2015-09-08 Ekonomistit: Turvapaikanhakijat hyväksi Suomen taloudelle

[Bigot]

Talouskasvumme on siis yhtä rajatonta kuin afrikkalaisten lisääntyminen. Kohta olemme miljonäärejä kaikki, kuten väkirikkaassa Intiassa ikään.
Kunhan vaan vasta 25v maassa olleet somalit ja 500v maassa olleet kirjallisuusihmiset kohta kotoutuvat..

[Roope]

Pakolaisvirta voi paisua miljooniin

Markkinat yllättyvät vielä siitä, kuinka raskaita taloudellisia ja poliittisia seurauksia jopa miljooniin paisuvista pakolaisvirroista on.

Pakolaiskriisi jarruttaa kauppaa kasvultaan hauraassa Euroopassa.

Näin ankean arvion esittää Citin poliittinen päästrategi Tina Fordham. Hänen mukaansa "geopoliittiset asetelmat ovat epävakaimmat sitten Berliinin muurin kaatumisen."

"Nationalismi, populismi ja eristäytyminen tulevat muotiin. Euroskeptisyys valtaa alaa, ja Britannian ero eurosta (Brexit) on mahdollista", Fordham uskoo.

"Brexit muodostaa aidon sijoittajariskin. Pakolaisongelma lisää Brexitin mahdollisuutta."

Citin arvion mukaan nationalistiset virtaukset vaimentavat kauppaa ja kasvua, sillä pakolaisvyöry pakottaa Euroopan maita sulkemaan rajoja. Fordham muistuttaa, että pakolaisvirrat ovat suurimmillaan sitten toisen maailmansodan. Poliittiset riskit ja epävakaus osuvat aikaan, jona maailmantalouden kasvu on muutenkin hidastumassa.

"Luvassa voi olla mielenosoituksia ja suurlakkoja. Pakolaisvirrat rasittavat myös julkista taloutta."

[...]

"Lähi-idän ja varsinkin Syyrian turvallisuustilanne on niin huono, että pakolaisvirta jatkuu vuosia. Kun tämän yhdistää eurooppalaisiin huoliin talouskasvusta ja työttömyydestä, päättäjät joutuvat käyttämään väkisin hupenevaa poliittista pääomaansa", Fordham hahmottaa.

Citi ennustaa, että öljyn ja muiden raaka-aineiden halpeneminen vain kasvattaa pakolaisvirtoja, koska ihmiset muuttavat oletettavasti paremman elintason perässä.

"Pakolaisongelmasta tulee poliittinen kärkiaihe pitkäksi aikaa. Tämä testaa poliittista vakautta, naapurisuhteita ja lopulta euroalueen yhtenäisyyttä", Fordham arvioi.

Fordham arvioi syyskuun analyysissaan, että maahanmuuttovastaiset puolueet ovat hyötyneet linjastaan. Tähän joukkoon hän nostaa esimerkiksi perussuomalaiset ja ruotsidemokraatit.

"Uudet valtavirrasta poikkeavat puolueet voivat epävarmoissa oloissa nousta nopeasti. Uskoakseni ne myös menettävät asemiaan yhtä nopeasti, kun arkitodellisuus kompromisseineen koittaa", Citin poliittinen päästrategi arvioi.

Kauppalehti 22.9.2015

[Kemolitor]

Annika Forsanderkin taitaa nyt käydä vähän ylikierroksilla:

Yhä vaan lisää kierroksia:

Asiantuntija: Potentiaalisia maahanmuuttajia on käytännössä rajaton määrä – ratkaisu kestävyysvajeeseen?

– Kotoutumistoimista vastaavien viranomaisten ja työviranomaisten vastuulle jää se "jos", eli se työllisyyden mahdollistaminen. On selvää, että suurin osa työllistyy ilman toimenpiteitäkin, mutta niillä voidaan merkittävästi sekä nopeuttaa että nostaa työllisten määrää tulijoiden joukossa, kehittämispäällikkö Annika Forsander työ- ja elinkeinoministeriöstä muistuttaa.

