2015-09-01 IL Nyt-liite sulkee nettikommentit kahdeksi viikoksi - syynä vihapuhe

[foobar]

7000 jäsenen ryhmän ylläpitäminen on Nykäsen mukaan haastavaa, sillä neljä ihmistä ei pysty jokaista julkaisua valvomaan.

– Käytännössä on mahdotonta vahtia, että mitään epäilyttävää ei menisi läpi, kun on neljä ylläpitäjää ja 7000 jäsentä. Jotain pientä pääsee varmasti läpi. Nimettömät ilmiannot auttavat kyllä meitä, Nykänen toteaa.

Asiaa on myös mahdotonta vahtia siksi, että nykylaista on tehty niin hankalasti ennakoitava ettei sen rikkomiskynnystä voi yksikään normaali ihminen varmuudella tunnistaa. Tämä ei todellakaan ole kansalaisten, vaan lain valmistelun takana olleiden byrokraattien syytä.

[Bigot]

Kertulle: Voisiko olla niin, että siellä kirjoittelevat nuivat äidit? Voisiko olla niinkin, että siellä kirjoittelevat suvaitsevat ja nuivat äidit ja kipinät sinkoilevat kaikkiin suuntiin?

Kommenteista päätellen näin ei ole. Sitäpaitsi muistelisin että James Hirvisaari esimerkiksi iloitsi aiheuttaneensa kauhistusta Vauva-palstalla, ja palsta on muutoinkin myös muistini mukaan täällä mainittu paikkana jossa voi maahanmuuttokritiikkiä esittää ...

Vauva-foorumi räjähti. Ehdin nähdä että siellä oli 262 viestiä, ja nyt koko viestiketju on poistettu.

http://www.vauva.fi/keskustelu/4548110/ketju/james_hirvisaari_kaikki_hyysariammat_pitaisi_raiskata

Mielestäni YLEX:n juttu oli kohtalaisen todenmukainen ja Kortesuon analyysi kelvollinen.

Ja varmuuden vuoksi: ei tipan tippaa alkoholia. Pyörittelin koko homman aika tarkalla ajatuksella.

En tiedä mihin kommentteihin viittaat,mutta joo, uskottavalta kuulostaa, että siellä on myös häiriintyneitä häiriköitä. Kuten netissä kaikkialla, iso osa heistä mamukriittisiä, mutta myös melkein kaikkia muita suuntauksia löytyy edustettuina häiriintyneiden joukoista. Sinun johtopäätöksesi on jo tuttu: mistään ei voi keskustella, koska on häiriintyneitä. Tai ainakaan ei saa keskustella, jos on mistään samaa mieltä kuin joku häiriintynyt.

[Lalli IsoTalo]

Muistan hyvin itsekin, että vauva-palsta oli ...

Hyvä Kerttu Täti,

Tämä on aivan fantastinen postaus! Mutta voisitko mitenkään palata sille linjalle, missä opetat meille errorimme tien täällä Hommalla?

Ja voisitko palauttaa keskustelun takaisin keskusteluun  ja keskustelijoihin? Ja sitten, jos mahdollista, takaisin itse asiaan:

- Mitä hyvä ja huonoja puolia on nykyisessä maahanmuutossa?
- Mitä potentiaalisia uhkia ja mahdollisuuksia on maahanmuutossa, lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä?
- Pitäisikö nykyisiä kansainvälisiä ja kansallisia lakeja muuttaa, ja miten?
- Onko suomalaisilla vastuu koko maailman väestöstä?
- Jos on, pitäisikö suomaisille antaa vastuu koko maailman varojen käytöstä?

Lalli IsoTalo
Se joka puolustaa oikeuttasi mielipiteisiisi täällä Hommassa

[foobar]

Lalli IsoTalo
Se joka puolustaa oikeuttasi mielipiteisiisi täällä Hommassa

Minustakin Kerttu tädillä on oikeus mielipiteisiinsä.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että joka ainoan hänen löytämänsä ketjun pitää muuttua metajankkaukseksi. Siitä vastuu kuuluu kyllä suurelta osin myös hänelle itselleen, mutta toisin kuin hän, en näe tässä mitään ylevää moraalipositioajattelua. Ainoastaan sen, että jankkausketjuja ei kukaan jaksa lukea. Näin sittenkin että niissä päällimmäisenä esiintyvän tädin (tangentiaalisiin suuntiin lennähtelevinä onelinereinä esiintyvät) mielipiteet olisivat satakymmenprosenttisesti oikeamielisiä ja hyviä.

