News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-09-08 Hallitus puuttuu lomiin, ylityökorvauksiin ja sunnuntailisiin

Started by Ink Visitor, 08.09.2015, 15:36:18

Previous topic - Next topic

Penan kaveri Eki

Quote from: RP on 08.09.2015, 20:41:43
En jakaisi sinun luottamustasi siihen, että vähittäiskauppa tulee tässä maassa lisäämään myyntiään.

Ei se tulekaan, mitä nyt BKT kasvaa vuodessa.
"They were some bad people... I say hombres."

Goman

Pari viikkoa sitten oli jossain talouslehdessä palkkavertailu, jossa vertailtiin samassa työtehtävässä työskentelevien palkkoja
valtiolla ja yksityisellä työnantajalla. Lähes kaikissa tehtävissä valtiolla tienasi paremmin kuin yksityisellä.

Niin että 'valtion pitkä ja kapea leipä' on myytti joka ei ole pidä paikkaansa. Se leipä on pitkä sekä leveä. Ja hyvät lomat päälle.

siis tämä: http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2015/08/26/nain-paljon-enemman-tienaisit-valtiolla-katso-yli-80-ammatin-lista/201510864/139

Eli eipä taida hoitsut,  poliisit, eikä edes sairaalan keittiöläiset missään palkkakuopassa olla.

tiramusu

Hallitus puuttuu lomiin, ylityökorvauksiin ja sunnuntailisiin kun pitäisi puuttua länsirajan yli tulevaan kansainvaellukseen ????

vihapuhegeneraattori

Miten persut voi hakata päähän äänestäjiään noin säälittä. Miksi äänestää paskan puolesta, jos ei saa mitään hyvää vastineeksi.

Säästetään maahanmuuttokuluissa, VOK:it kiinni ja Dublin tapaukset suoraan rajalla takas Ruotsiin.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Lupu(kulkuri)

Quote from: Totti on 08.09.2015, 19:31:51
(naps)
Sairasteleminen työpaikalla on vanha liittojen myytti, jolle ei löydy mitään tilastollista pohjaa.

Se mitä karenssien puuttumisesta tiedetään on, että sairaspoissaolojen määrä kasvaa kun voi sairastella täydellä palkalla. Ruotsissa oli aikanaan karenssiton sairaspoissaolomahdollisuus (kuten Suomessa nyt). Kun se poistettiin, sairastamiskerrat väheni varsin paljon ja vuosityötuntien määrä kasvoi.

Aidot sairaspoissaolot (lääkärin toteamat) eivät silti kasvaneet vaikka vastustajat väittävät näin tapahtuvan. Ts. ihmiset eivät tullet sairaana töihin karenssin myötä.

Karenssittomuus on siis käytännössä johtanut laajoihin väärinkäytöksiin, missä krapulapäiviä hoidetaan työnantajan piikkiin ja lomia pidennetään sairastamisen verukkeella.

Etenkin julkisella sektorilla tämä vaikuttaisi olevan varsin laaja väärinkäytön muoto anekdoottisen tiedon perusteella. Ne julkisen sektorin duunarit, jotka tunnen ovat kaikki kertoneet itse tai työkaverin lintsanneen sairaspoissaolon turvin.

"Täsmäsaikku" oli aika yleistä taannoin. Siihen puututtiin, koska järjetöntä sopimuksen väärinkäyttöä ja kuormitti niitä, jotka eivät alentuneet em. törppöyteen. Tämä siis julkisella puolella.



Totti

Quote from: RP on 08.09.2015, 20:41:43
(naps)
En jakaisi sinun luottamustasi siihen, että vähittäiskauppa tulee tässä maassa lisäämään myyntiään.

Se jää nähtäväksi. Palkkojen alentaminen viikonloppuisin on kuitenkin askel oikeaan suuntaan, joka mahdollistaa kauppojen aukiolon silloin kun ihmisillä on aikaa shoppailla, eli viikonloppuisin.

Myynnin kasvu tietysti edellyttää että on asiakkaita joilla on rahaa ja halua kuluttaa. Se taas hoituu veroja alentamalla. Eli julkisen sektorin leikkauksilla.

Hallitus teki mielestäni pääasiassa hyviä päätöksiä. Etenkin kun uskallettiin puuttua julkisen sektorin pöhöttyneisiin etuuksiin. Lisää pitäisi toki vielä tehdä sillä saralla.

