hoitsuilla lähempänä parikymmentä. Pientä ryhdistäytymistä tälle sektorille tarvitaan. Tähän asti voimassa ollut käytäntöhän on ihan älyvapaa. Toki voi olla, että hoitajat altistuvat sairaille aavistuksen enemmän kuin lääkärit, mutta jokin muukin selittävä tekijä pitää tuossa olla.

En syytä hoitajia, mutta tiedän aloja, joissa pidetään sairaspoissaoloja loman kaltaisena "saavutettuna etuna", ja saatetaan jutella tyyliin, että "montakos päivää sinulla Pekka on vielä sairaspoissaoloja käytettävänä tälle vuoteen". Omin pikku korvin kuullut pari tällaista keskustelua. Sairasta touhua.

No lomien vieminen sentään osui byrokraatteihinkin. Ja aiheuttaa niiden 8 päivän verran työttömyyttä, kun entistä pienempi määrä riittää tekemään työt. Mikä ei niin huono asia pidemmän päälle, mutta ei välttämättä tässä talous- ja työllisyystilanteessa hyvä juttu. Melkein päinvastainen työllistävän vaikutuksensa takia parempi liike.

Julkista sektoria on pakko kaventaa, ei lisätä. Toki, jos pelkkä työllisyystilanne olisi itseisarvo, joka ainoa työtön voidaan vaikka huomenna palkata keräämään käpyjä. Ja jo on työllisyys huipussaan. Ostovoima kasvaa kohisten, toki yhdessä valtionvelan kanssa, mutta väliäkös sillä.

Sähkö tulee pistorasiasta, raha taikaseinästä.

[guest7001]

Ihmettelen, että kukaan ei kommentoinut tätä kuvaa HUS:n omasta tutkimuksesta.

(http://i.imgur.com/ydmKd2g.jpg)

HUS:n hoitsut ovat yli 100 päivää vuodesta poissa, syystä tai toisesta. Siis käytännössä PUOLET TEHOKKAASTA TYÖAJASTA!

Mutta ei kai tuo sitten edes herätä sen kummemmin ihmetystä. Sen verran raskaaseen porsasteluun Suomessa veronmaksajat ovat tottuneet.

[Raksa_Mies]

Pyydän anteeksi, jos tämä oli jo käsitelty tässä ketjussa, mutta miksi hallituksen leikkauksista ja työntekijäjärjestöjen vastatoimista kommentoi Suomen ulkoministeri?. Eikö asia kuuluisi pääministerille? Tai valtiovarainministerille?  Onko Pöpilä mennyt piiloon ja Stubbelo kyykkii samassa komerossa?  Onko Suomella tällaisia paskahousuja maan hallituksen johdossa? 

Yleislakko! Hallitus nurin! Uudet vaalit!

Kysynpä tuasen että mitä seuraa uusista vaaleista?

[ArtturiE]

Niin, voihan käydä niinkin että kepu ottaa halal-vaalivoiton.  Se olisi todellinen katastrofi.