[Kerttu Täti]

Muistan hyvin itsekin, että vauva-palsta oli ...

Hyvä Kerttu Täti,

Tämä on aivan fantastinen postaus! Mutta voisitko mitenkään palata sille linjalle, missä opetat meille errorimme tien täällä Hommalla?

Ja voisitko palauttaa keskustelun takaisin keskusteluun  ja keskustelijoihin? Ja sitten, jos mahdollista, takaisin itse asiaan:

- Mitä hyvä ja huonoja puolia on nykyisessä maahanmuutossa?
- Mitä potentiaalisia uhkia ja mahdollisuuksia on maahanmuutossa, lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä?
- Pitäisikö nykyisiä kansainvälisiä ja kansallisia lakeja muuttaa, ja miten?
- Onko suomalaisilla vastuu koko maailman väestöstä?
- Jos on, pitäisikö suomaisille antaa vastuu koko maailman varojen käytöstä?

Lalli IsoTalo
Se joka puolustaa oikeuttasi mielipiteisiisi täällä Hommassa

kiitos - myös aikaisemmista. Kyllä, näistä voisi ja tulisi ja voisi keskustella. Tämä ketju ei liene kuitenkaan oikea. Ja juuri nyt ei enää ole aikaa - tämä ei ole väistely-yritys, vaan ajankäyttörealismia. Palataanko aiheisiin myöhemmin.

Metakeskusteluista, tämä on siis yleisesti, ei sinulle Lalli yksittäin - ei vastuu ole yksin minun. Kyse on siitä, että loukkaavan keskustelijan kanssa - tai loukkauksiin perustuvan keskustelukulttuurin vallitessa -  ei ole kiva keskustella. Keskustelu vaatii luottamusta ja jos pään päällä leijuu solvausten ja naurunalaistusten pilvi siitä ei tule mitään. Keskusteluympäristöstä on siksi pakko keskustella niin kauan kuin se muodostuu luottamusta herättäväksi.

[foobar]

Metakeskusteluista, tämä on siis yleisesti, ei sinulle Lalli yksittäin - ei vastuu ole yksin minun. Kyse on siitä, että loukkaavan keskustelijan kanssa - tai loukkauksiin perustuvan keskustelukulttuurin vallitessa -  ei ole kiva keskustella. Keskustelu vaatii luottamusta ja jos pään päällä leijuu solvausten ja naurunalaistusten pilvi siitä ei tule mitään. Keskusteluympäristöstä on siksi pakko keskustella niin kauan kuin se muodostuu luottamusta herättäväksi.

Vastuu sanomistesi vaikutuksista keskusteluun luonteeseen jota kuvailet muiden aiheuttamaksi on yksin sinun. Kenen muun se muka olisi?

[jellona]

Mainiota Lalli! Ehkä olisi aika kerätä HYVIÄ JA ASIALLISIA kysymyksiä ja kuunnella mitä vastauksia nykyisen kaltaisen menon kannattajilta tulee ilman älämölöä.

Ei jokaiseen kommenttiin tarvi vastata raivolla. Itseäni ainakin kiinnostaa kuulla ns. vastapuolelta, miksi monikultturismia kannattaa ajaa, sekä kuinka siitä aiheutuvat väistämättömät ongelmat olisivat ratkaistavissa?

Kiinnostaisi tietää myös miksi kannattaa olemassaolevan ja kohtuu hyvin toimivan yhteiskuntamallin muuttaminen pikapikaa? Eikö järkevintä olisi pitkän tähtäimen malli, eikä salamatoiminta? Tuntuu, että tämä kiihkeä vokkien perustaminen joka kylään on polkaistu käyntiin vain muutamissa kuukausissa.

Kiinnostaisi kysyä mm. miksi vokkeihin pakkautuu enimmäkseen miehiä? Onko järkevää? Onko humanismi unohtanut kokonaan ihmisen primitiiviset ominaisuudet? Tarkkailemalla esim. eläinpopulaatioita löytyy paljon vastauksia myös ihmisten laumakäyttäytymiseen. Tästä aiheesta löytyy tutkimustietoa. Onko ne kumottu vai unohdettu?