En oikeastaan heti keksi mitään merkittävää moitittavaa hallituksen ehdotuksissa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Vörå

No, minusta nämä ovat ihan varovaisia päätöksiä, joista on hyötyä pitkällä tähtäimellä. Lyhyellä tähtäimellä ne toki alentavat jonkin verran kokonaiskysyntää, mutta ei mitenkään mahdottomasti. Toki tämä tapahtuu anti-keynesiläisen talouspolitiikan epäonnistuneissa puitteissa, mutta näillä nyt mennään. (Tietysti tämä on vähän jyrkkä puuttuminen kuuluun "kolmikantaan", mutta parlamentaarisessa maassa pitäisi parlamentin luottamusta nauttivan hallituksen omata se viimeinen sana.)

Luulisin että PS:n sisällä voi aiheuttaa tiettyä ongelmaa tämä yhdistelmä leikkauksia ja samalla huomattavasti lisääntyviä turvapaikanhakijamääriä - mielenkiintoista seurata, tuleeko siellä eripuraisuutta esiin eduskuntakeskusteluissa.

Nuivanlinna

Quote from: vihapuhegeneraattori on 08.09.2015, 20:46:58
Miten persut voi hakata päähän äänestäjiään noin säälittä. Miksi äänestää paskan puolesta, jos ei saa mitään hyvää vastineeksi.

Säästetään maahanmuuttokuluissa, VOK:it kiinni ja Dublin tapaukset suoraan rajalla takas Ruotsiin.

Tämä ihmetyttää kerta toisensa jälkeen. Takinkäännön maailmanennätys!
Nyt maahanmuuttokriitikoiden pitäisi kääntää tykinputket kohti näitä "säästöjä", eikä suinkaan hurrata kuinka Suomi lähtee nousukiitoon jos pätkäduunari kauppaa sunnuntaisin halvemmalla kiinalaisia rättejä ruotsalaisen kauppaketjun putiikissa!

Suomen historian mokuttavin hallitus ei ansaitse mitään kiitosta, ei mitään!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

siikret

Quote from: Man in a Suit on 08.09.2015, 18:29:02
Quote from: Raksa_Mies on 08.09.2015, 18:23:00
Quote from: korppu on 08.09.2015, 18:17:39
Eniten tässä rassaa nuo 50%, jotka vähennetään ylityökorvauksista. Suomessa on monta alaa, omani mukaanlukien, joissa peruspalkka on varsin mitätön ja varsinainen raha ansaitaan ylitöillä. Käytännössä tämä tarkoittaa useiden satojen eurojen menetystä kuukausiansioissa.

Kaikki varmaan valittavat, joiden kohdalle leikkuri osuu, mutta kyllä tämä nyt tuntuu varsin vaikealta palalta pureskella.

Eli sunnuntai ylityöt tippuu 100% 75 prosenttii. 50% ylityölisään ei olla koskemassa. Paljon saa muuten tehdä ylitöitä, että pienituloisella menetys satoja euroja nettona kuukaudessa. Käytännössä rikotaan silloin työaikalakia.

Oletko varma? Itse ainakin käsitän seuraavan lauseen: "Hallitus aikoo puolittaa ylityökorvaukset" niin että normaalit ylityökorvaukset puolittuvat. Sen päälle sunnuntaiylityö putoaa 75%:iin.
Vai käsitänkö minä tuon väärin?

Jos minun tulkinta on oikea, menetys todellakin voi olla satoja euroja. Jos olet rakennuksilla töissä, tuo voipi osua sinuunkin aika kipeästi.

Rakennusmies Kalle, Palomies Pekka, Lähihoitaja Lasse ym. kiittävät vuolaasti. Lisäksi ihmettelen sitä, miten hirveän nopeasti Lindströmillä ja Soinilla mieli muuttui, kun ennen vaaleja puhuttiin ihan toista. Miksi oikeasti ei menty leikkaamaan niiltä hyvätuloisilta, miksi tämä(kin) hallitus haluaa kaivaa nimenomaan matalapalkkaisten kuvetta.

RP

Quote from: Vöyri on 08.09.2015, 20:57:00
Lyhyellä tähtäimellä ne toki alentavat jonkin verran kokonaiskysyntää, mutta ei mitenkään mahdottomasti.

