2015-09-08 Hallitus puuttuu lomiin, ylityökorvauksiin ja sunnuntailisiin

[Raksa_Mies]

Niin, voihan käydä niinkin että kepu ottaa halal-vaalivoiton.  Se olisi todellinen katastrofi.

Kävipä vaaleissa miten tahansa; mikä muuttuisi?

[RP]

Ihmettelen, että kukaan ei kommentoinut tätä kuvaa HUS:n omasta tutkimuksesta.

(http://i.imgur.com/ydmKd2g.jpg)

HUS:n hoitsut ovat yli 100 päivää vuodesta poissa, syystä tai toisesta. Siis käytännössä PUOLET TEHOKKAASTA TYÖAJASTA!

Mutta ei kai tuo sitten edes herätä sen kummemmin ihmetystä. Sen verran raskaaseen porsasteluun Suomessa veronmaksajat ovat tottuneet.

Siis vuodessa on 365 päivää, 260 jos työajaksi lasketaan viisi päivää seitsemästä. EI tuo sentään puolta siitä ole. Ymmärrän, jos heillä on tavallista enemmän sairauspoissaoloja. Lapsien hankinnasta tulee hoitajille paljon poissaoloja oletettavasti kategoriassa "muut lakisääteiset" (pääosin sekä naisia, että oletettavasti pariskunnista pienemmällä palkalla työskenteleviä). Sitä minäkään en tiedä, mitä nuo "muut muut" ovat.

[Bigot]

Julkista sektoria on pakko kaventaa, ei lisätä. Toki, jos pelkkä työllisyystilanne olisi itseisarvo, joka ainoa työtön voidaan vaikka huomenna palkata keräämään käpyjä. Ja jo on työllisyys huipussaan. Ostovoima kasvaa kohisten, toki yhdessä valtionvelan kanssa, mutta väliäkös sillä.

Sähkö tulee pistorasiasta, raha taikaseinästä.

Samaa mieltä, mutta: jos hoitsuilla jo nyt kädet täynnä töitä, eikä liksakaan AMK-tutkintoon nähden erikoinen, niin miten säästät heistä? Säästö heiltä on sitten säästöä vaipanvaihdoista. No ok, lyhennetyt lomat antavat lisää vaipanvaihtoaikaa.

Yleisemmin julkisesta, jos ja kun sieltä löysää löytyy, niin ainakaan keynesiläisyyden mukaan sitä ei kannattaisi leikata lama-aikana, vaan nousukaudella. Mikä voisi olla poliittisesti vielä vaikeampaa.

[Goman]

Terveys- ja sosiaalipalveluiden sektori kokonaisuudessaan on paisunut noina kahtenatoista vuotena 309 000 -> 383 000. Yli puolet tuosta kasvusta on tapahtunut yksityisellä puolella.

ko. sektorin henkilökunta on paisunut  12 vuodessa 24 % !!

Samaan aikaan väestö on kasvanut vain hyvin vähän. Vain 5%.
Ja BKT ei ole kasvanut ollenkaan.

Joko suomalaiset ovat alkaneet sairastella vallan mahdottomasti, ja/tai alan toiminnan tehokkuus ei ole parantunut ollenkaan,vaan päinvastoin. Siten alalle on kertynyt 'läskiä' aivan liikaa.

Väitän että terveys- ja sosiaalipalvelujen sektorille on ollut 'piikki auki' liian kauan. Mikään maa ei voi kasvattaa sote-sektoria noin holtitonta vauhtia.

Hallituksen suorittama 'kurinpalautus' on tervetullut, ja välttämätön.

[Bigot]

^ On kai tässä ketjussa käsiteltykin, mutta vanhusten määrä lienee tuplaantunut noiden 12 vuoden aikana. (Hatusta heittäen)

Tehostaminen antaa rajallisesti mahdollisuuksia ihmiskeskeisessä työssä.

[risto]

Julkista sektoria on pakko kaventaa, ei lisätä. Toki, jos pelkkä työllisyystilanne olisi itseisarvo, joka ainoa työtön voidaan vaikka huomenna palkata keräämään käpyjä. Ja jo on työllisyys huipussaan. Ostovoima kasvaa kohisten, toki yhdessä valtionvelan kanssa, mutta väliäkös sillä.

Sähkö tulee pistorasiasta, raha taikaseinästä.