Miksi ei huomioda kahden ns. maailman valtauskonnon aiheuttamaa kitkaa? Miksi on järkevää luoda sama kaaos myös suomeen kuin se on lähtömaissa? Eikö olisi järkevää säilyttää yhteiskuntarauha täällä suomessa ja pyrkiä toimittamaan apua maltillisesti ja järjestelmällisen tehokkaasti kriisialueille?

Uskon, että kuuntelemalla vastauksia oppii ymmärtämään mitä kunkin mielessä pyörii.

Suomen on vallannut vahva vastakkainasettelu. Veikkaan, että tarkoituksella. Tämä vihanpito ajaa meidät joko poikkeustilaan ja koko järjestelmän muutokseen tai sisällissotaan. Onko järkevää päästää hyvinvointivaltio tällaiseen pisteeseen? Hämmästyttää poliitikkojen raukkamaisuus, etenkin Soinin. Mielestäni tämä eripuran lietsominen on lähtöisin ensisijaisesti median toimesta. Mediako tätä maata pyörittää?

[Lalli IsoTalo]

Lalli IsoTalo
Se joka puolustaa oikeuttasi mielipiteisiisi täällä Hommassa

Minustakin Kerttu tädillä on oikeus mielipiteisiinsä.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että joka ainoan hänen löytämänsä ketjun pitää muuttua metajankkaukseksi. Siitä vastuu kuuluu kyllä suurelta osin myös hänelle itselleen ...

Ei, ei ei.

Vastuu on meillä.

Jos Kerttu Täti houkuttelee meidät metajankkaukseen, niin ei heleveta sentään mennä sinne!

Tiedetään, että ei pitäisi mennä, mutta silti jonoa muodostetaan.

Fuck

[Miniluv]

Metajankkauksen uhatessa rikkokaa lasi painakaa Ilmoita valvojille -nappia.

[Lalli IsoTalo]

Oletko asunut Afrikassa?

[Lalli IsoTalo]

Etelä-Afrikka oli elämäni muistiinjääjimpiä kokemuksia.

Eurooppalaiselle ei olisi paremmin voinut avata silmiä.

[satueläin]

Onhan tuo vanhojen medioiden linja ihan hölmöhkö.

Me halutaan mukaan sinne internettiin ja someen, mutta jos siellä ei olisi niitä ikäviä juttuja seassa niin sitten ois kivempi. Somessa saa peukuttaa jos tykkää!

[Cheech Wizard]

Onhan tuo vanhojen medioiden linja ihan hölmöhkö.

Me halutaan mukaan sinne internettiin ja someen, mutta jos siellä ei olisi niitä ikäviä juttuja seassa niin sitten ois kivempi. Somessa saa peukuttaa jos tykkää!

Kai ton pitäis olla "Suomessa saa neitoja peukuttaa miten tykkää, jos saksia ei ole käsillä"

[sivullinen.]

Väärät mielipiteet kiellettäessä tulee helposti kieltäneeksi myös oikeat mielipiteet, jos ei erikseen täsmällisesti ja tarkasti kerrota, mitä oikeat mielipiteet ovat. Siltikin joku onneton onnistuu sanomaan vahingossa jotain tyhmää. Heitä voi auttaa oikealle polulle valistuksella, saarnaamisella ja julistuksella. Mutta heitä pitäisi kyetä valistamaan muiden joutumatta näkemään vääriä mielipiteitä ja asettamaan itseään alttiiksi väärien mielipiteiden hyväksymiselle. Se ei onnistu, jos vääriä mielipiteitä on paljon. Niin on käynyt nyt Suomessa. Valistuksen, saarnaamisen ja julistuksen tie on kuljettu loppuun, eikä se enää toimi; mokutus ei enää toimi. Sosialistien lehdistö onkin vaihtanut stragiaansa; sosialistien lehdistö on julistanut mediasodan. Nyt kielletään kaikki mielipiteet ja keskustelu. Nyt yritetään vaientaa kansa. Mutta vaikenemisen sijaan ihmiset lähtevät muualle keskustelemaan, koska yksinkertaisesti tykkäävät laukoa mielipiteitään ja huutaa harmiaan julki. Sosialistien lehdistön ei ole onnistunut ratkaista kaikkia diktaattoreja kautta aikojen vaivannutta ongelmaa.