Kääntöpuoli on sitten, että eipä tuo niin mahdottomasti myöskään paranna vientiteollisuuden kilpailukykyä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ernst

Quote from: Totti on 08.09.2015, 19:31:51
Quote from: TheJ on 08.09.2015, 16:11:18
Quote from: Kim il-66 on 08.09.2015, 15:50:48
Taitaa kiinnostus ylitöihin lopahtaa . Ihmiset alkavat harrastamaan sairaana työssä olemista entistä enemmän . Voin jo nyt olla melko varma , ettei se , mitä tällä haetaan , tule toteutumaan .

Jengi sairaana töihin -> tartuttaa puoli työpaikkaa -> sillähän tuo työn tuottavuus nousee heti...

Mitäs sitten tehdään jos on sairas, tulee töihin ja pomo katsoo että himaan sairastamaan siitä? Tällähän saadaan tämmöinen automaattinen "hei tätä jamppaa ei oikeasti tarvittu tänään, painu kotiin, ei liksaa tänään"-nappula jos oikeasti vittumaiseksi heittäydytään.

Järjetön muutos, mutta kaipa tuokin pitää näiden hölmöläisten testata käytännössä...

Sairasteleminen työpaikalla on vanha liittojen myytti, jolle ei löydy mitään tilastollista pohjaa.

Se mitä karenssien puuttumisesta tiedetään on, että sairaspoissaolojen määrä kasvaa kun voi sairastella täydellä palkalla. Ruotsissa oli aikanaan karenssiton sairaspoissaolomahdollisuus (kuten Suomessa nyt). Kun se poistettiin, sairastamiskerrat väheni varsin paljon ja vuosityötuntien määrä kasvoi.

Aidot sairaspoissaolot (lääkärin toteamat) eivät silti kasvaneet vaikka vastustajat väittävät näin tapahtuvan. Ts. ihmiset eivät tullet sairaana töihin karenssin myötä.

Karenssittomuus on siis käytännössä johtanut laajoihin väärinkäytöksiin, missä krapulapäiviä hoidetaan työnantajan piikkiin ja lomia pidennetään sairastamisen verukkeella.

Etenkin julkisella sektorilla tämä vaikuttaisi olevan varsin laaja väärinkäytön muoto anekdoottisen tiedon perusteella. Ne julkisen sektorin duunarit, jotka tunnen ovat kaikki kertoneet itse tai työkaverin lintsanneen sairaspoissaolon turvin.

Sulla on paljon perustelemattomia väitteitä. Lähde: kaverit. Häpeäisit.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

tiramusu

Kun hallituksen pitäisi sulkea länsiraja niin se näperteee, tunkiolle koko sakki.

Blanc73

Onneksi maahanmuuton kuluissa ei säästellä, vaan niitä joudutaan radikaalisti kasvattamaan haittamaahanmuutto-tsunamin myötä. Per****! Kapinaa jo pystyyn >:(
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

RP

Quote from: Totti on 08.09.2015, 20:53:28
Myynnin kasvu tietysti edellyttää että on asiakkaita joilla on rahaa ja halua kuluttaa. Se taas hoituu veroja alentamalla. Eli julkisen sektorin leikkauksilla.

Emmeköhän me oikeasti tule saamaan julkisen sektorin leikkaukset (lisää työttömiä, kun yksityinen ei kykene palkkaamaan lisää) yhdistettyinä kiristyviin veroihin, varsinkin keskituloisislla. Molemmat merkitsevät kotimarkkinakysynnän pienenemistä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Vörå

Quote from: RP on 08.09.2015, 20:59:45
Quote from: Vöyri on 08.09.2015, 20:57:00
Lyhyellä tähtäimellä ne toki alentavat jonkin verran kokonaiskysyntää, mutta ei mitenkään mahdottomasti.

Kääntöpuoli on sitten, että eipä tuo niin mahdottomasti myöskään paranna vientiteollisuuden kilpailukykyä.

Niin, tuossa olet oikeassa. Tämän suhteen ainoa realistinen ratkaisu on epärealistinen, koska meillä ei ole omaa valuuttaa. Eihän ulkoinen devalvaatio sinänsä ole mikään miellyttävä asia, mutta tämän tyyppisissä tilanteissa se on ainoa, mikä toimii varmasti ja nopeasti viennin kilpailukykyä parantaen. Kaikki muut tiet ovat hitaita, kömpelöitä ja poliittisesti erittäin vaivalloisia.

Tapio Äyräväinen

Ette ole tainneet lukea Timo Soinin tämänpäiväisiä ulostuloja Iltalehdestä ja Iltasanomista, kun on niin kiire haukkua persuja.