Samaa mieltä, mutta: jos hoitsuilla jo nyt kädet täynnä töitä, eikä liksakaan AMK-tutkintoon nähden erikoinen, niin miten säästät heistä? Säästö heiltä on sitten säästöä vaipanvaihdoista. No ok, lyhennetyt lomat antavat lisää vaipanvaihtoaikaa.

Yleisemmin julkisesta, jos ja kun sieltä löysää löytyy, niin ainakaan keynesiläisyyden mukaan sitä ei kannattaisi leikata lama-aikana, vaan nousukaudella. Mikä voisi olla poliittisesti vielä vaikeampaa.

Kivahan se olisi leikata nousukaudella. Sitä on nyt 8 vuotta odotettu sitä nousukautta. Tai velkaantumisesta päätellen 25 vuotta.

Odotetaanko vielä toiset 8 vuotta sitä nousukautta, joka on ihan tuossa nurkan takana, vaikka sitä ei nykyrakenteilla oikein edes voi tulla? Työn yksikkökustannuksia jos saadaan reilusti alas (mitä epäilen, kiitos SAK, STTK ja muut yhteiskunnan syövät), sitä nousukautta voitaisiin koittaa tekemällä tehdä.

Sairaanhoitajan palkassa en näe merkittävää ongelmaa. Se, että jollain kuntien ja valtion virkasyöttiläillä, paperityöläisillä tai vastaavilla on ylikovat palkat, on asia erikseen. Ja toisaalta heidänkään palkkansa ei ole sairaanhoitajilta pois.

[Bigot]

^ Tehdäänkö hoitotyöstä, poliiseista ja siivoojista vientituote, kun heidän yksikkökustannuksiaan leikkaamalla lama voitetaan?

Länsi-Euroopan vähävelkaisimmalla maalla olisi aikaa odotella se toinenkin 8 vuotta. Tai vielä ennemmin investointivelalla selättää lama.

[RP]

Kivahan se olisi leikata nousukaudella. Sitä on nyt 8 vuotta odotettu sitä nousukautta. Tai velkaantumisesta päätellen 25 vuotta.

Tuo on kyllä myytti. Viimeisellä nousukaudella julkinen talous oli reippaasti ylijäämäinen. Totta, että ylijäämä päätettiin kerätä eläkerahastoihin, mutta ero sen ja virallisen valtion talouden välillä on lähinnä kosmeettinen

[RP]

Länsi-Euroopan vähävelkaisimmalla maalla olisi aikaa odotella se toinenkin 8 vuotta. Tai vielä ennemmin investointivelalla selättää lama.

Valitettavasti vientiteollisuuden kilpailukykyongelmia ei elvytyksellä ratkaista (vaikka kääntäen leikkaukset koulutukseen ja tutkimukseen eivät myöskään pitkällä tähtäimellä taida olla kovin hyödyllisiä).

[jka]

Mielestäni juuri näin. Sisäinen devalvaatio tulee pitkällä viiveellä (6-8 vuotta näyttäisi arvio laskusuhdanteen alku vs hallituksen toimenpiteet, jotka eivät ole vielä oikeasti edes alkaneet). Valuutan devalvoituminenhan tulisi kelluvalla valuutalla välittömästi. Markkinareaktio on salamannopea ja siitä lienee Ruotsin kiittäminen sitä, että eihän siellä päässyt laskusuhdanne oikeastaan edes päälle.

Sisäinen devalvaatio tulee niin pitkällä viiveellä että se ei auta yhtään mitään. Se aiheuttaa ainoastaan kurjistumiskierteen. Talous syöksyy aina nopeammin kuin sisäisellä devalvaatiolla voidaan korjata ja taas pitää devalvoida lisää sisäisesti.

Ihmispsykologia estää sen että sisäinen devalvaatio voisi koskaan toimia kunnolla. Taloudessa tarvitaan kovempia ja nopeampia toimia jotta mikään asia muuttuu. Joku 30% valuuttakurssimuutos yhdessä yössä tällainen on ja silloin alkaa välittömästi tapahtumaan korjausliike oikeaan suuntaan.

Ihan saman näkee pienemmässä mittakaavassa pörssisä. Ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin boom-bust-sykli. Boomia ei voida korjata kuin totaalisella romahduksella. Hidas "sisäinen devalvaatio" kuplan jälkeen ei ole vaihtoehto. Ihmispsykologia ei vaan taivu siihen.