Saattaa tulla mieleen kysyä, miten tämä alustus liittyy ketjun aiheeseen. Se liittyy siten, että ennen suvakkien ja kukkahattutätien oli mahdollista julistaa omaa aivopesun tuotoksena syntynyttä sanomaansa hesarin kommenteissa ja käännyttää vääräuskoisia. Siten he saivat päivittäisen maailmanparannuskiintiönsä täytettyä. Nuiville sitävastoin hesarin uutisten kommentointi on ollut aika rankkaa pään kiveen hakkaamista: Kaikki selvästi sanotut väärät mielipiteet on sensuroitu, ja piilotarkoituksetkin poistetaan, jos valvojat aavistelevat viestin sisältävän sellaista. Siellä on sallittu ainoastaan väärin ymmärrettyjen oikeiden mielipiteiden korjaamista. Nyt sitä ei siis enää sallita. Aivopestyjen suvakkien on etsittävä uusi paikka mokuttamiseen -- tai keksittävä joku muu tapa täyttää maailmanparannuskiintiönsä --. On kiinnostavaa seurata myös tämän ryhmän kohtaloa. Hommaforumille he eivät uskalla tulla -- ja monessa muussa paikassa heidät tyrmättäsiin vielä tylymmin --. He menettävät kokonaan nettivaikuttamiskykynsä -- jollei heitä sitten saada käännytettyä puolustamaan vielä avointa keskustelua sallivien paikkojen oikeita totuuksia --. Siinä on iso mahdollisuus. Aivopestyn mielipiteet eivät ole hänen omiaan, eikä hän niinkään puolusta niitä, kuin koe tarvetta saada julistaa jotain oikeaa totuutta. Aivopesty suvakki on helppo valkopestä aivopestyksi nuivaksi. Onko sellainen oikein, ja onko sellaisessa järkeä, ovatkin toisia kysymyksiä.

[Jane Doe]

Ei ole todellista. Eli teikäläiset ovat sitten onnistuneet tuolla ideologisella paasaamisella viemään  väsyneiltä äideiltä henkireiän ja teinytytöiltä tikkarin kädestä tai siis lily-keskustelupalstan. Muistan hyvin itsekin, että vauva-palsta oli pikkulapsivaiheessa, kun aikuiskontaktit vähäisiä ja mies matkoilla tai töissä, pitkinä iltoina sekä vertaistuki että paikka poika- ja tyttölasten sukkahousujen värien merkitystä tai merkityksettömyyttä koskeville tosi tärkeille lörpöttelyille. Yritittekö te senkin paikan muuttaa maahanmuuttokeskusteluiksi? Ja onnistuitte kaikki väsyttämään? Onko ylpeä olo?

Aikuiset miehet ja naiset, mikä teitä vaivaa? Ei sananvapauden idea ole siinä, että harjoitetaan tuollaista äitien ja nuorten tyttöjen ahdistelua. Ei ole. 

Vauvalla on toki ollut satunnaisia öyhöttäjiä, mutta ulosannista päätellen he ovat olleet joko trolleja tai jostain suoli24:ltä eksyneitä sieluja, joiden öyhötys ei ole edes ottanut tuulta alleen. Kukaan hommalainen ei sen tasoisiin rimanalituksiin edes kykenisi, vaikka yrittäisi. Viime aikoina havaitsin, että keskustelu on kääntynyt tasolle "havaitsin juuri, että meitä kusetetaan tässä turvisasiassa" ja sen seurauksena ketjuja, joissa on keskusteltu vokkien lähellä tapahtuneista ahdisteluista tai ihmetelty, miksi kyseinen ketju on poistettu (tai ihmetelty, miksi ketjun poistamista ihmettelevä ketju on sekin poistettu) on poistettu. Moderointi Vauvalla on ollut aina mielivaltaista, välillä siellä uskomatonta törkyä pitkän aikaa, välillä ihan viattomat ja asialliset ketjut poistetaan. Nyt ylläpidolla on olevinaan selkeä linja, mutta samaa pelleilyä tuo on. No, minä säästän maahanmuuttokeskusteluni muutekinkin tänne, ellei täällä saa alkaa jossain jauhaa vauvajuttuja.