Valtiolla on velkaa 106 miljardia. Talousarviosta tuli seitsemättä vuotta peräkkäin negatiivinen eli 5,3 miljardia lisää.

Suomen rikkaista kaksi prosenttia maksaa 16 prosenttia valtion menoista.

Ja sitten.

Se yhteiskuntasopimus, jota tarjottiin SAK:lle aluksi, ei kelvannut. Se olisi ollut paljon kevyempi.

Hallitukselle ei jäänyt vaihtoehtoja ja nyt tulee ruoskaa, koska SAK piti duunarin puolta niin hyvin, ettei mikään käynyt, vaikka kaksi kertaa yritettiin.

Maata johdetaan nyt pakon edessä, kun ei vapaaehtoisuus kelvannut.

Ostovoimaan tämä tietysti vaikuttaa negatiivisesti ainakin alkuun. Toisaalta sopii olettaa, että malli luo työpaikkoja halvemman palkkauksen johdosta.

Miettikää asioita hetki tai kysykää viisaammilta, jos ette tajua yksinkertaisia talouden lainalaisuuksia.

Vai haluatteko te jatkaa kulutusjuhlaa ja panna lastenlapsenne maksamaan?

Aukusti Jylhä

Quote from: Goman on 08.09.2015, 20:45:06
Pari viikkoa sitten oli jossain talouslehdessä palkkavertailu, jossa vertailtiin samassa työtehtävässä työskentelevien palkkoja
valtiolla ja yksityisellä työnantajalla. Lähes kaikissa tehtävissä valtiolla tienasi paremmin kuin yksityisellä.

Niin että 'valtion pitkä ja kapea leipä' on myytti joka ei ole pidä paikkaansa. Se leipä on pitkä sekä leveä. Ja hyvät lomat päälle.

siis tämä: http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2015/08/26/nain-paljon-enemman-tienaisit-valtiolla-katso-yli-80-ammatin-lista/201510864/139

Eli eipä taida hoitsut,  poliisit, eikä edes sairaalan keittiöläiset missään palkkakuopassa olla.

Se, että tienaat kunnan keittiöllä vitosen enemmän kuukaudessa kuin yksityisellä, tai jotain yhtä naurettavaa, niin ei se silti tee siitä palkasta semmoista jolla kustantaa elämisensä pääkaupunkiseudulla. Tarkoitin matalapalkka-aloja, niin kunnallisia kuin julkisiakin.

edit: on näköjään siiten palkat muuttunu keittiöalalla viimenäkemän! Pitääköhän paikkansa??

Pitäis vaan öyhöttää mamuista ja islamista, näköjään....
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Totti

Quote from: RP on 08.09.2015, 21:03:59
Quote from: Totti on 08.09.2015, 20:53:28
Myynnin kasvu tietysti edellyttää että on asiakkaita joilla on rahaa ja halua kuluttaa. Se taas hoituu veroja alentamalla. Eli julkisen sektorin leikkauksilla.

Emmeköhän me oikeasti tule saamaan julkisen sektorin leikkaukset (lisää työttömiä, kun yksityinen ei kykene palkkaamaan lisää) yhdistettyinä kiristyviin veroihin, varsinkin keskituloisislla. Molemmat merkitsevät kotimarkkinakysynnän pienenemistä.

Julkiselle sektorille palkattu henkilö ei maksa nettomääräisesti veroja valtiolle. Se tarkoittaa käytännössä, että julkisen sektorin duunari on aina kalliimpi vaihtoehto kansakunnalle kun työtön.

Julkista sektoria pienentämällä työttömyys voi siis kasvaa, mutta se on silti paljon halvempi vaihtoehto kansalaisille kun ylisuuren julkisen sektorin ylläpitäminen.
Jos lisäksi julkisen sektorin säästöt käytetään verojen alentamiseen, työpaikkoja syntyy yksityiselle puolelle.

Eli jos julkisen sektorin leikkaus tehdään yhdessä oikeanlaisilla verohuojennuksilla, työttömyys ei kasva lainkaan. TÄMÄ on se oikea tie tehdä järkevää talouspolitiikkaa, eli siirtää ihmiset julkiselta sektorilta yksityiselle leveällä toimenpidepaletilla joka sekä leikkaa että laajentaa samaan aikaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: M on 08.09.2015, 21:00:10
Quote from: Totti on 08.09.2015, 19:31:51
Etenkin julkisella sektorilla tämä vaikuttaisi olevan varsin laaja väärinkäytön muoto anekdoottisen tiedon perusteella. Ne julkisen sektorin duunarit, jotka tunnen ovat kaikki kertoneet itse tai työkaverin lintsanneen sairaspoissaolon turvin.