Kreikka näyttää ilmiselvästi sen että sisäinen devalavaatio ei toimi myöskään nykyisenkaltaisessa yhteisvaluutassa. Kreikka on jo devalvoinut sisäisesti enemmän kuin mikään maa koskaan historiassa ja sillä menee vain entistä paskemmin. Tuo ei ole mikään ratkaisu nykyisellä eurolla. Joko euro pannaan totaaliseen remonttiin tai se puretaan. Sisäisellä devalvaatiolla näitä asioita ei kyetä ratkaisemaan. Ei kykene Suomikaan.

[Punaniska]

Soini ei ole pelkästään ulkoministeri, vaan toiseksi suurimman hallituspuolueen puheenjohtaja. Tässä ominaisuudessa hänen on otettava kantaa talouskriisiin, johon mm. SDP, SAK, STTK jne. ovat paljon enemmän kuin osasyyllisiä.

Ulkoministeri oli kauan hipihiljaa mamuinvaasiosta, eikä ulkoministerinä kysy ruotsalaisilta heidän perseilystään irakilaisten roudaamisesta Tornioon.

Asiat asioina. Maahanmuuttokysymykset ovat sisäministerin toimialaa. Eipä siinä, etteikö Soinin olisi siihenkin pitänyt puuttua jo muutenkin kuin parilla lohkaisullaan. Toistan: ulkoministeri ei hoitele maahanmuuttokysymyksiä. Kuitenkin 2. suurimman hallituspuolueen puheenjohtajan pitää puuttua kaikkiin merkittäviin kysymyksiin, mukaanlukien maahanmuuttopolitiikka.

Nyt puolustelee kassaneidin kyykyttämistä, mikä ei auta vientiä tippaakaan, mutta ajaa kassaneitiä ahdinkoon. Ja puolustelee vielä jollain Jalosen mukanokkelalla väännöksellä Tuntemattomasta. Ei tipu myötätuntoa, lusikoikoon itse käärmesoppaansa.

Vai että oikein kassaneidin kyykyttämistä? Minun ymmärtääkseni koko julkiselta sektorilta (johon se kassaneiti ei kuulu) vietiin poskettomista lomaetuuksista 8 päivää.

Ja kaikilta sunnuntaityötä tekeviltä "kyykytettiin" kokonaisen 12,5%:n verran sunnuntaikorvauksista, jolloin sunnuntaisin saa enää naurettavan pientä, 175%:sta palkkaa. Luultavasti joutuvat perikatoon. Vuosipalkasta (brutto) lähtenee n. 2% niiltä, jotka tekevät reilusti sunnuntaitöitä. Nettovaikutus tätäkin pienempi.

Lisäksi ylityökorvauksia pienennettiin, mikä tasan tarkkaan auttaa niitä vientiyrityksiä(kin).

Ensisijaisesti kyseessä lienee kuitenkin julkisen sektorin palkka-ale, jota on vesi kielellä odotettu todella pitkään. On nimittäin posketonta, että julkisella sektorilla tulosvastuuttomat työntekijät saavat enemmän liksaa, kuin yksityisellä. Ja me nettoveronmaksajat maksamme sen leikin.

Nämä hallituksen leikkaukset ovat hyvä alku, mutta eivät riitä vielä alkua pidemmälle.

Koittakaa tajuta, että meillä on puoli miljoonaa työtöntä. Tarttis tehrä jotakin. Ja yksi tarvittava keino on devalvaatio. Ulkoista ei voida tehdä, joten sisäinen on tehtävä. Seuraavaksi pitäisi poistaa nykymuotoinen sosiaaliturva (poistuu tällä menolla pian väistämättä, halutaan tai ei, koska rahat yksinkertaisesti loppuvat) ja korvata se hyvin pienellä perustulolla, jolloin nykyiset älyttömät kannustinloukut poistuvat.

1. Ulkoministeri pysyköön lestissään ja hoitakoon lestinsä. Ruotsi perseilee kustannuksellamme ja tämä ei tee mitään. Soini on onnistunut poliittisesti polttamaan naamansa miltei karrelle, vaikka alle puoli vuotta vallassa. Ei onnistu ihan joka jampalta.

2. Jos kassaneiti saa 10€/h, ja sunnuntaina 20€/h, niin johan on naurettava tuottavuushyppäys, jos sunnuntaityöstä leikataan. Sen jälkeen kassaneiti menettää 20€/sunnuntai ja 80€/kk. Jos on nälkäpalkat, niin se tekee kipeää. Vientiteollisuuteen tuo ei vaikuta hölkäsen pöläystä, koska vientiteollisuus, joka pyörii sunnuntaina on paperi - ja prosessiteollisuutta. Siellä taas työvoimakustannus kokonaiskustannuksista on 5% luokkaa.