Tilastollisesti esimerkiksi somaliankielisten ja afgaanien työllisyys on tällä hetkellä poikkeuksellisen heikko. Tästä ei kuitenkaan Forsanderin mukaan voida tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä, sillä näistä maista on tullut paljon ihmisiä viime aikoina.

– Tämän tyyppiset tilastot kuvaavat aina sen tietyn hetken tilannetta, ja jos siinä on paljon vasta tulleita, niin se työttömyys on luonnollisesti korkea vasta tulleiden joukossa, Forsander selittää.

Sen sijaan työ- ja elinkeinoministeriössä maahanmuuttajien työllistymistä tarkastellaan pidemmällä aikajänteellä. Viiden tai kymmenen vuoden kuluttua maahantulosta maahanmuuttajien työllisyysaste läheneekin Forsanderin mukaan kantaväestön työllisyyttä.

Yle 22.9.2015

Somaliastako on tullut "paljon ihmisiä viime aikoina". Minun tietääkseni Somaliasta on tullut väkeä Suomeen jo 25 vuoden ajan, vähän isompi rykäisy oli viimeksi noin 7 vuotta sitten, mutta tasainen virta on sen jälkeenkin jatkunut perheenyhdistämisten ja uusien turvapaikanvonkaajien avulla. Lisäksi somalien työllisyys ei ole mitenkään "tällä hetkellä poikkeuksellisen huono". Somalien työllisyys on koko ajan ollut erittäin huonoa muihin maahanmuuttajaryhmiin verrattuna, se on siis ollut 25 vuoden ajan poikkeuksellisen huonoa.

"On selvää, että suurin osa työllistyy ilman toimenpiteitäkin"
Ei se ainakaan minulle ole mitenkään selvää, päinvastoin.

[Roope]

Annika Forsanderkin taitaa nyt käydä vähän ylikierroksilla:
...
"On selvää, että suurin osa työllistyy ilman toimenpiteitäkin"
Ei se ainakaan minulle ole mitenkään selvää, päinvastoin.

Forsander Maikkarin uutisissa vuonna 2010: "maahanmuuttajat työllistyisivät ilman kieli- ja kotouttamiskoulutusta sekä muita tukitoimia aivan yhtä hyvin, mutta matalapalkka-aloille"

Mikäli tuo pitäisi paikkansa, se kyseenalaistaisi kotouttamiskoulutuksen ja muut tukitoimet, mutta Forsander nyt vaan tuntuu puhuvan toimittajien haastamatta mitä sattuu.

[siviilitarkkailija]

Mekaniikassa (kaikki paitsi 1+1=3) logiikalla käyvät ymmärtävät että ikiliikkuja on edelleen keksimättä. Talous"tieteen" turvapaikkatutkijat sensijaan ovat löytäneet paitsi "ikiliikkujan" myös taloutemme kalevalaisen sammon, siis sen koneen joka tyhjästä loi vaurautta.

Jos kuka hyvänsä tavis tulisi ja esittäisi moisen väitteen, yhtä vankasti perusteltuna, hänet naurettaisiin ulos. Mutta kun päättömyys ja suoranainen idiotismi livahtaa ekonomistiksi tituleeratun suusta, se painetaan suoraan lehtiin.

En ihmettelisi yhtään jos tämän ihmiskuljetuspolitiikan ja sitä tukevien tahojen taustalta löytyisi öljy-yhtiöiden ruma kädenjälki. Maailman energiapolitiikan käännökset, kulutuskysynnän uhkaava lasku länsimaissa, sekä mukavan sodan puuttuminen ovat syövät öljy-yhtiöiden katteita.

[caprifolium]

Annika Forsander, tämän Helsingin kaupungin työhönotossa käytettävän positiivisen erityiskohtelun eli suomalaisten syrjinnän aloittaja. Asia, jota en tule hyväksymään koskaan.

