2015-08-26 SU: Tuumaustunti klo 10: ”Tapaus Immonen laitetaan nyt pakettiin"

[ämpee]

Maahanmuuttokriittisen on kirjoitettava tarkasti, selvästi ja faktoilla perustellen ...

Tuo on totisinta totta. Valitettavasti maailma ei kuitenkaan toimi siten, että loogisesti tai teknisesti paras vaihtoehto voittaa. Se vaihtoehto, joka pystyy kääntämään ihmisten sydämet, on voittaja.

Siksi maahanmuuttokriittiset tarvitsevat myös sellaisia jotka tavoittavat tunne-ihmisiä eli osaavat muotoilla faktat ja tilastot tunne-ihmisiin vetoavasti.

Maahanmuuttokriittisyyden pitäisi olla koko yhteiskunnan perusvire ja siis sellainen maahanmuuttokriittisyys jossa ei-rasistisuus on tärkeässä osassa eli asiansa hoitavat ja suomalaisiksi haluavat ovat tervetulleita mutta perseilijöille näytetään ovea perseilynsä ei ihonvärinsä perusteella ja jossa esim. islamilaisen kulttuurin huonoista puolista puhuminen on normaalia eli myös yhteiskunta tukee tällä sitä että islamilaisista maista tulevat maahanmuuttajat pääsevät suomessa eroon huonoista piirteistään ja sille tyttäriään ja vaimoaan alistamaan pyrkivälle hourupäälle nauretaan ja hourupäisyys tuomitaan sekä suomalaisten keskuudessa että suomessa asuvien islaminuskoisten keskuudessa niin laajasti että sosiaalinen koheesio ja suomalaistuminen ajattelultaan ja toiminnaltaan on ainoa vaihtoehto.

Kauniita ajatuksia, mutta mitä jos yrittäisit ensin opettaa lähiövalaat ajattelemaan ?
Jatketaan sen jälkeen niiden haastavien ja mielenkiintoisten tapausten parissa.

[ISO]

Ville Niinistö: Putkosen puheet pelottavia - "ei kuulu demokratiaan"

niinistön villeä aina pelottaa kaikki silloin kun itseä tai asioita joita ajaa arvostellaan.

andersonin lii sen sijaan tyrmistyy aina kun itseä tai asioita joita ajaa arvostellaan.

Maahanmuuttomieliset aina pöyristyy ja kauhistuu kun itseä tai asioita joita ajavat arvostellaan.

Oliskohan tuolla porukalla aika katsahtaa kriittisesti peiliin ja miettiä että sielläkin voi olla vikaa, eikä aina syytellä muita kun äänestävät väärin ja ajavat vääriä asioita.

Maailma nyt vaan ei pyöri heidän napansa ympärillä, vaikka kovasti niin kuvittelevatkin.

[Uuno Nuivanen]

Pienen oppositiopuolueen punikkiprinsessa Liii on lehdistön ylin asiantuntija-auktoriteetti. Kertoo jotain mediasta.

[Blanc73]

Li Andersson (vas) kuvaili Putkosen listausta epätodelliseksi.

Mitä se Li itkee. Radikaalivasemmistolla nuo nimilistat poliittisista opponenteista lienevät arkipäivää, esim Dan Koivulaakson surullisen kuuluisa natsiarkisto.

Työmies Putkonen herättää itsessäni hieman ristiriitaisia tunteita. En tiedä johtuuko hänen työmies-tittelistään, mutta myös koomisia elementtejä on ilmassa aika ajoin 

[AaJii]

Aika hyvin on taas osattu keskittyä epäoleellisuuksiin, kuten nyt tähän Putkosen listaan. Itse en juurkiaan edes kiinnittänyt huomiota nimiin joita siinä oli, koska koko tilaisuuden anti oli jossain ihan muualla.

[Juffe]

Maahanmuuttokriittisen on kirjoitettava tarkasti, selvästi ja faktoilla perustellen ...

Tuo on totisinta totta. Valitettavasti maailma ei kuitenkaan toimi siten, että loogisesti tai teknisesti paras vaihtoehto voittaa. Se vaihtoehto, joka pystyy kääntämään ihmisten sydämet, on voittaja.

Näinpä. Kun itse tutustuin Scriptaan, en kokenut Halla-ahon kirjoitustyyliä kovin asialliseksi tai rakentavaksi (vaikkakin Hallis toki myös täyttää kriteerit "tarkasti, selkeästi ja faktoilla perustellen"). Mutta jos kirjoitukset olisivat olleet kuivan asiallisia eivätkä naljailevan pisteliäitä, en kenties olisi viihtynyt niiden parissa niin pitkään, että niiden sisältämät järkiseikat olisivat ehtineet nuivistaa minut.

[TheJ]

Olisi kyllä ollut 10x mehevämpi setti jos tuo kaikki olisi kuultu Timo Soinin suusta, mutta... eiköhän tämä kausti ala olla tässä, media vähän keulii vielä tänään ja yrittää väsyneesti repiä juttua nimilistoista jne. ja niiden varjolla haudata muutoin tapahtuman pihvin, mutta homma taitaa olla tässä.

No, pahimmat mädättäjä"journalistit" varmaan ovat ässänä paikalla 2kk päästä kyselemässä tyhmiä ja taivastelemassa "natsiyhteyksistä" jälleen kun määräaikainen päättyy. Toivottavasti PS pitää pään kylmänä - koko kupletin juoni on puhtaasti PSn rivien hajoittaminen tikusta asiaa-metodilla.

[Blanc73]

En oikein ymmärrä tuota Immosen selittelyä ettei (edelleenkään) tunne SVL-järjestöä tai sen toimintaa. SVL:stä ei tarvitse tietää kuin sen että se haikailee kansallissosialistista vallankumousta Suomeen ja ei kunnioita demokratiaa. Jos minä tuon tiedän, niin luulisi myös istuvan kansanedustajankin tietävän nuo asiat, varsinkin kun häntä kokoajan pakkonaitetaan SVL:n symppaajaksi.

[Asra]

Täytyy todeta, että ilolla seurasin tiedotustilaisuutta. Erityisen hyvänä pidin Putkosen kommenttia, että "kaukana ei olla rajojen kiinni pistämisestä" sekä sitä, että sanoi suoraan miten pakolaisten tulisi hakeutua pakolaisleireille, eikä ilmaantua erilaisia ohituskaistoja Suomeen.

[Rubiikinkuutio]

(http://i.imgur.com/jbX48Y8.jpg)

[Risto A.]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082620244107_uu.shtml

Ylen Jääskeläinen: En lähde tähän leikkiin mukaan

Ylen uutisten vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen sanoo, ettei halua kommentoida perussuomalaisten solvaussyytöstä.
Jääskeläisen mukaan meneillään oleva leikki on älytön ja perussuomalaisten on selvitettävä itse asiansa.
Perussuomalaisten puoluetoimiston työntekijä Matti Putkonen nimesi tänään Jääskeläisen yhdeksi monista, jotka olisivat panetelleet ja solvanneet perussuomalaisia.

No mikä nyt on? Nyt PS:n pitäisi jatkaa hiillostamista, kysellä kantaa samaan asiaan yhä uudelleen ja uudelleen. Puoli vuotta sitä hiillostamista voisi olla sopiva aika.

[Hamsteri]

Emma Karin viimeinen lause räjäytty pankin. Toivottavasti hän löytää vihdoin noista 15 000, jonkun ihanan muslimimiehen, joka pukee hänet kaapuun ja ei päästä enään nettiin.

[IDA]

No mikä nyt on? Nyt PS:n pitäisi jatkaa hiillostamista, kysellä kantaa samaan asiaan yhä uudelleen ja uudelleen. Puoli vuotta sitä hiillostamista voisi olla sopiva aika.

Ajatellaan positiivisesti ihmisistä: Ehkä Jääskeläistä ihan oikeasti hävettää toimintansa.

[Blanc73]

(http://i.imgur.com/jbX48Y8.jpg)

Emma Karin kaltaiset ihmiset ovat itse pelottavia vastuuttomassa mokutuksessaan. Malliesimerkki poliitikosta joka vallankahvaan päästessään aukaisisi lopullisesti rajat afrikkalaisille ja kaikille maahanpyrikijöille.

[Aimo Räkä]

Nimilistaa oikein harmittelevat? Eikös muuan Mikael Brunila puuhaillut jotain tämmöistä taannoin?
http://magneettimedia.com/itsenaisyyspaiva-valtamedian-sota-suomalaisuutta-vastaan/

[Hagbard]

Vähän jäi kyllä ihmetyttämään tämä eduskuntaryhmästä ero. Mitä sillä yritetään saavuttaa ja mitä todellisuudessa saavutettiin?

Ensinnäkin, mitä h-vatan merkitystä sillä on kenellekään, käykö Immonen ryhmän kokouksissa ja saako ryhmälle lähetettyjä sähköposteja? Kärsiikö siinä joku tai saako kukaan mitään hyvitystä kokemalleen vääryydelle?

Eikö tuollainen vapaaehtoinen ero ole ikäänkuin sen myöntämistä, että tuli tehtyä jotain väärää? Eikö ydinviesti olekaan, että Immosen kirjoituksessa ei ole mitään pahaa, kyseessä on vain vastustajien väkisin masinoima kohu. Vai onko kyseessä pelkkä uhriutumistemppu, "katsokaa nyt, minä jouduin teidän kiusaamisenne takia eroamaan, oletteko nyt tyytyväisiä?".

Ei oikein avaudu tämmöisten poliittisten pelisiirtojen logiikka maallikolle.

[James Hirvisaari]

Immosen onneksi eduskuntaryhmän puheenjohtajana on Sampo Terho eikä Pirkko Ruohonen-Lerner, joka oli aivan ilmiriidoissa Putkosen kanssa. Erään kerran R-L ajoi hirvittävällä raivolla Putkosen ulos eduskuntaryhmän kokouksesta. Silloin monen kollegan silmät avautuivat R-L:n todellisen luonteen suhteen. Tilanne oli aivan sairas ja täysin tulehtunut. Ylelle R-L valehteli välien olevan kunnossa.

Nyt sitten seuraillaan, kuinka puolueen suvereeni hallitsija Soini asiaan suhtautuu. Siis Immoseen ja Putkoseen.
_ _ _

Hihamerkkikaustihan syntyi ennen kaikkea Ruohonen-Lernerin sekoiluista, kun hän meni avautumaan medialle ennen aikojaan. Putkonen siitä Pirkkoa moitti, ja riita oli valmis. Syyt taustalla olivat kuitenkin hyvin inhimilliset: Helena Eronen on hyvin kaunis nainen, joka ei naisellisuuttaan peittele, kun taas Ruohonen-Lerner on umpiruma. On vaikea kuvitella mitään oikeaa syytä hyökätä lahjakkaan avustajani kimppuun.

Tämä Immosen tapaus on läheistä sukua hihamerkkikohulle. Media synnytti kohun tyhjästä.

Onko muuten kunnianloukkaus sanoa jotakuta rumaksi? No, se on silti minun rehellinen mielipiteeni. Fyysinen rumuus ei kuitenkaan tee ihmisestä kusipäätä, sen tekee sisäinen rumuus.

[Tokugawa Ieyasu]

Ilmeisesti Emma Kari on yllättynyt ettei Suomesta ollutkaan tullut vielä Syyria kun pitää oikein miettiä missä maassa sitä elää?

[Risto A.]

Ajatellaan positiivisesti ihmisistä: Ehkä Jääskeläistä ihan oikeasti hävettää toimintansa.

Ei hävetä. Jääskeläinen käyttäytyy kuin bossi, kuka ei ole tottunut siihen, että häntä ja hänen toimiaan haastetaan tai kyseenalaistetaan tällä tasolla. Jääskeläisen närkästys juontuu tästä. Hän näkee itsensä yksinoikeudella siinä asemassa, kuka määrittelee mistä puhutaan ja ketä hiillostetaan. Payback is a bitch.

[Hamsteri]

Vähän jäi kyllä ihmetyttämään tämä eduskuntaryhmästä ero. Mitä sillä yritetään saavuttaa ja mitä todellisuudessa saavutettiin?

Ensinnäkin, mitä h-vatan merkitystä sillä on kenellekään, käykö Immonen ryhmän kokouksissa ja saako ryhmälle lähetettyjä sähköposteja? Kärsiikö siinä joku tai saako kukaan mitään hyvitystä kokemalleen vääryydelle?

Eikö tuollainen vapaaehtoinen ero ole ikäänkuin sen myöntämistä, että tuli tehtyä jotain väärää? Eikö ydinviesti olekaan, että Immosen kirjoituksessa ei ole mitään pahaa, kyseessä on vain vastustajien väkisin masinoima kohu. Vai onko kyseessä pelkkä uhriutumistemppu, "katsokaa nyt, minä jouduin teidän kiusaamisenne takia eroamaan, oletteko nyt tyytyväisiä?".

Taktinen yritys hiljentää verikoirat joksikin aikaa. Nuo median sekopäät nyt räksyttävät maailman tappiin, vaikka päätyisivät somalien joukkoraiskaamiksi.

Ei oikein avaudu tämmöisten poliittisten pelisiirtojen logiikka maallikolle.

Taktinen yritys hiljentää median verikoirat joksikin aikaa. Ikävä kyllä ne räksyttää maailman tappiin vaikka joutuisivat somalien joukkoraiskaukseen.

[Lalli IsoTalo]

Työmies Putkonen herättää itsessäni hieman ristiriitaisia tunteita. En tiedä johtuuko hänen työmies-tittelistään, mutta myös koomisia elementtejä on ilmassa aika ajoin 

Hän saattaa olla työmies, mutta hän on meidän työmiehemme tällä hetkellä. Ojennan pikkusormeni.

This kind of attentiveness to his rock-star clientele, combined with his skill at negotiating the contracts that make them rich, is the source of Mr. Azoff's influence. His aggressiveness on artists' behalf is legendary. "He may be Satan, but he's our Satan," Mr. Henley quipped during a 1998 speech at the Rock and Roll Hall of Fame.

[Lalli IsoTalo]

Täytyy todeta, että ilolla seurasin tiedotustilaisuutta. Erityisen hyvänä pidin Putkosen kommenttia, että "kaukana ei olla rajojen kiinni pistämisestä" sekä sitä, että sanoi suoraan miten pakolaisten tulisi hakeutua pakolaisleireille, eikä ilmaantua erilaisia ohituskaistoja Suomeen.

Näkisin asian siten, että pressaa myöten Suomi alkaa lähentyä Hommaa.

[M.K]

Valokuvasta keskustellaan ... "en tuntenut SVL:tä lainkaan" ... no tuleeko sieltä lausuntoa, että SLV:n suur-ruotsi-natseilu on perseestä? No eipä tunnu tulevan. Meinaan, jos ikinä tarvittaisiin pesä-eroa, niin nyt!

Mutta siis ei.

Kävimpä muuten ohimennen tavallaan rekonstruoimassa edellisviikolla Schaumanin haudalla saman mitä tuossa valokuvassa oli. Sinne haudalle ei kävele niin pitkää matkaa kukaan ymmärtämättä ja tietämättä sitä, että keitä muita  muita sinne sinun kanssasi kävelee. Ja asettuu vielä samaan valokuvaan kanssasi. Että siinä mielessä täysin harkittu teko ja tätä vasten "natsiyhteydet" ovat toki aivan oikeaa puhetta. Mutta että onko siinä nyt yleensä ottaen mitään vikaa poseerata SVL:n tyyppien kanssa Schaumanin haudalla, niin se on sitten täysin toinen asia.

[Rubiikinkuutio]

Vähän jäi kyllä ihmetyttämään tämä eduskuntaryhmästä ero. Mitä sillä yritetään saavuttaa ja mitä todellisuudessa saavutettiin?

Sillä vältettiin eduskuntaryhmästä erottaminen. Näyttää vähän siistimmältä, kuin erottaminen.

[Noottikriisi]

Vähän jäi kyllä ihmetyttämään tämä eduskuntaryhmästä ero. Mitä sillä yritetään saavuttaa ja mitä todellisuudessa saavutettiin?

No on siinä se hyvä puoli että nyt PS:n puolueena tai siihen kuuluvien ei tarvitse vastailla Immos-aiheisiin provokaatioihin ja näin puolue pystyy keskittymään ajankohtaisiin oikeisiin ongelmiin.

[IDA]

Tosiasiassa vasemmistomedia määrittelee jatkuvasti kuinka koko mokutuksesta saa keskustella ja valitettavasti liian moni mokutuksen vastustaja omaksuu juuri halutun keskustelukulttuurin, vaikka vastustaakin itse vasemmiston agendaa.

Näinpä.

[IDA]

Minulle on tullut sellainen käsitys, että Immonen on tyhmä kuin saapas. Hän saa mielellään milloin vain korjata tämän käsitykseni, mutta ei hyvältä näytä.

Kansanedustajista Immonen varmaankin on kellokäyrän huipun paremmalla puolella aika selkeästi. Jos vaatii kansanedustajilta vielä parempaa, niin voisi kysellä kannattaako demokratiaa lainkaan, kun kellokäyrän huippukin on varmasti jonkun verran oikealla verrattuna siihen, jos otos olisi koko kansa.

[RP]

Iltasanomat:
Juuri nyt: Perussuomalaisten tilaisuus päättyi kaaokseen - "Hei, hei, ei mennä sinne perässä!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1440487257825.html

[sivullinen.]

En kyllä ymmärrä tätä ollenkaan, minkä helvetin takia pitää irtisanoa/irtisanoutua??? Tässähän mennään nyt täysin median/poliittisen vastapuolen pillin mukaan.

En ymmärrä minäkään. Nyt annettiin rangaistus, joka vaikka ei olisikaan merkittävä kooltaan, luo mielikuvan, että kaustiin oli aihetta ja Immonen oli tehnyt väärin. Se ei tee hyvää Perussuomalaisten maineelle -- eikä se erityisesti tee hyvää Immosen maineelle --. Halla-aho joutui aikoinaan perääntymään. Sekään ei ollut oikein, mutta häntä vastassa oli sentään monta kertaa suurempi jahti ja puolustus ei ollut yhtä suurta. Niistä ajoista on tultu paljon eteenpäin. Immosella olisi ollut hyvä mahdollisuus sanoa, että hän seisoo sanojensa takana, eikä näe niissä mitään väärää edelleenkään. Kukaan ei olisi häntä siitä uskaltanut rangaista -- ei edes Soini, eikä erityisesti tällaisella hetkellä, jolloin turvapaikantulijoiden ongelmallisuus on enemmän esillä kuin vuosiin, ja vielä oikeassa sävyssä --.

Jäsen jellona kertoo hyvin sosialistisen lehdistön määrittelevän, mikä on "sivistynyttä" keskustelua ja miten asiosta saa puhua, ja ettei siihen pitäisi alistua. Ei pitäisi ei. Kaikki keskustelu, jossa ei huudeta toisten päälle on sivistynyttä -- ja Ylen toimittajat tunnetaan siitä päälle huutamisesta --. Kaikki keskustelu, jossa pelkkien tunteisiin vetoavien itkevien lasten sijaan esitetään tosiasioita ja tilastoja, on sivistynyttä -- ja Ylen lähetykset tunnetaan niistä itkevistä lapsista --. Kaikki keskustelu, jossa ei yritetä vääntää sanojen ja puheiden tarkoitusta toiseksi kuin niissä selvästi sanotaan, on sivistynyttä -- ja me tiedämme kaikki hihamerkkikaustit ja muut, ja ketkä niiden takana olivat --. Sosialistit ovat ne, jotka eivät keskustele sivistyneesti -- jos puolueettomasti katsotaan --. En silti kehoita nuivia vajoamaan samalle tasolle; se on sosialistien kotikenttä, ja siellä heillä on kaikki edut puolellaan. Mutta se, että annettaisiin sosialistien määritellä "ihmisarvon" ja "rasisminvastaisuuden" ja tuhannen muun tunteellisen mitääntarkoittamattoman iskulauseen varjolla, mistä ja miten saa puhua ja keskustella, on pelkkää alistumista ja todella ikävää. Se erkaannuttaa minut Perussuomalaisista kerta toisensa jälkeen. Tämä kerta on jälleen yksi kerta lisää.

Ja jos pitää paikkaansa Immosen sanat, ettei hän enää kirjoita "monitulkintaisia" viestejä, olen vielä enemmän pettynyt häneen kuin pelkän eron johdosta. Sillä hän sulkee itseltään ovet kaikkeen keskusteluun. Ei ole viestiä, jota ei voitaisi tulkita monilla tavoilla; ei ole sosialistia, joka ei jatkossa tarttuisi jokaiseen Immosen sanomiseen ja yrittäisi tulkita sitä väärin. Siten Immonen tulee kirjoittamaan jatkossa monitulkintaisia viestejä, jos kirjoittaa yhtään mitään. Hän tulee pettämään lupauksensa. Hänen uskottavuutensa tulee laskemaan. Hän antautui ja lähti pakoon. Perääntymistä on vaikea pysäyttää. Hän saa nyt paeta loppuun asti. Immonen on mennyttä. Monitulkintaisuudessa sitävastoin ei ole mitään pahaa. Se on kielen rikkautta. Siitä ei pitäisi luopua. Sosialistien lehdistön vääriä mielikuvia antavalle tasolle monitulkintaisuuden vieminen on liikaa -- mutta sinne Immonen ei sitä vienyt --. Kysynkin, onko sosialistien lehdissä käyttämä sana "nuorukaiset" monitulkintainen? Onko sana "suomalaiset"? Mitä ne "suomalaiset" "nuoret" tekevät? Ne tietenkin "keppostelevat". Koko sosialistinen uutisointi on täynnä monitulkintaisia avainsanoja, jotka niiden sisällön tietäville avautuvat heti, mutta jotka perussosialistille antavat aina väärän käsityksen.

-- -- --

Emma Kari on oikeassa: Asia haudattiin. Sitä ei laitettu pakettiin. Asia olisi pitänyt keskustella juurta jaksain loppuun asti. Se on aina hyvä tapa. Nyt se olisi ollut erittäin hyvä ja niin Perussuomalaisille kuin Immoselle eduksi. Sosialistien valheet on pintasilattuja. Sisältä löytyy sosialistien vihaama totuus. Tälläkin kertaa se olisi ollut Perussuomalaisten ja Immosen puolella. Immosen kirjoituksessa ei ollut mitään väärää tai pahaa. Taistelu sana ei ole suomalaisessa poliitikkassa kielletty. Oman aatteen voiton toivominen ei ole kielletty. Mikään ei ollut väärin, eikä kiellettyä. Sosialistien valheet olisi pitänyt perata. Silloin olisi tullut pisteitä. Nyt valheet jäävät elämään, ja niihin tullaan törmäämään jatkossa. Jatkossa kukaan ei enää muista, mistä sanoista Immonen sai rangaistuksen, mutta se muistetaan, että hän sai rangaistuksen, jonka itse itselleen myönsi eli tunnusti aiheelliseksi.

[duc]

Emma Kari on Olli Immosen poliittinen vastustaja kuten "listassa" mainitut Niinistö, Andersson, Tuomioja et. co.. Hän väittää harmaan mustaksi ja mustan harmaaksi ikuisesti. Usein näen unta, että en asu samassa maassa heidän kanssaan, mutta heillä on oikeus valheellisen propagandansa levittämiseen tässä maassa, koska tämä ON länsimaa! Näiden hänen toiseustoteemiensa lähtömaissa Emma Karille tehtäisiin ... no, ottakoon asiasta kiinnostuneet selvää.