Soisin myös joidenkin tajuavan, että suorittavan portaan kyykyttäminen ei tässä tilanteessa todellakaan auta. Tai auttaa se, jos tavoitteena on Suomi 1915. Silloin vielä palvelusväki osasi olla nöyränä.

[Bigot]

Valitettavasti vientiteollisuuden kilpailukykyongelmia ei elvytyksellä ratkaista (vaikka kääntäen leikkaukset koulutukseen ja tutkimukseen eivät myöskään pitkällä tähtäimellä taida olla kovin hyödyllisiä).

No kyllähän T&K ja infrainvestoinnit parantavat myös vientikilpailukykyä, järkevästi toteuttaen. Korjausvelan (koulut, tiet) hoitaminen pois alta nyt olisi paljon kannattavampaa kuin tulevan nousukauden aikana.

[Rubiikinkuutio]

Korjausvelan (koulut, tiet) hoitaminen pois alta nyt olisi paljon kannattavampaa kuin tulevan nousukauden aikana.

Aivan varmasti jotain elvytystä voisikin tehdä, mutta ei se millään tavalla korjaa talouden pysyvää alijäämää. Toki velkaelvytys piristää hetkellisesti taloutta suhteessa velan kasvuun, mutta ei korvaa valtion budjetin jatkuvaa alijäämää johon on jokatapauksessa puututtava ja johon elvytys ei ole minkäänlainen lääke.

[Bigot]

^ Näinhän se on. Mutta toisaalta nyt on jähmeää talouskasvua koko Euroopassa ja globaalistikin, eikä hallitus voi mitään paperin ja Nokian tuholle. Millään palkka-aleilla tai muulla kurjistamisella vienti ei palaa 2007-2008 tasolle. Tosin sehän ei anna oikeutta pitää kuluja parhaiden päivien tasolla. Poliittisesti nollakorotusten linja olisi varmaan mennyt läpi paremmin, tuottanut saman vaikutuksen hitaammin, mutta samalla kotimarkkinoiden kysyntää ylläpitäen. Ja siinä nollakorotusvuosien aikana olisi todennäköisesti maailmanmarkkinoilla tapahtunut käänne parempaan.

Se mistä ensisijaisesti pitäisi säästää, on turha, tehoton läski. Järjestöharrastelijoille maksetaan miljoonia, jopa valtion vastaisesta toiminnasta, kuten Pakolaisavulle ja totaalikieltäytyjien liitolle. Lisäksi kaikenmaailman kulttuurikoordinaattorit, Yle, tulkit, vähemmistövaltuutetut, byrokratian ylimääräiset rattaat jne.. pitäisi poistaa sen sijaan, että leikataan vuorotyöläisen korvauksia terveytensä uhraamisesta paskaduunin alttarille.

[Gunnar Hymén]

http://eileikata.fi/2015/09/12/talouskurin-rationaalisuus-osa-ii/

tämä oli mielestäni hyvä kirjoitus.

[Rubiikinkuutio]

tämä oli mielestäni hyvä kirjoitus.

Joo. Siellä oli todella hienoja "helmiä" kirjoituksessa:

"Ensinnäkään meidän ei tietenkään tulisi välittää paskaakaan kansantalouden kilpailukyvystä, joka tarkoittaa suomeksi kapitalististen yritysten kilpailukykyä." - Etu Viren

Tuo on kyllä niin "hyvin" sanottu, että ihan sanattomaksi vetää (http://static2.fjcdn.com/thumbnails/comments/It+is+windy+day+in+soviet+sector+_d18688baa5733be9ee03564e0afdbb26.gif)

[risto]

Kivahan se olisi leikata nousukaudella. Sitä on nyt 8 vuotta odotettu sitä nousukautta. Tai velkaantumisesta päätellen 25 vuotta.

Tuo on kyllä myytti. Viimeisellä nousukaudella julkinen talous oli reippaasti ylijäämäinen. Totta, että ylijäämä päätettiin kerätä eläkerahastoihin, mutta ero sen ja virallisen valtion talouden välillä on lähinnä kosmeettinen

Lyhennettinhän sitä velkaakin. Saman verran kun mitä valtion omaisuuden myynnistä saatiin.

Valtio voi myydä omaisuutensa vain kerran.