[Totti]

Tästä kestävyysvajeesta on puhuttu kovin paljon, mutta kyseenalaistan, että sellainen on edes olemassa.

Wikipedian määritelmä: "Kestävyysvaje on talouspolitiikan käsite, joka kuvaa julkisen talouden velkaantumista julkisten menojen kasvaessa väestön ikääntymisen takia."

Ts. kun väestö ikääntyy valtion menot kasvavat niin, ettei julksista sektoria pystytä rahoittamaan. Toiaalta työllisten määrä vähenee kun ikäpyramidin kärki paksuuntuu väestön keski-iän kasvaeesa.

Tilastokeskuksen mukaan eläkeläisiä (yli 62 vuotiaita) on 1,2 miljoonaa. Työllisiä on 2,4 miljoonaa. Virallisesti työttömiä 222 000 ja epävirallisesti työttömiä 147 000. Meillä on siis jo tällä hetkellä 370 000 ihmisen työvoimareservi maassa, joka kevyesti voisi paikkaa  kaikki kestävyysvajeet.

Toisaalta, vanhusten aiheuttamat kulut eivät ole mikään vakio. On täysin mahdollista myös leikkaa vanhuspalveluista esim. tukeutumalla huomatavasti enemmän omaishoitajiin sen sijann, että vanhukset laitostetaan kalliiseen hintaan. Yhtä lailla eläkeikää korottamalla voidaan vähentää eläkekustannuksia.

On lisäksi huomioitava, että ikäpyramidi ei kasva huipustaan loputtomasti. Ns. suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä eikä uusia suuria ikäluokkia ole tulossa. Eläkeläisten suhteellinen määrä tulee siis laskemaan jolloin kestävyysvaje korjautuu itsestään.


Kestävysvaje on tämän myötä täysin keinotekoneinen ja perustuu huonosti hoidettuun politiikkaan. Voisikin sanoa, että se on sosialistisen talousplitiikan tuotos. Jos markkinataloudelle annettaisiin enemmän tilaa, kestävyysvaje poistuisi automaattisesti kun vajaakäytössä olevat resurssit (työttömät) hakeutuisi sinne, missä niille on kysyntää.

Maahanmuutto ei siis ole edes parhaimmassakaan tapauksessa mikään välttämättömyys kestävyysvajeen paikkaamiselle. Riittää, että sisäpolitiikkaa muutetaan. Toisaalta, koska tiedämme että mamujen työttömyys on kantaväestöä suurempi, kestävyysvaje vaan heikkenee maahanmuuton myötä.

[PerttiPasanen]

Annika Forsanderkin taitaa nyt käydä vähän ylikierroksilla:
...
"On selvää, että suurin osa työllistyy ilman toimenpiteitäkin"
Ei se ainakaan minulle ole mitenkään selvää, päinvastoin.

Forsander Maikkarin uutisissa vuonna 2010: "maahanmuuttajat työllistyisivät ilman kieli- ja kotouttamiskoulutusta sekä muita tukitoimia aivan yhtä hyvin, mutta matalapalkka-aloille"

Mikäli tuo pitäisi paikkansa, se kyseenalaistaisi kotouttamiskoulutuksen ja muut tukitoimet, mutta Forsander nyt vaan tuntuu puhuvan toimittajien haastamatta mitä sattuu.

Kuinka voi olla mahdollista, että suomalaiset vastavalmistuneet 20-25 vuotiaat nuoret eivät löydä töitä mistään, mutta Lähi-idästä suomeen muuttava täysin kielitaidoton saman ikäinen maahanmuuttaja työllistyy "ilman toimenpiteitä"? Kiintiöt?

[Bigot]

^^ Sen verran täsmennän, että edelleen vuosittain eläköityvät ikäluokat ovat suurempia kuin työikään tulevat ja näin jatkuu vielä parisenkymmentä vuotta. Lisäksi yhä kasvava eläkeläisjoukko vie yhä useamman työikäisen työpanoksen, mikä työpanos taas on rahoitettava tuottavaa työtä tekevien veroista.
Työvoimapula siis näytti aidolta tulevaisuuden ongelmalta vielä 2007, kun työttömyys oli alhaista ja bkt kasvoi. Onneksi nyt on ollut 8 vuoden lama, joka ratkaisi ikäpyramidiongelmat luomalla suuren "työvoimareservin", joten mamuja ei tarvita.

Vaikka oltaisiinkin matkalla kohti aitoa työvoimapulaa, niin eivät sitä työkyvyttömät mamut paikkaisi. Eikä mahdollisesti vuonna 2025 iskevää työvoimapulaa paikkaamaan kannata nyt ottaa lähiöön syrjäytymään ja 10 vuodessa passivoitumaan reservimamua, vaan voidaan ottaa sitten 2025 tuore mamu.

Ainoa looginen tapa paikata ikäpyramidia olisi kasvattaa tuottavassa työssä käyvien määrää, mutta se ei poliittisesti oikein onnistu muuten kuin laskemalla työn kannattavuusrajaa eli minimipalkkoja niin alas, että työnantajan kannattaa teettää matalan tuottavuuden tehtäviä esimerkiksi 800e / kk liksalla. Tämä taas vaatii sosiaaliturvan romauttamista, mikä johtaa aidon kurjaliston syntymiseen. Tämä kai porvareilla tavoitteenakin.
Inhimillisempi vaihtoehto olisi minimipalkat mahdollistava kansalaispalkka. Mutta silloinkin minimipalkkaduunareiksi kannattaisi haalia työhaluisia, ahkeria ja älykkäitä mamuja, vaikka kaukoidästä. He saattaisivat älyllään jopa perustaa niitä Finlaysonejakin aikanaan.

[Osama Rasheed]

Vaikka oltaisiinkin matkalla kohti aitoa työvoimapulaa, niin eivät sitä työkyvyttömät mamut paikkaisi.

Ei kai kukaan ole ehdottanut työkyvyttömien maahanmuuttajien haalimista? Sieltä näyttää tulevan parhaassa työiässä olevaa nuorta miestä jolla on tietotekniikka hallussa ja halu siittää jälkeläisiä, eli tulevia veronmaksajia.

[Aukusti Jylhä]

Vaikka oltaisiinkin matkalla kohti aitoa työvoimapulaa, niin eivät sitä työkyvyttömät mamut paikkaisi.

Ei kai kukaan ole ehdottanut työkyvyttömien maahanmuuttajien haalimista? Sieltä näyttää tulevan parhaassa työiässä olevaa nuorta miestä jolla on tietotekniikka hallussa ja halu siittää jälkeläisiä, eli tulevia veronmaksajia.

Työikä ja työkyky/halu on eri asioita. Siittämisessä olisi ensiarvoisen tärkeätä, että myös siitettävä sitä haluaa, joten tämänkin 'osaamisen' suhteen olen epäileväinen.

[Rikastaja]

Jos humanitääriset maahanmuuttajat oikeasti olisivat hyväksi Suomen taloudelle, miksi eivät edelliset hallitukset ottanut kymmeniä/satojatuhansia pakolaisia Syyrian pakolaisleireiltä? Miksi Euroopan sisällä puhutaan jatkuvasti "taakanjaosta"? Miksi eivät Euroopan valtiot kilpaile ketä saa houkuteltua eniten kultamunia tarjoamalla parempia etuisuuksia?

[Bigot]

^^ Olet erehtynyt, siitoksen tulos eli määrä ja laatu ratkaisee, ei siitosyksilöiden, varsinkaan siemennettävän, halukkuus.
Pakkosiemennys saa aikaan myös orgasmeja, mikä lisää onnistumisen todennäköisyyttä.

Ei sillä, etteikö halukkaitakin siemennettäviä riittäisi.

[proi]

Uskoisin että turvapaikanhakijat ovat hyväksi taloudelle, jos työllisyys olisi pienempi kuin 10% ja nuorisotyöttömyys pienempi kuin 23% (!), tai esimerkiksi Lähi-Itä - Pohjois-Afrikka akselin keskityöttömyys pienempi kuin 60%. Esimerkiksi Saksassa missä vienti ja teollisuus vetää, kokonaistyöttömyys on alle 5% ja nuorisotyöttömyys alle 10%.

Jos ajatellaan alle 25-vuotiaiden työttömyyttä, niin mielestäni siellä suurin osa on tuoreeltaan valmistuneita ja kokemattomia eli pienipalkkaisia jotka pyörivät juuri niissä duuneissa mistä useimmat maahanmuuttajatkin aloittavat. 20% työttömyysaste tarkoittaisi että tämmöisiä hommia ei kauhean hyvin ole tarjolla.

Jos laskee työllisyysasteita ja arvioi työllistyneen maahanmuuttajan keskipalkaksi 2000 e, tämä tarkoittaa että jokaista 10 000 maahan jäänyttä arabialaista ja afrikkalaista maahanmuuttajaa kohden tulojen ja menojen nettovaikutus Suomen taloudelle on -100 miljoonaa euroa vuodessa. Tämä ei sisällä turvapaikkakäsittelyn kustannuksia.

Toisin sanoen, jos maahanmuuttajia ei saada tehokkaasti työllistettyä, niin vaikutus taloudelle on vain negatiivinen. Jos keskipalkka jää matalaksi, kuten sen on arvioitu olevan n. 60% suomalaisen keskipalkasta eli n. 2000e/kk, pitäisi maahanmuuttajat saada työllistettyä PAREMMIN kuin suomalaiset, eli johonkin noin 80% tienoolle, että päästäisiin edes nollatilanteeseen valtiontalouden osalta.
 

[Roope]

Uskoisin että turvapaikanhakijat ovat hyväksi taloudelle, jos työllisyys olisi pienempi kuin 10% ja nuorisotyöttömyys pienempi kuin 23% (!), tai esimerkiksi Lähi-Itä - Pohjois-Afrikka akselin keskityöttömyys pienempi kuin 60%. Esimerkiksi Saksassa missä vienti ja teollisuus vetää, kokonaistyöttömyys on alle 5% ja nuorisotyöttömyys alle 10%.

Toisesta ketjusta:

Turvapaikanhakijoiden työllistäminen on kuitenkin helpommin sanottu kuin tehty. Liittovaltion työvoimaviraston (BA) tekemien alustavien arvioiden mukaan tähän mennessä vain joka kymmenennelle on löydetty työpaikka.

Aikaisempien vuosien kokemus ja selvitykset kertovat, että 16 prosenttia turvapaikanhakijoista on akateemisesti koulutettuja, 23 prosentilla on keskiasteen koulutus ja joka toisella ei ole minkäänlaista koulutusta. Pistokokeiden perusteella nykyisessä pakolaisvyöryssä on jopa keskimääräistä enemmän kouluttamattomia.

Kölniläisen IW-tutkimuslaitoksen asiantuntijat korostavat, että koulutetuillekin pakolaisille pitää järjestää kieliopetusta ja jatkokoulutusta. Ekonomistit pitävät selvänä, että osa koulutetuista pakolaisista hakeutuu matalapalkka-aloille elättääkseen itsensä. Se tarkoittaa vääjäämättä työttömyyden kasvua.

Kauppalehti 22.9.2015

[kultturelli marssilainen]

Pfungstadtin pikkukaupungissa Frankfurtin eteläpuolella tarjotaan kaupunkiin tulleille pakolaisille työtä euron tuntipalkkaa vastaan, kertoo

Oikea suunta tuo. Säännöllisyyttä, kielen oppimista, taskurahaa.

Väärä suunta. Mikäli teetettävä työ on jotain oikeaa tuottavaa työtä, heikentää puoli-ilmaisen työvoiman olemassaolo muiden mahdollisuuksia päästä normaalisti palkattuihin töihin. Mikäli kyse ei ole tuottavasta työstä, tuokin on rahojen tuhlausta - rahaa kuluu paitsi tuon euron tuntipalkan maksuun, myös touhun organisointiin.

Työnantajat, joilla on tarjolla tuottavaa työtä, palkatkoon sitä tekemään ihmisiä normaalilla palkalla. Joissain erityistapauksissa tukityö voi olla paikallaan sairaan ihmisen kuntouttamiseksi, mutta terve ihminen ei tarvitse yhteiskunnan järjestämää puuhastelua ajankulukseen. Niille joille ei työtä riitä, antakoon yhteiskunta - mieluiten tietenkin henkilön oman kotimaan yhteiskunta - rahat kohtuullisen mukavaan elämään ilman mitään puuhasteluvelvoitteita. Mikäli aikuinen ihminen ei vain osaa olla jollei hänelle koko ajan kerrota mitä hänen tulisi tehdä, on hänen paikkansa mielenterveyspalveluiden piirissä - niidenkin palveluiden tarjoaminen toimii parhaiten omassa kotimaassa, omalla kielellä ja kulttuurilla.

[Osama Rasheed]

Työikä ja työkyky/halu on eri asioita.

Joka tapauksessa tulijat ovat resurssi, jonka voi joko hyödyntää tai olla hyödyntämättä, vaikka kaikki heistä ei olekaan Elopin kaltaisia huippuosaajia.

[Osama Rasheed]

Pfungstadtin pikkukaupungissa Frankfurtin eteläpuolella tarjotaan kaupunkiin tulleille pakolaisille työtä euron tuntipalkkaa vastaan, kertoo

Oikea suunta tuo. Säännöllisyyttä, kielen oppimista, taskurahaa.

Väärä suunta. Mikäli teetettävä työ on jotain oikeaa tuottavaa työtä, heikentää puoli-ilmaisen työvoiman olemassaolo muiden mahdollisuuksia päästä normaalisti palkattuihin töihin. Mikäli kyse ei ole tuottavasta työstä, tuokin on rahojen tuhlausta - rahaa kuluu paitsi tuon euron tuntipalkan maksuun, myös touhun organisointiin.

On paljon työtä joka jää tekemättä siksi, että kenelläkään ei ole rahaa tai halua tehdä tai teettää sitä, eikä "markkinat toimi". Laittakaa ne tulijat maalaamaan graffitit piiloon ja noukkimaan roskia maasta, niin saatte viihtyisämmän ja turvallisemman ympäristön. Kun ne on tehty, viekää ne risusavottaan tms.

[Roope]

Mikäli kyse ei ole tuottavasta työstä, tuokin on rahojen tuhlausta - rahaa kuluu paitsi tuon euron tuntipalkan maksuun, myös touhun organisointiin.
...
Joissain erityistapauksissa tukityö voi olla paikallaan sairaan ihmisen kuntouttamiseksi, mutta terve ihminen ei tarvitse yhteiskunnan järjestämää puuhastelua ajankulukseen. Niille joille ei työtä riitä, antakoon yhteiskunta - mieluiten tietenkin henkilön oman kotimaan yhteiskunta - rahat kohtuullisen mukavaan elämään ilman mitään puuhasteluvelvoitteita. Mikäli aikuinen ihminen ei vain osaa olla jollei hänelle koko ajan kerrota mitä hänen tulisi tehdä, on hänen paikkansa mielenterveyspalveluiden piirissä - niidenkin palveluiden tarjoaminen toimii parhaiten omassa kotimaassa, omalla kielellä ja kulttuurilla.

En tunne tuota Saksan tapausta sen kummemmin, mutta monissa tapauksissa kieleen ja kulttuuriin tutustuminen työn tai työpajatoiminnan kautta on varmasti fiksumpaa kuin suomalainen vaihtoehto istua kalliissa kotouttamiskoulutuksissa. Mieluummin työpuuhastelua kuin loputonta kotouttamis- ja kouluttamispuuhastelua.

[Hjuu Hefnöö]

Työikä ja työkyky/halu on eri asioita.

Joka tapauksessa tulijat ovat resurssi, jonka voi joko hyödyntää tai olla hyödyntämättä, vaikka kaikki heistä ei olekaan Elopin kaltaisia huippuosaajia.

Ydinjäte on resurssi, jonka voi joko hyödyntää tai olla hyödyntämättä.
Paskakikkare on resurssi, jonka voi joko hyödyntää tai olla hyödyntämättä.
Asbesti on resurssi, jonka voi joko hyödyntää tai olla hyödyntämättä.

Ja kyllä, kehitysmaalaiset on resurssi, jonka voi joko hyödyntää tai olla hyödyntämättä.

Hoksaatko, että tiettyjen resurssien hyödyntäminen on vaikeampaa kuin toisten ja osa resursseista on peräti haitallisia? Monien järkevältä kuulostavienkin resurssien(Talvivaaran nikkeli ja sinkki) hyödyntäminen on ei kannattavaa ja osan hyödyntäminen jopa mahdotonta?

Olisiko Osama riskikartoituksen ja kannattavuuslaskelman paikka ennenkuin haalit tänne enemmän resursseja? Odotan tuloksia innolla.

[Bigot]

Työikä ja työkyky/halu on eri asioita.

Joka tapauksessa tulijat ovat resurssi, jonka voi joko hyödyntää tai olla hyödyntämättä, vaikka kaikki heistä ei olekaan Elopin kaltaisia huippuosaajia.

Aika moni resurssin hyödyntämistapa katsotaan moraalittomaksi, kuten orjuus, saippuatehtailu jne.. moraalisia hyödyntämistapoja taas ei ole tietääkseni ikinä missään keksitty. Mutta kyllä varmaan kekseliäät suomalaiset ratkaisevat ongelman muita paremmin.

[Osama Rasheed]

Olisiko Osama riskikartoituksen ja kannattavuuslaskelman paikka ennenkuin haalit tänne enemmän resursseja? Odotan tuloksia innolla.

Eihän tuota maahanmuuttoa ole tapahtunut kuin muutama sata vuotta ja tutkimusten mukaan muuttoliike on aina ollut hyödyllistä sille valtiolle, johon on muutettu ja haitallista sille valtiolle, josta on muutettu. En viitsi kaivaa linkkiä tutkimukseen, koska et kuitenkaan väitä vastaan vaan vaihdat aihetta.

Ihminen on resurssi, joka voi tuottaa lisäarvoa. Ydinjäte, asbesti tai paskakikkare eivät koskaan tuota lisäarvoa.

[Osama Rasheed]

Aika moni resurssin hyödyntämistapa katsotaan moraalittomaksi, kuten orjuus, saippuatehtailu jne.. moraalisia hyödyntämistapoja taas ei ole tietääkseni ikinä missään keksitty. Mutta kyllä varmaan kekseliäät suomalaiset ratkaisevat ongelman muita paremmin.

Se on poliittinen valinta, että mitä tulijalla tehdään. Metsäkin on resurssi, mutta se voi olla myös haitta ja sitä voidaan käyttää väärin. Valintakysymys.

[Bigot]

Olisiko Osama riskikartoituksen ja kannattavuuslaskelman paikka ennenkuin haalit tänne enemmän resursseja? Odotan tuloksia innolla.

Eihän tuota maahanmuuttoa ole tapahtunut kuin muutama sata vuotta ja tutkimusten mukaan muuttoliike on aina ollut hyödyllistä sille valtiolle, johon on muutettu ja haitallista sille valtiolle, josta on muutettu. En viitsi kaivaa linkkiä tutkimukseen, koska et kuitenkaan väitä vastaan vaan vaihdat aihetta.

Ihminen on resurssi, joka voi tuottaa lisäarvoa. Ydinjäte, asbesti tai paskakikkare eivät koskaan tuota lisäarvoa.

Meiltä on siis moraalitonta riistää Osamat köyhistä kotimaistaan. Heti rajat kiinni!

Maahanmuutto haittakulttuurien alueelta on ollut kaikkiin maihin haitallista. Saksa hyötyi gestarbeitereistaan 60-80-luvuilla, mutta sitten tuli lama, eivätkä vieraat lähteneetkään kotiinsa ja ovat nyt korkoineen syöneet silloin tuottamansa hyödyn.

Maahanmuuttoa on tapahtunut aina, mm. Rooma tuhoutui liberaaliin maahanmuuttopolitiikkaansa.

[Ihmisapina]

Olisiko Osama riskikartoituksen ja kannattavuuslaskelman paikka ennenkuin haalit tänne enemmän resursseja? Odotan tuloksia innolla.

Eihän tuota maahanmuuttoa ole tapahtunut kuin muutama sata vuotta ja tutkimusten mukaan muuttoliike on aina ollut hyödyllistä sille valtiolle, johon on muutettu ja haitallista sille valtiolle, josta on muutettu. En viitsi kaivaa linkkiä tutkimukseen, koska et kuitenkaan väitä vastaan vaan vaihdat aihetta.

Ihminen on resurssi, joka voi tuottaa lisäarvoa. Ydinjäte, asbesti tai paskakikkare eivät koskaan tuota lisäarvoa.

Oliko muuttoliikkeestä hyötyä myös kun eurooppalaiset muuttivat Amerikkaan ja lahtasivat suuren osan intiaaneista jotka asuivat siellä alunperin?

[Arvoton]

Duunia jokamiehelle on enää Kiinassa ja sieltäkin tihkuu yhä enemmän duuneja Vietnamiin. Olen ihmetellyt jo aikoja, että miksei turvapaikan haku kohdistu mainittuihin maihin. Saksan renki-, siivous- ja Mäkkäriduunit ovat tuota pikaa löytäneet tekijänsä. Ihmiset kehitysmaista taas ei. Suomeen ei duunia tule jokaiselle koskaan. Ikinä. Never.

Ilmarisen Kiander hehkuttaa Suomen täyttämistä pakolaisilla. Onko mikään ihme? Ilmarinen on firma ja se tarvitsee loputtomasti uusia asiakkaita.

[Foundation]

Kuinka voi olla mahdollista, että suomalaiset vastavalmistuneet 20-25 vuotiaat nuoret eivät löydä töitä mistään, mutta Lähi-idästä suomeen muuttava täysin kielitaidoton saman ikäinen maahanmuuttaja työllistyy "ilman toimenpiteitä"? Kiintiöt?

Johtunee siitä, että Annika itse ei ole työllistynyt vieläkään.

[Oho]

Oliko muuttoliikkeestä hyötyä myös kun eurooppalaiset muuttivat Amerikkaan ja lahtasivat suuren osan intiaaneista jotka asuivat siellä alunperin?

Tän hetkisen käsityksen mukaan inkkarit eivät suinkaan asunneet siellä alunperin tai ainakaan olleet ensimmäiset mannerta asuttaneet ihmiset vaan tullessaan inkkarit tekivät alkuperäisasukkaille suunnilleen sen minkä eurooppalaiset tekivät inkkareille, oikeastaan jos mitään inkkarit olivat vielä häijympiä.

[Bigot]

^ Eli maahanmuutto on Jumalan ruoska.

[Oho]

Eihän tuota maahanmuuttoa ole tapahtunut kuin muutama sata vuotta ja tutkimusten mukaan muuttoliike on aina ollut hyödyllistä sille valtiolle, johon on muutettu ja haitallista sille valtiolle, josta on muutettu.

Aha.. no ei ole totta.....

Toisaalta kertaakaan tunnetun historian aikana näin massiivista ja hallitsematonta muuttolikkettä ei ole tapahtunut köyhistä rikkaisiin tulonsiirtojen varaan rakennettuihin hyvinvointivaltioihin.