Sulla on paljon perustelemattomia väitteitä. Lähde: kaverit. Häpeäisit.

Missä sinun lähteet olivat? Ei taida olla edes kavereita.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Ernst

Quote from: Totti on 08.09.2015, 20:22:35
Quote from: Pottunenä on 08.09.2015, 19:48:05
Hallitus ilmoitti tänään, että työntekijöiden sunnuntaikorvauksia pienennetään sadasta prosentista 75 prosenttiin. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on hyväksynyt kaikki esitetyt toimet.

Tämä ehdotus liittyy siihen, että kauppojen aukioloa ollaan vapauttamassa kokonaan. Viikonloppukorvausten alentaminen mahdollistaa monelle kaupalle aukiolon, joka muuten olisi mahdoton.

Käytännössä tämä toimi siis lisää kansakunnan vuotuista palkkakertymää ja siten verotuloja.

Käytännössä? Mistä kuvittelit ostajia riittävän, kun ostovoimaa leikataan poliittisella päätöksellä?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

andrus

Missä lomautukset/potkut julkishallinnon korkeista viroista eli kaikista tuottamattomimmista toimista? Vaiko kenties tulossa, koska puolen vuoden tae työterveyslekuriin kun alkaa terveys reistailla suojatyöpaikan mennessä alta.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Vörå

Quote from: Tapio Äyräväinen on 08.09.2015, 21:08:13
Ette ole tainneet lukea Timo Soinin tämänpäiväisiä ulostuloja Iltalehdestä ja Iltasanomista, kun on niin kiire haukkua persuja.

Valtiolla on velkaa 106 miljardia. Talousarviosta tuli seitsemättä vuotta peräkkäin negatiivinen eli 5,3 miljardia lisää.

Joo, tuo vaje on syömävelkaa mikä pitäisi eliminoida, mutta kuitenkin niin ettei puututa kokonaiskysyntään eli pitäisi tehdä niitä leikkauksia korvaamaan suuria, julkisia työttömyyttä parantavia investointeja, kuten keynesiläisyys ja makrotalouden perusoppikirjat opettavat. Näin toimitaan kysyntälamassa, mikä opittiin jo 1930-luvulla. Paras asia julkisen velan suhteen on pitkäaikainen talouskasvu ja lievä inflaatio. Britanniassa taidetaan edelleen maksaa vielä Napoleonin sotien velkoja, eivätkä silti ole olleet aikoinaan järin vastuuttomia...

Jaska Pankkaaja

Quote from: Totti on 08.09.2015, 21:11:23
Quote from: M on 08.09.2015, 21:00:10
Quote from: Totti on 08.09.2015, 19:31:51
Etenkin julkisella sektorilla tämä vaikuttaisi olevan varsin laaja väärinkäytön muoto anekdoottisen tiedon perusteella. Ne julkisen sektorin duunarit, jotka tunnen ovat kaikki kertoneet itse tai työkaverin lintsanneen sairaspoissaolon turvin.

Sulla on paljon perustelemattomia väitteitä. Lähde: kaverit. Häpeäisit.

Missä sinun lähteet olivat? Ei taida olla edes kavereita.

No minäkin tunnen henkilökohtaisesti tätä porukkaa. Yksityiseltä puolen saa jossain vaiheessa kenkää mutta julkisella puolella voi esim. alkoholisoitua aivan rauhassa yli 10 vuotta niin että on jatkuvasti maanantai ja lomien jälkeisiä sairauspoissaoloja, mulle tuli siis mieleen heti 2 tämmöistä tapausta. Sitten tiedän vielä pari jotka sairastuvat aina kun joku hieman paskempi nakki on napsahtamassa, siis työtä luvassa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Polo

Quote from: Isäntä ja loinen on 08.09.2015, 19:21:15
Kaltaiseni perheetön ja velaton mies ei jaksa pahemmin pöyristyä hallituksen "kovista" kaavailuista. Itse tulen niin vähällä toimeen, että minun puolestani saavat leikata ja heikentää niin paljon kuin suinkin kehtaavat. Meillähän on tasan kaksi vaihtoehtoa. Joko ryhdymme tekemään töitä nykyistä huonommilla ehdoilla tai sitten vaihtoehtoisesti saamme kaikki kenkää. Edessä on hallittu elintason lasku. Deal with it.