Kuinka paljon valtion talous oli ylijäämäinen, jos ei huomioida omaisuuden myynnistä johtuvia kertaeriä?

On totta, että välissä oli nousukauttakin. Keskimäärin on kuitenkin lasketeltu aika mukavaa alamäkeä mitä valtion ja kuntien talouteen tulee, vai onko tämäkin myytti?

[Bigot]

^ Alamäestä huolimatta Suomi on nettovarallisuudeltaan Norjan jälkeen Euroopan rikkain maa, lähellä vauraimpien öljyvaltioiden lukuja -50% nettovelkaisuudellaan.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

[Rubiikinkuutio]

Alamäestä huolimatta Suomi on nettovarallisuudeltaan Norjan jälkeen Euroopan rikkain maa

Sama vaikka olisi vielä kymmenen kertaa riikkaampikin, jos budjetti on vuodesta toiseeen alijäämäinen. Nykyiseen budjettiin ei ole varaa. Ei vaikka tulisi mieletön talouskasvu, jota ei ole näköpiirissä.

[Bigot]

^ Ei loputtomiin, mutta on kuitenkin seuraaviksi 20 vuodeksi. Ei siis ole mitään syytä hätiköidä tai maalailla katastrofitunnelmia. Suunta on väärä, mutta puskuria riittää.

Ja on tietenkin sitten varaa, jos tulee mieletön talouskasvu. Vaan ei se, että on varaa, tarkoita, että kannattaa.

[Kimmo Pirkkala]

^ Alamäestä huolimatta Suomi on nettovarallisuudeltaan Norjan jälkeen Euroopan rikkain maa, lähellä vauraimpien öljyvaltioiden lukuja -50% nettovelkaisuudellaan.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

Siinäkö on syy, miksi Suomi halutaan velkaiseksi?

[risto]

1. Ulkoministeri pysyköön lestissään ja hoitakoon lestinsä. Ruotsi perseilee kustannuksellamme ja tämä ei tee mitään. Soini on onnistunut poliittisesti polttamaan naamansa miltei karrelle, vaikka alle puoli vuotta vallassa. Ei onnistu ihan joka jampalta.

Koittakaa nyt jo päättää, että pitääkö Soinin pysyä lestissään vaiko huseerata sisäministeri Orpon tontilla. Minusta hänen pitäisi puolueen puheenjohtajana tuoda esiin kantansa myös Orpon tontilla olevista asioista, silloin kuin Suomen etu sitä erityisesti vaatii, mutta minä en olekaan vaatinut häntä pysymään lestissään.

2. Jos kassaneiti saa 10€/h, ja sunnuntaina 20€/h, niin johan on naurettava tuottavuushyppäys, jos sunnuntaityöstä leikataan. Sen jälkeen kassaneiti menettää 20€/sunnuntai ja 80€/kk. Jos on nälkäpalkat, niin se tekee kipeää. Vientiteollisuuteen tuo ei vaikuta hölkäsen pöläystä, koska vientiteollisuus, joka pyörii sunnuntaina on paperi - ja prosessiteollisuutta. Siellä taas työvoimakustannus kokonaiskustannuksista on 5% luokkaa.

Kiva tuo kassaneiti, kun kerran työskentelee joka armas sunnuntai. Parhaina vuosina työskentelee sunnuntaisin myös yhtenä lomaviikoistaan. Mihin osoitteeseen saa lähettää Sosialistisen Sunnuntaityön Sankarin kunniakirjan ja mitalin?

Hallitushan tässä oikeasti riistää niitä 10000e kuussa tienaavia, joilla on 100 yksittäistä poissaoloa vuodessa ja tekevät joka sunnuntai 24h töitä. Ajattele niitäkin raasuja!

Soisin myös joidenkin tajuavan, että suorittavan portaan kyykyttäminen ei tässä tilanteessa todellakaan auta. Tai auttaa se, jos tavoitteena on Suomi 1915. Silloin vielä palvelusväki osasi olla nöyränä.

Suorittavan portaan? Haloo! Onko nykyään juuri muuta kuin suorittavaa porrasta?

Megayrityksissä ehkä, mutta nekin aika tehokkaasti nyt potkitaan pihalle Puhelin-Nokian alasajon myötä. Samoin julkisella sektorilla on syöttiläitä, mutta näiltähän juuri leikattiin ne 8 lomapäivää.

Minä ainakin suoritan 8-11h/päivä, ja olen yrittäjä. (Ja saan 0% korvausta sairaspoissaoloista. Yrittäjyyden hyvä puoli toisaalta on se, että käytännössä aina sairastaa vain viikonloppuisin, tai on vähän vajaakuntoisena töissä. Stressitason lasku lienee laukaiseva tekijä)

[Rubiikinkuutio]

^ Ei loputtomiin, mutta on kuitenkin seuraaviksi 20 vuodeksi. Ei siis ole mitään syytä hätiköidä tai maalailla katastrofitunnelmia. Suunta on väärä, mutta puskuria riittää.

Tässä on taas niin tämä nykyvihervasemmiston "meillä on varaa" ja pää pensaaseen asenne.

Suomella on nyt 100 miljardia euroa velkaa. Tuo tarkoittaisi 200 miljardia euroa lisää, plus lisääntyneet korot kun luottoluokitus laskisi. Velan osuus olisi 150% bruttokansantuotteesta. Oikeastihhan lainahanat menisivät kiinni jo paljon ennen kuin 20 vuotta olisi kulunut.

Ja on tietenkin sitten varaa, jos tulee mieletön talouskasvu.

Ei ole. 10 miljardia vuodessa ei kuroudu umpeen pelkällä talouskasvulla. Talous on kurjistunut ja Nokia on kadonnut ja sen JÄLKEEN budjettia on paisutettu ja julkisen sektorin palkat ovat nousseet.

[Deputy M]

Mitä oikeastaan on tapahtunut, niin hallitus on esittänyt leikkauslistan, kun tuo yhteiskuntasopimus ei mennyt läpi. Politiikassa vanha kikka, tehdään sellainen tarjous, josta ei voi kieltäytyä. Muistaakseni tämä suomen pankin pääjohtaja kun oli valtiovarainministerinä, niin  taisipa olla siinäkin painostuksen makua, kun puolueet eivät heti suostuneet Liikasen ehdotuksiin.
Tässä on vuosi aikaa tehdä vaikka minkämoinen yhteiskuntasopimus, mutta sen syntyminen edellyttää Sipilältäkin vähemmän kukkoilua ja enemmän vastaantuloa.

[Bigot]

^^ Kauhean isoja numeroita on ymmärrettävästi vaikea hahmottaa. Suomen valtionvelka on kuitenkin koko elinikämme laskettu kauhean suurilla luvuilla ja tullaan laskemaan. Miljardi tietysti pelottaa kansalaista, jopa pöyristyttää.

Kreikalla on nyt se noin 150% bruttovelkaa. Japanilla vissiin 200% ja yhteiskunta pyörii. Kreikalla on kuitenkin myös nettovelkaa n.150% (tai oli 2012, muistaakseni). Suomelle bruttovelan kaksinkertaistuminen 120%:iin bkt:sta eli noin 200 mrd.euroon tarkoittaisi vasta lievää 10% nettovelkaa.
Kreikan nettovelkaan päästään vasta yli nelinkertaistamalla nykyinen valtionvelka, mihin menee nykyisellä 5mrd / v tahdilla jotain 60 vuotta.

Täytyy muistaa sekin, että EU:ssa vähävelkaisin kustantaa velkaisimman elämää. Kannattaako siis pyrkiä aina olemaan se luterilais-maalais-eettisen vähävelkaisin?

Huimalla talouskasvulla kuroutuu umpeen vaikka 100 miljardia. Mutta realistisemmin tuollaista ei nyt ole näköpiirissä, 2%:n bkt:n kasvuun päästäneen maailmantalouden lähtiessä kasvuun. 200mrd bkt:hen se tekee 4 mrd euroa vuodessa. 50 mrd valtionbudjettiin 1 mrd vuodessa, jos veroaste pysyy samana. 60 vuotta riittää siis hyvin.

[Sivustakatsoja]

^ On kai tässä ketjussa käsiteltykin, mutta vanhusten määrä lienee tuplaantunut noiden 12 vuoden aikana. (Hatusta heittäen)

Tehostaminen antaa rajallisesti mahdollisuuksia ihmiskeskeisessä työssä.

Valtionvarainministeriön raportissa Terveusmenojen kasvu on oheen liitetty kuvaaja, joka hyvin näyttää terveysmenojen merkittävän kasvun keski-iän ylittäneen väestön keskuudessa. Kuvaaja vertailee vuosia 1975, 1995 ja 2011. Vuotta 2011 vastaava vaalea käyrä pysyy alempana tai samassa kuin vuoden 1975 menoja kuvaava sininen käyrä aina noin 40 ikävuoteen asti, ja hyppää sen jälkeen selkeästi yläpuolelle. Koska kuvaaja esittää menot (miljoonaa euroa) kutakin ikävuotta kohti, kuvaa käyrien välisen alueen pinta-ala kokonaismenojen eroavuutta.

Sitä se teettää, kun ihmisten elinikä kasvaa. Hankala sitä on huononakaan kehityksenä kuitenkaan pitää (kukapa sitä toivoisi esim. omien vanhempiensa aikaista kuolemaa?). Ei siitä pääse mihinkään, että yhteiskunnan huoltosuhde on heikentynyt selvästi, eikä tämä ole mikään poikkeuksellinen olotila vaan uusi normaali.

[Perttu Ahonen]

Sitten ihan muistutuksena, että julkisen sektorin pidemmät lomat ovat osa palkkaa ja pihvi perustuu siihen, että kaikkia palkankorotuksia ja ikälisiä ei ole otettu rahana, vaan pidempinä lomaoikeuksina.  Se on ollut edullisempaa työnantajalle ja hyödyllisempää työntekijöille.  Niinpä, kun minulta leikataan 8 vuosilomapäivää, niin -de facto- kyse on palkanalennuksesta, koska kyse on vuosilomiksi muutetuista palkankorotuksista.  Näin kun lasketaan kokonaisuutta, niin jallitushallitus 2015 leikkaa palkkaani lähes 10%.   Tätä en todellakaan ole tilannut perussuomalaiselta puolueelta, eikä varmasti kukaan muukaan palkansaaja.

Sitten JHlblogista:

Kansakunta kohisee hallituksen työmarkkinoita koskevista pakkolakipäätöksistä. Työmarkkinat ovat kuin ärsytetty mehiläispesä. Hallitus ei kuitenkaan tunnu olevan tilanteesta niin huolissaan, että peruisi perustuslakia venyttävät päätökset. Etelärannassa sen sijaan nojataan, ainakin toistaiseksi, tyytyväisinä nahkajakkarassa taaksepäin. Sinne kun näyttää ropsahtavan miljardiluokan lottopotti ilman, että omaa kuponkia tarvitsi edes neuvottelupöytään kiikuttaa.

Joku laskun aina kuittaa ja palkansaaja on hallituksen operaatiossa tukevasti kynän varressa. Toki on niin, että suunnitellut toimet kohtelevat eri palkansaajaryhmiä hyvin eri tavoin. Yli- ja sunnuntaityötä tekevät, sairauslomille joutuvat ja pitkälomalaiset saavat ekstralaskun. Kaikki nämä määreet osuvat julkisen sektorin naistyöntekijöihin. Totta kai kaikkiin julkisen alan työntekijöihin, mutta naisilla on monta riskitekijää saada isoin taakka kannettavakseen.

Sosiaali- ja terveydenhuolto pyörii pyhät ja arjet eikä siellä voi valita sunnuntaitöiden ja arkien välillä.  Pienipalkkaiset työntekijät ovat saaneet hieman bonusta yli- ja pyhätöiden tekemisestä. Tähän joukkoon osuvat myös kaavaillut sairaslomapalkan leikkaukset. Naisilla ylipäätään on miehiä enemmän sairaslomia, ja julkisella alalla työt ovat myös henkisesti ja fyysisesti niin raskaista ja kuormittavia, että poissaoloja tulee väkisinkin. Aiheuttavatpa myös potilaat, asiakkaat, lapset riskin saada tarttuvia sairauksia, kun työskennellään sosiaali- ja terveydenhuollossa, koulussa tai varhaiskasvatuksessa.
Julkisen alan pidemmät lomat ovat osa työehtojen kokonaisuutta. Aikanaan osa palkankorotusvarasta on sovittu käytettäväksi lomiin. Julkisen alan työntekijät ja heidän liittonsa ovat siis arvostaneet vapaa-aikaa enemmän kuin korkeita palkankorotuksia. Pitkät lomat helpottavat työn ja perheen yhteensovittamista ja parantavat työssä jaksamista ja jatkamista. Tavoitteita joita hallituksen luulisi ja toivoisi tavoittelevan, mutta ei nyt siltä vaikuta.

Nämäkään myrkyt eivät hallituksen mielestä vielä riitä. Se on ohjelmassaan uhannut vapauttaa alle vuoden määräaikaiset työsuhteet perusteista. Julkinen sektori naisvaltaisena alana käyttää kaikkein eniten määräaikaisia työsuhteita. Käräjöimme jatkuvasti niiden perusteista, mutta tulevaisuudessa se sitten loppuisi. Työnantaja saisi aina vuoden välein vaihtaa uuden nöyrän työntekijän remmiin perustelematta tarpeitaan mitenkään. Kuka uskaltaa tulla raskaaksi tai sairastaa? Palkkakulut pysyvät myös mukavasti kurissa, kun kokemuksesta ei tarvitse maksaa, lomat pysyvät lyhyinä ja uuden työntekijän voi aina asettaa palkkausjärjestelmän alarajalle tai aikaisempaa alemmalle tasolle.

http://www.jhlblogi.fi/jattilasku-julkisen-sektorin-naisille/

Olin ja olen sitä mieltä, että oli suuri virhe perussuomalaisilta lähteä kepun ja kakon kanssa samaan hallitukseen.  Ideologinen epätasapaino oli alusta alkaen selviö.

Mutta joo. Laitetaan Suomi 07:30-17:00 yhteiskunnaksi.  Kaikki tuon työajan ulkopuolinen työ työnantajien tai yrittäjien vedettäväksi.  Kyllä Suomi sitten sss varmasti nousee, kun ei tarvitse maksaa palkansaajille mitään lisiä.  Oikeastaan vuosilomatkin voisi poistaa turhina kustannuserinä.  Hei hallitus hallitus hei ota koppi.

[Foundation]

Ihmettelen, että kukaan ei kommentoinut tätä kuvaa HUS:n omasta tutkimuksesta.

Mutta ei kai tuo sitten edes herätä sen kummemmin ihmetystä. Sen verran raskaaseen porsasteluun Suomessa veronmaksajat ovat tottuneet.

Taustalla vallitseva yli varojensa eläminen on seuraus heteroseksuaalisesta lisääntymisestä, aivan niin kuin lähes kaikki maailman ekologiset, energia- ja ravitsemusongelmat. Poliitikot eivät vain kehtaa sanoa tätä epämiellyttävää tosiasiaa ääneen kannatuspaon pelossa.

http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96325-ehdokkaiden-erotisoituminen-ja-esteettisyys

Nythän puhutaan jo julkisellakin puolella kokonaisvaltaisesta hyvinvoinnista ja asiakkaista ja palkallisista työntekijöistä. Todellisuudessa kokonaisvaltaisella tarkoitetaan keskushallintoa ja siten koko maailman sosiaalitoimistoa.

[Rubiikinkuutio]

Kreikalla on nyt se noin 150% bruttovelkaa. Japanilla vissiin 200% ja yhteiskunta pyörii.

Japani on erikoistapaus. Samoin Yhdysvallat. Kreikkaan luottoluokittajat eivät luotakkaan ja Suomeenkaan euivät luottaisi jos prosentit olisivat noin älyttömät. paljon ennen sinun kahtakymmentä vuottasi hanat ovat kiinni ja IMF ja troikka puikoissa. Sitäkö haet takaa? Se jolla ei ole rahaa ei ole itsenäisyyttä.

Täytyy muistaa sekin, että EU:ssa vähävelkaisin kustantaa velkaisimman elämää. Kannattaako siis pyrkiä aina olemaan se luterilais-maalais-eettisen vähävelkaisin?

Vihervasemmisto. Mitäpä eivät keksisi jotta voisivat jatkaa päätöntä törsäämistä ja olla tekemättä rakenteellisia uudistuksia.

Sääli, että vanhakantauinen vasemmisto, joka oli kiinnostunut myös valtiontaloudesta on kuollut ja tilalle on tullut vihervasemmisto joka on kiinnostunut vain tuhlaamisesta.

[Bigot]

^ Mistä päätellen Suomea kohdeltaisiin samoin kuin 150% nettovelkaista Kreikkaa Suomen ollessa 10% nettoveloissa?

Lopeta se vihervasemmistosta höpöttäminen.

En minä rakenteellisia uudistuksia (vuorotyöläisen palkanlasku ei ole mikään rakenteellinen uudistus) vastusta, vaan tuota metsäläistä kouhottamista velkaongelmasta, jota ei ole. Voi tulevaisuudessa toki olla, jos samaa rataa jatketaan 50 vuotta.

E: Enkä pelkää IMF:ää, tuskin he sen huonommin Suomen taloutta pystyvät hoitamaan kuin suomalaiset pösilöpoliitikotkaan.