Ja hei, pst, se Lily ei siis ole keskustelupalsta, vaan blogiportaali. Keskustelua käydään blogien kommenteissa ja se on tähänkin mennessä ollut bloggaajien keskinäistä selkääntaputtelua. Nyt bileet on mennyt pilaamaan muutama nuiva realisti (en siis minä!), joka on osoittanut esim. Koko Hubaralle hänen fiktionsa älyttömyyden ja muutenkin tiputellut Unelma-tyttelit pilven reunalta. Vastineeksi tästä palautuksesta maan pinnalle nyt sielläkin huudellaan rasistia. 

[Kerttu Täti]

^ Juttelin tästä toisaalla. Vauvalla oli ollut varsin massiivista maahanmuuttoaiheisten ketjujen avaamista. Siinä määrin, että maahanmuuttokeskustelualoitusten määrä koettiin hallitsevaksi. Lisäksi mainintojen mukaan samoja aiheita avattu Hommalla ja siellä miltei samanaikaisesti.

Edit:
On siellä nytkin etusivulla:
"Rinkebyn ongelmalähiöstä ostosparatiisi uusine asuntoineen", aloitettu klo 8.44, Hommalla vastaava ketju 8.34

Sattumaako?

Kun muitakin tuttuja otsikoita Vauvan etusivulla aloitettuna tänään.
"Helena Erosesta tuli pakolaisten ymmärtäjä"
"Kuollut syyrialialaispoika"

[Kerttu Täti]

Etelä-Afrikka oli elämäni muistiinjääjimpiä kokemuksia.

Eurooppalaiselle ei olisi paremmin voinut avata silmiä.

Ok. En ole asunut. Tuttuja on ollut työtehtävissä, Etiopiassa ja sitten etelämpänä. Mutta itsellä ei ole moiseen ollut mahdolisuutta.

[Kemolitor]

Erikoinen tapaus: löytynyt viisaita puhuva tutkija, joka lisäksi on päästetty Yle:llä ääneen.

Tutkija MTV3:n ja Nytin nettipalstojen sulkemisesta: "Valtamedian hätäilyä"

Netin kommenttipalstojen sulkeminen kertoo mediatutkija Lilly Korpiolan mielestä Suomen epäkypsästä viestintäkulttuurista. Nettiraivoa ei saa tukahduttaa vaan moderaattorien pitää osallistua kirjoitteluun omilla kasvoillaan, terapeuttisesti.

Nettifoorumien sulkeminen on huono ratkaisu vihapuheeseen. Näin toteavat Suomi24.fi -palstaa ylläpitävän Allerin toimitusjohtaja Pauli Aalto-Setälä, mediatutkija Lilly Korpiola ja Ylen sosiaalisen median toimittaja Sami Koivisto.

Nettikommentoinnin ovat keskeyttäneet muun muassa Helsingin Sanomien Nyt-liite sekä MTV3. Salon kaupungin Facebook-sivu on sulkulistalla, koska turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusta puolustanutta ihmistä uhkailtiin.

–Suomalainen valtamedia hätäili. Se toimi kuin isä tai Kekkonen joka laittaa kypsymättömät lapset myllynkirjeillä ruotuun, Korpiola lataa. 

Korpiolan mukaan keskustelupalstojen sulkemisella voi olla karvaat seuraukset.

–Ääri-ilmiöiden suitsimessa tärkeintä on että ihmiset, joilla on vihaa saadaan osallistumaan yhteiskunnalliseen prosessiin. Pitää tunnistaa ihmisten paha olo ja yksinäisyys.

Korpiolan mukaan viranomaiset, kuten poliisi käyttävät sosiaalista mediaa ennakkoluulottomasti.

–Hitain someen mukaan tulija on ollut valtamedia.
------
Ylen Sami Koiviston mukaan median pitää ottaa vihapuheesta vastuuta moderoimalla eli osallistumalla ja puuttumalla kirjoitteluun, mieluiten omalla nimellä ja kasvoilla.

Sosiaalinen media ei voi olla pelkkä seinä, Koivisto muistuttaa. Moderaattorin pitää pistää itsensä sosiaalisessa mediassa peliin. Koiviston nettietiketin nyrkkisääntö kuuluu:

–Viesti netissä niin kuin kohtaisit ihmisen kasvotusten.

Yle: Tutkija MTV3:n ja Nytin nettipalstojen sulkemisesta: "Valtamedian hätäilyä"

Sami Koiviston lausunnosta en ymmärtänyt yhtään mitään. Eihän Yle salli omilla sivuillaan minkäänlaista keskustelua.