Yhteiskunnallisen ilmapiirin kannalta olisi toki toivottavaa, että muukalaisille näytettäisiin ovea nyt kun omaa kansaa kuritetaan. Olen valmis työehtojen heikennyksiin ja palkkojen alennuksiin. Vastineeksi vaadin, että elintasosurffareiden haalimiselle ja hyysäämiselle laitetaan stoppi.

Samat mietteet, tosin velkamuulina eletään mutta pienennetään kulutusta entisestään.
Vastineesta en vaan ole niin varma että laitetaan stoppi - tai edes hidastetaan  :-\

Vörå

Quote from: Totti on 08.09.2015, 21:10:19
Quote from: RP on 08.09.2015, 21:03:59
Quote from: Totti on 08.09.2015, 20:53:28
Myynnin kasvu tietysti edellyttää että on asiakkaita joilla on rahaa ja halua kuluttaa. Se taas hoituu veroja alentamalla. Eli julkisen sektorin leikkauksilla.

Emmeköhän me oikeasti tule saamaan julkisen sektorin leikkaukset (lisää työttömiä, kun yksityinen ei kykene palkkaamaan lisää) yhdistettyinä kiristyviin veroihin, varsinkin keskituloisislla. Molemmat merkitsevät kotimarkkinakysynnän pienenemistä.

Julkiselle sektorille palkattu henkilö ei maksa nettomääräisesti veroja valtiolle. Se tarkoittaa käytännössä, että julkisen sektorin duunari on aina kalliimpi vaihtoehto kansakunnalle kun työtön.

Tuota, oletko ajatellut yhtään sitä, että yksityinen sektori ei voisi toimia ilman julkista: koulut, päiväkodit, poliisi, oikeuslaitos, palokunta, sairaanhoito, armeija jne. Jos nuo kaikki korvattaisiin työttömillä niin olet oikeasti sitä mieltä, että kansakunta säästäisi... Toki nuo toiminnot voitaisiin toimittaa sitten yksityistä kautta, mutta eivät kaikki välttämättä tehokkaammin ja silläkin olisi aika massiivinen hintalappu.

Puunhalaaja

Tarkoitetaanko tässä julkisen sektorin vähentämisessä nyt julkisen sektorin turhia paperinpyörittäjiä ja mamu-koordinaattoreita vai ihan oikeita työntekijöitä?

Nimittäin: Ainakaan omien sairaalassaolokokemuksieni perusteella en haluaisi kyllä enää yhtään vähentää sairaanhoitajia tai lääkäreitä.

Opettajia taas saisi pikemminkin jo palkata lisää. Lapseni luokalla on jo 36 oppilasta (7.luokka) enkä todellakaan haluaisi enää vähentää opettajien määrää yhtään. Lisäksi sijaisia ei palkata joten jo tänä syksynä muksut olleet kaksi päivää käytännössä oman onnensa nojassa (sijaistuksen hoitaa toinen opettaja "oman týönsä ohella", eli käytännössä pistää päänsä luokan ovesta sisään pari kertaa oppitunnissa).

Koska eriyisopettajia ei ole (virat on täyttämättä tässä koulussa) niin kaikki häiriköt ovat normaalissa luokassa, ja lapseni yläasteen alku vaikuttaa todella kaoottiselta touhulta. Vaikka koulu on todellakin hyvämaineinen, hyvällä alueella ja hyvin vähän rikastettu.

Sen sijaan poliisilla tuntuu riittävän aikaa vihapuhepuuhasteluun ja mopopoikien jahtaamiseen, joten sieltä voisi olla varaa leikatakin, kun eivät mitään järkevää tunnu nämä nytkään virassa olevat kuitenkaan tekevän.

(Edit: Lisätty viimeinen kappale)
"Olisiko käynyt niin, että vihtaasi on kustu?"

Penan kaveri Eki

Quote from: Totti on 08.09.2015, 21:10:19
Julkiselle sektorille palkattu henkilö ei maksa nettomääräisesti veroja valtiolle. Se tarkoittaa käytännössä, että julkisen sektorin duunari on aina kalliimpi vaihtoehto kansakunnalle kun työtön.