[Blanc73]

Se on kyllä paskapuhetta että asiallinen moku-kriittisyys olisi sallittua valtamediassa. Tietysti se myös riippuu moderaattorin ja toimittajan puanaviher-asteesta. Ollaan menossa jonnekkin pimeyden ytimeen, jos vain yksi mielipide on sallittu julkisessa keskustelussa. Media alkaa käyttää valtaansa tavalla, joka voi johtaa vielä suurempaan ilmapiirin kiristymiseen.

[Roope]

Artikkelipäätoimittajalta: Raivosanko läikkyi yli

Verkkokeskustelukulttuurissa saavutettiin tällä viikolla kulminaatiopiste. Internetin aikanaan avaamassa mielipiteiden ilmaisun ja vaihtamisen onnelassa tuli sietokynnys vastaan. Muutamassa mediatalossa päätettiin rajoittaa pakolaisuutta ja maahanmuuttoa käsittelevien uutisten kommentointia keskustelupalstoilla.

Pakolaiskriisi kasvaa Euroopassa edelleen hallitsemattomasti ja ulottuu Suomeenkin. Maahanmuuttoa vastustavan kansanosan nettikeskustelun raivo kasvoi samaa tahtia kuin arviot tulossa olevien turvapaikanhakijoiden määrästä.

Nettiraivokkaalle keskustelulle on tyypillistä muun muassa ennakkoluulojen toistaminen niin, että ne alkavat vaikuttaa totuuksilta, loogisten päättelyketjujen mielivaltainen katkaisu sekä historiantajun ja realistisuuden tarpeettomuus.

Niinpä ketjuissa kiertävät päivästä ja palstasta toiseen turvapaikanhakijoille tarjottavien sosiaalisten etujen ylenpalttisuus, pakolaisten väärä sukupuoli- ja ikäjakauma sekä hurskastelu ongelmien ratkaisemisesta syntysijoillaan.

Tuoreempi ja viime päivinä suosittu aihe on ollut laskelmointi siitä, kuinka monessa vuodessa maahanmuuttajat näillä näkymin lisääntyvät enemmistöksi ainakin suurimmissa kaupungeissa, valtaavat poliittiset päätöksentekoelimet ja pakottavat siten alkuasukkaat pakenemaan syrjä-Suomeen tai Ruotsiin.

[...]

Rajoitukset osoittavat, että usko horjuu ja on osin jo mennytkin. Kaikilla, joille uusi väylä vapaaseen sanaan on tarjottu, ei ole riittävää vastuullisuutta sen käyttämiseen yleisesti hyväksyttävällä ja hyödyllisellä tavalla. He eivät vaihda mielipiteitä, vaan vahvistavat omia ja toisten samanmielisten ennakkoluuloja.

Vaikka joukko on paljon pienempi kuin sen pitämä meteli, jotain oli tehtävä. Verkkokeskustelukulttuurille tämä kriisi tehnee hyvää. Ne verkossa toimivat julkaisijat, jotka pitävät tärkeänä luotettavuutta, siivoavat palstojaan niin, että järkipuhe kuuluu paremmin. Annettua vapautta ei voi peruuttaa — eikä ole tarviskaan — joten toisaalle verkkoon jää foorumeja, joissa raivokas hommailu voi jatkua.

Markku Espo

Kirjoittaja on Etelä-Saimaan artikkelipäätoimittaja.

Etelä-Saimaa 6.9.2015

Toimittaja Espon mukaan mediatalojen päätös estää kaikkien maahanmuuttouutisten kommentointi tekee verkkokeskustelukulttuurille hyvää, koska "järkipuhe kuuluu paremmin". Eli keskustelu paranee, kun se estetään?

Toimittajan esimerkit sietokynnyksen ylittävästä nettiraivosta ovat kuvaavia, samoin perustelut kommentoinnin estämiselle. Muun muassa turvapaikanhakijoiden miesvaltaisuutta ei ole sopivaa arvostella, eikä myöskään saisi "hurskastella" ongelmien ratkaisemisella niiden syntysijoilla. Sananvapautta saisi käyttää vain "yleisesti hyväksytyllä ja hyödyllisellä tavalla".

[Teaparty]

Toimittaja Espon mukaan mediatalojen päätös estää kaikkien maahanmuuttouutisten kommentointi tekee verkkokeskustelukulttuurille hyvää, koska "järkipuhe kuuluu paremmin". Eli keskustelu paranee, kun se estetään?

Keskustelu sujuu paremmin, kun yksin pro-mamu -osapuoli (toimittajakunta) on äänessä. Eriäviä mielipiteitä ei yksinkertaisesti julkaista.

Sain tänään käteeni läjän tuoreita paperilehtiä. Hesari oli aivan käsittämätön läystäke. Piti oikein tarkistaa, että onko tässä mamubisneksen markkinointiesitteessä vielä hintakin painettuna kansisivulle.

Iltasanomissa sentään mainittiin, että Suomeen ei syyrialaisia ole juurikaan tullut ja kerrottiin tulijoiden oikeat lähtömaat. Luin jopa maininnan siitä, että SPR ei tarvitse lisää vaatteita, ja jos tarvitsee, niin lähinnä miesten vaatteita.

[Titus]

Uutisissa kerrotaan, että Suomessa on satoja vuokra-asuntoja tyhjillään.

Sekä Ruotsiin ihan yksin saapuneiden partalapsien esittely, kuinka ihmeessä noista voi käyttää nimitystä "lapsi" ?

Kumma juttu, ettei saa kommentoida...

[Miniluv]

Vaikka joukko on paljon pienempi kuin sen pitämä meteli, jotain oli tehtävä. Verkkokeskustelukulttuurille tämä kriisi tehnee hyvää. Ne verkossa toimivat julkaisijat, jotka pitävät tärkeänä luotettavuutta, siivoavat palstojaan niin, että järkipuhe kuuluu paremmin. Annettua vapautta ei voi peruuttaa — eikä ole tarviskaan — joten toisaalle verkkoon jää foorumeja, joissa raivokas hommailu voi jatkua.

Markku Espo

Kirjoittaja on Etelä-Saimaan artikkelipäätoimittaja.

Juuri muokkasin edellistä viestiä niin, että v-alkuisen sanan sijaan kysymys kuuluu "miksi ihmeessä".

Meno on niin raivokasta, että puuttumiskynnys on tällainen...

[Veikko]

Todellisuus kaunistuu, kun siitä saa puhua vain kaunistelevin sanoin.

Siinä sitä on journalistista etiikkaa vuonna 2015.

[foobar]

Viimeistään parin kuukauden päästä raivo-termistä on liiallisen käytön vuoksi puhti pois. Mihinköhän sen jälkeen siirrytään?

[valla_valla]

Metajankkauksen uhatessa rikkokaa lasi painakaa Ilmoita valvojille -nappia.

Mitä on metajankkaus?

[Miniluv]

Metajankkauksen uhatessa rikkokaa lasi painakaa Ilmoita valvojille -nappia.

Mitä on metajankkaus?

Katson sitten kun siitä ilmoitetaan

Metakeskustelu: keskustelua keskustelusta

[Blanc73]

Keskustelu paranee kun eriävät mielipiteet sensuroidaan. Onpa yllätys.

[Mockba]

Keskustelu paranee kun eriävät mielipiteet sensuroidaan. Onpa yllätys.

Ja jos sitä keskustelun puhtauden pyhyyttä aletaan kiihkeästi valvoa, niin kohta ei ole enää keskusteluakaan! Minulle on aina ollut tämä käytännön moderointi tällä laudalla aina mysteeri. Saahan sillä rutisevan kuivaa narinaa joo.

[Lalli IsoTalo]

"Nyt ylikiihkeää ja runsaasti vihapuhetta synnyttää pakolaiskriisin uutisointi. Tästä syystä MTV Uutiset pitää pienen hengästystauon turvapaikka-, maahanmuutto- ja kaikkeen tähän aihepiiriin liittyvässä kommentoinnissa eikä avaa kommentointimahdollisuutta näihin uutisiin. "

... tomppelit ... ääriääliöit ...  luupäät ...

Kauppalehti 7.9.2015

Kommentointimahdollisuus poistettiin, mutta vihapuhe ei vaan vähentynyt MTV3:lta! Miten tämä on mahdollista?
(Kopion Roopen viestin oleelliset osat tänne toisesta ketjusta.)


(http://tutka_pro.amk.ratkai.su/wp-content/uploads/2013/11/1Nurminen010.jpg)