Ei se nyt ihan noinkaan mene, vaan kyse on siitä, mitä henkilö tuottaa, suhteessa kustannuksiin...  Julkisella sektorilla tuotetaan myös BKT:ta, mutta Valden näkökulmasta katsottuna hieman "halvemmalla" hinnalla (koska vero).

Pelkistettynä:

  • Valtion leivissä joku maksaa let's say 3K€ palkkaa+kulut ja maksaa takaisin 1,5k€ veroina (sis alv)... Eli, tuottaa Valdelle jonkin verran.
  • Työtön maksaa 1,5k€ tukia... ei tuota mitään.

"They were some bad people... I say hombres."

Jaska Pankkaaja

Vöyri se taas hassuttaa: 700 000 julkisen sektorin työntekijästä voisi laittaa puolet pihalle heti ilman että yhtää hoitsua tai opea erotettaisiin ja ne verorahoitteiset leikkityöpaikat jotka eivät kuulu tuohon 700 000 lopettaa lähes kokonaan pl. muutama laitos kuten VR.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Totti

Quote from: M on 08.09.2015, 21:13:08
Quote from: Totti on 08.09.2015, 20:22:35
Quote from: Pottunenä on 08.09.2015, 19:48:05
Hallitus ilmoitti tänään, että työntekijöiden sunnuntaikorvauksia pienennetään sadasta prosentista 75 prosenttiin. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on hyväksynyt kaikki esitetyt toimet.

Tämä ehdotus liittyy siihen, että kauppojen aukioloa ollaan vapauttamassa kokonaan. Viikonloppukorvausten alentaminen mahdollistaa monelle kaupalle aukiolon, joka muuten olisi mahdoton.

Käytännössä tämä toimi siis lisää kansakunnan vuotuista palkkakertymää ja siten verotuloja.

Käytännössä? Mistä kuvittelit ostajia riittävän, kun ostovoimaa leikataan poliittisella päätöksellä?

Yllä jo selitin miten homma menee.

Fakta on, että ihan kansantaloudellisessa mielessä työttömyys kannattaisi laskennallisesti kertaheitolla kasvattaa 100 000 henkilöllä eli irtisanomalla julkiselta sektorilta 20% työvoimasta saman tien ja kalliimmasta päästä. Koko potti, noin 2-4 mrd euroa, pitäisi siirtää suoraan tulo- ja kulutusverojen alentamiseen.
Tehosteena pitäisi lisäksi alentaa irtisanomissuoja ja työttömyystuet (hieman), jotta palkkaamisen riski laskee ja ero työttömyystukien ja minimipalkkojen välillä kasvaa.

Nämä toimet johtaisivat suureen rahainjektioon markkinoille ja palkkaamiskynnyksen alentamiseen. Talous vilkastuisi valtavasti ja työttömyys laskisi.

Ei se tämän vaikeampaa ole saada talous kuntoon. Tarvitsee vaan siirtyä markkinatalouspolitiikkaan sosialismin sijaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ArtturiE

Quote from: Totti on 08.09.2015, 20:53:28
Quote from: RP on 08.09.2015, 20:41:43
(naps)
En jakaisi sinun luottamustasi siihen, että vähittäiskauppa tulee tässä maassa lisäämään myyntiään.

Se jää nähtäväksi. Palkkojen alentaminen viikonloppuisin on kuitenkin askel oikeaan suuntaan, joka mahdollistaa kauppojen aukiolon silloin kun ihmisillä on aikaa shoppailla, eli viikonloppuisin.

Myynnin kasvu tietysti edellyttää että on asiakkaita joilla on rahaa ja halua kuluttaa. Se taas hoituu veroja alentamalla. Eli julkisen sektorin leikkauksilla.

Hallitus teki mielestäni pääasiassa hyviä päätöksiä. Etenkin kun uskallettiin puuttua julkisen sektorin pöhöttyneisiin etuuksiin. Lisää pitäisi toki vielä tehdä sillä saralla.

En oikeastaan heti keksi mitään merkittävää moitittavaa hallituksen ehdotuksissa.

Ihmisiähän ne sunnuntaina töissä olevatkin on. He ovat töissä jotta toiset saisi shoppailla.
Oma ehdotukseni on 7-päiväinen työviikko, jossa on vaihtuvat viikkovapaat. Eli toimistoissakin 8-16 sunnuntaina olisi ihan normaalia.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA