News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Mamueläkeläisille erityisrahoja 22 000 000 € vuodessa

Started by Ernst, 21.07.2009, 19:15:00

Previous topic - Next topic

Ernst

Kipaisin asioilla invalidiliiton sivuilla, ja törmäsin tällaiseen tekstiin. Maahanmuuttajaeläkeläisillä näkyy olevan erityistuki, jota KELA maksaa.
Tilastokeskuksen mukaan rahaa tähän menee 22 miljoonaa vuodessa vähän yli 5000 käytännössä tulottomalle mamueläkeläiselle, joko vanhuuseläkkeelä oleville tai nuorille työkyvyttömille. Ja luku kasvaa...

Quote
"Maahanmuuttajien erityistuki
Kansaneläkelaitos

Maahanmuuttajan erityistukea maksetaan 16-64 vuotta täyttäneelle kansaneläkelain mukaisesti työkyvyttömälle tai 65 vuotta täyttäneelle maahanmuuttajalle, jos hän on asunut Suomessa 16-vuotta täytettyään yhtäjaksoisesti vähintään 5 vuotta. Lisäksi edellytetään ettei hän saa täyttä kansaneläkettä, koska ei ole asunut Suomessa riittävän pitkään. Ennen erityistuen myöntämistä hakijan on täytynyt hakea Suomesta ja ulkomailta kaikki eläkkeet ja muut etuudet, johon hänellä voi olla oikeus. Maahanmuuttajan erityistuen määrä vastaa suurimmillaan täyttä kansaneläkettä (katso summat tämän oppaan kohdasta kohdasta Ajankohtaista tietoa ), mutta sitä pienentävät lähes kaikki hakijan käytettävissä olevat muut tulot sekä puolison tulot. Tietoa puolison tulojen vaikutuksista löytyy KELA:n nettisivuilta www.kela.fi  (klikkaa etusivulta kohtaa Eläkkeelle ja sieltä vasemmasta reunasta kohtaa Maahanmuuttajien eritystuki; Esimerkkejä erityistuesta). Tuloja, jotka eivät vaikuta maahanmuuttajan erityistukeen ovat mm. toimeentulotuki, asumistuki, lapsilisä, lapsikorotus, jota maksetaan kansaneläkkeen tai työeläkkeen tai työttömyysturvan perusteella. Myöskään eläkettä saavan hoitotukea, puolison vammaistukea tai omaisuutta ei lasketa tuloksi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

hane

Viime kuussa keskimäärin 371e/hlö. Muiden tukien lisäksi. Mistä lie tämän summan ansainneet?

Dark Serenity

Heh, tuo siis vastaa sitä rahaa mitä Suomalaiset ovat niska limassa ansainneet vanhoille päiville.

Sitten huomaakin että tumma mies saa sen ilmaiseksi, vieläpä hänen ansaitsemistaan rahoista nuo ollaan otettu.

Hyvin menee.
Murmur

Ernst

Tällaisista "pienistä" puroista kertyy mokutuksen kokonaislasku. Eli jos elelet meillä töitä tekemättä tai muutat Afrikasta, jonka eläketurva on huono, etkä siksi saa "täyttä" eläkettä, valde maksaa ainakin hiukan erotuksesta pois.

Tämä ei ole tasa-arvoa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

dothefake

Dark Serenity:"Heh, tuo siis vastaa sitä rahaa mitä Suomalaiset ovat niska limassa ansainneet vanhoille päiville."

Ei suinkaan, tervakaupan voitoista rahat revitään.

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

kohmelo

Tämä 5000 vanhusta ei ole vielä mitään, vuoteen 2025 mennessä: 27 000 maahanmuuttajataustaista eläköityy (vuoden 2005 ennusteella). Tuo 22 milj. tulee siis kasvamaan ja kovaa vauhtia.

Johannes Nieminen

Quote from: hane on 21.07.2009, 19:34:03
Viime kuussa keskimäärin 371e/hlö. Muiden tukien lisäksi. Mistä lie tämän summan ansainneet?

Tämä maksetaan, jos ei saa mitään muita tukia tai eläkettä. Jokainen muualta saatu eläke/tukieuro pienentää tätä tukea (pl. asumistuki). Kyseessä on oikeastaan byrokraattinen kikkailu, joka tietty synnyttää lisäkuluja  :-[
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

RP

Quote from: Dark Serenity on 21.07.2009, 19:52:01
Heh, tuo siis vastaa sitä rahaa mitä Suomalaiset ovat niska limassa ansainneet vanhoille päiville.

No, kansaneläkettähän siis nimenomaan ei makseta niile, jotka kansaeläkemaksuja ovat vuosikymmeniä maksaneet (=työeläkeläisille).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

finiteinfinity

Itsekin törmäsin viime viikolla samaan erityistukeen, kun huomasin, että somalimiehen matkakortti näytti "ALE 2"-ryhmää, jonka silloin muistin kattavan vain opiskelijat. Ajattelin, että mitä helvettiä ja katsoin aikataulusta, että 50 % opiskelija-alennuksen saavat myös "maahanmuuttajien erityistukea" nauttivat henkilöt.

Dirre

voiko sota traumat estää työnteon ja jäädä  se varjolla varhais eläkkeelle?

Virkamies

Tällä tuen laadulla ei ole suurta reaalista merkitystä. Lienee aivan sama yhteiskunnan kannalta maksetaanko ihmisen elanto toimeentulotukena tai tällaisena erityistukena, jos ja kun summat jäävät yhtä suuriksi. Tuo itse asiassa vaan vähentää byrokratiaa ja siten säästää yhteiskunnan rahaa, sillä eläkeikäinen ihminen tuskin itseään työllistää.

Pekaso

Quote from: Johannes Nieminen on 21.07.2009, 20:54:13
Quote from: hane on 21.07.2009, 19:34:03
Viime kuussa keskimäärin 371e/hlö. Muiden tukien lisäksi. Mistä lie tämän summan ansainneet?

Tämä maksetaan, jos ei saa mitään muita tukia tai eläkettä. Jokainen muualta saatu eläke/tukieuro pienentää tätä tukea (pl. asumistuki). Kyseessä on oikeastaan byrokraattinen kikkailu, joka tietty synnyttää lisäkuluja  :-[

Tuloja, jotka eivät vaikuta maahanmuuttajan erityistukeen ovat mm. toimeentulotuki, asumistuki, lapsilisä, lapsikorotus, jota maksetaan kansaneläkkeen tai työeläkkeen tai työttömyysturvan perusteella. Myöskään eläkettä saavan hoitotukea, puolison vammaistukea tai omaisuutta ei lasketa tuloksi.

??? ??? ???

Ano Nyymi

Quote from: Dirre on 21.07.2009, 21:46:52
voiko sota traumat estää työnteon ja jäädä  se varjolla varhais eläkkeelle?

Se näyttää riippuvan ja roikkuvan uskonnosta ja/tai ihonväristä.

Valkoinen ei voi.

Virkamies

Quote from: Pekaso on 21.07.2009, 22:09:36
Quote from: Johannes Nieminen on 21.07.2009, 20:54:13
Tämä maksetaan, jos ei saa mitään muita tukia tai eläkettä. Jokainen muualta saatu eläke/tukieuro pienentää tätä tukea (pl. asumistuki). Kyseessä on oikeastaan byrokraattinen kikkailu, joka tietty synnyttää lisäkuluja  :-[

Tuloja, jotka eivät vaikuta maahanmuuttajan erityistukeen ovat mm. toimeentulotuki, asumistuki, lapsilisä, lapsikorotus, jota maksetaan kansaneläkkeen tai työeläkkeen tai työttömyysturvan perusteella. Myöskään eläkettä saavan hoitotukea, puolison vammaistukea tai omaisuutta ei lasketa tuloksi.

??? ??? ???

Tämä on ihan oikeasti kohtuullisen yksinkertainen juttu. Kyseessä on ihmisryhmä, joka ei ole oikeutettu kansaneläkkeeseen ja on byrokratian kannalta yksinkertaisempaa myöntää tälle ryhmälle peruselämiseen joku ensisijainen kuukausittain tuleva etuus, kuin pakottaa heidät hakemaan peruselantonsa toimeentulotukena.

Jos erityistuki + asumistuki on alle toimeentulotukiminimin, niin sitten pieni erotus maksetaan toimeentulotukena. Jos ihminen ei saisi erityistukea, niin silloin myönnettäisiin samansuuruinen summa toimeentulotukena.

Rahaa ei mene yhteiskunnalta yhtään enempää, ellei kyseessä ole joku erityistapaus.

SK

Quote from: planeta on 21.07.2009, 21:52:57
Luuletteko todellakin, että esim. maahamme muuttaneet venäläiset ilmoittavat Suomessa saavansa eläkettä myös Venäjältä? He saavat eläkkeensä venäläiselle pankkitilille ja käyvät hakemassa sen muutaman kerran vuodessa. Eläke ei yleensä ole suuri, jotain 100-200 e/kk, mutta ihan kiva lisä kuitenkin, kun ottaa huomioon, että Suomessa henkilö saa eläkettä, sossu maksaa sähkön, bussikortin, terveydenhoito- ja apteekkikulut, harrastusmenoja ym ym.

Sen lisäksi he saavat vuokratuloa Venäjällä entisestä (privatisoidusta)asunnostaan, jonka perään ei suomalaiset viranomaiset huutele, koska Kelan lomakkeisiin on merkitty "ei omaisuutta, ei muita tuloja". Kuten tunnettua, tiedonvaihto Suomen ja Venäjän välillä ei toimi, asiaa koskeva lainsäädäntö puuttuu.

Tämä on planetalta erittäin hyvä kommentti, mutta valitettavasti asia sivutetaan maahanmuuttokriittisten piirissä lähes täysin. Syitä miksi se sivutetaan, on se, että steroatypisesti pidämme venäläisiä mamuja halpatyövoimana sekä varkaita mafiosoina. Myöskin venäläiset ovat valkoihoisia ja kristinuskoisia. Myöskin se, että venäläiset osaavat arvostaa Suomea enemmän kuin muualta tulleet, vaikka heillä nimenomaan pitäisi olla parempia perusteita. Viittaan paremmilla perusteilla lähinä lausahduksiin "Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi!" ja sotiin. Nykyään puhutaan vaan siitä, kuinka venäläiset  rikkaat turistit tuovat maahamme euroja vinguttamalla Amexia ja kuinka he ostavat Saimaan mökkitontit ja rakennukset kovalla rahalla. Muista ongelmista ei puhuta, edes Hommassa.

Jos yhteistyö kangertelee Ruotsin ja Suomen välillä (tai ylipäätänsä Suomen ja EU maiden välillä), niin kangertelee se varmasti Suomen ja Venäjän välillä vielä kauheammin. Päähuomio on kiinnittynyt rekkajonoihin ja puutulleihin.

Toivon planetalta aktiivista osallistumista muihinkin keskusteluihin ja tuovan ninenomaan juuri venäläisten asiat esille, koska asiasta ei paljoa puhuta.
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Ernst

Quote from: kohmelo on 21.07.2009, 20:30:20
Tämä 5000 vanhusta ei ole vielä mitään, vuoteen 2025 mennessä: 27 000 maahanmuuttajataustaista eläköityy (vuoden 2005 ennusteella). Tuo 22 milj. tulee siis kasvamaan ja kovaa vauhtia.

Niinhän minä edellä totesin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Johannes Nieminen on 21.07.2009, 20:54:13
Quote from: hane on 21.07.2009, 19:34:03
Viime kuussa keskimäärin 371e/hlö. Muiden tukien lisäksi. Mistä lie tämän summan ansainneet?

Tämä maksetaan, jos ei saa mitään muita tukia tai eläkettä. Jokainen muualta saatu eläke/tukieuro pienentää tätä tukea (pl. asumistuki). Kyseessä on oikeastaan byrokraattinen kikkailu, joka tietty synnyttää lisäkuluja  :-[

Aivan. Yllättäen 5000 vanhaa/sairasta lukutaidotonta mamua on hoksannut hakea tuonkin etuuden.  Kuka neuvoi?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: zxcv1 on 21.07.2009, 21:17:14
Itsekin törmäsin viime viikolla samaan erityistukeen, kun huomasin, että somalimiehen matkakortti näytti "ALE 2"-ryhmää, jonka silloin muistin kattavan vain opiskelijat. Ajattelin, että mitä helvettiä ja katsoin aikataulusta, että 50 % opiskelija-alennuksen saavat myös "maahanmuuttajien erityistukea" nauttivat henkilöt.

Well, karju, lisää tuokin kulu siihen 22 miljoonaan, joka kasvaa koko ajan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Dirre on 21.07.2009, 21:46:52
voiko sota traumat estää työnteon ja jäädä  se varjolla varhais eläkkeelle?

Nimenomaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Virkamies on 21.07.2009, 22:01:34
Tällä tuen laadulla ei ole suurta reaalista merkitystä. Lienee aivan sama yhteiskunnan kannalta maksetaanko ihmisen elanto toimeentulotukena tai tällaisena erityistukena, jos ja kun summat jäävät yhtä suuriksi. Tuo itse asiassa vaan vähentää byrokratiaa ja siten säästää yhteiskunnan rahaa, sillä eläkeikäinen ihminen tuskin itseään työllistää.

Kyse ei ole pelkästään iänmukaisista eläkkeistä.
+
Kyse ei ole pelkästä tavasta maksaa mamuille elatusta ja rahaa. Kysymys on maksamisen oikeutuksesta ja mielekkyydestä, myös koko maahanmuuttojärjestelmästä. Siis ei maksujärjestelystä, mitä sinä sinänsä asiallisesti kerrot, vaan siitä, miksi suomalaisten pitäisi toimia ulkomaalaisten puutteellisten sosiaaliturvajärjestelmien paikkajina.

Kuka meni myöntämään monikyvyttömälle oleskeluluvan, joka oikeutti kaikkiin kuntapalveluihin, josta seurasi työhaluttomuus, josta seurasi toimeentulotuen jatkuva tarve, josta seurasi eläkekertymän huonous, josta seurasi se, että vanhana/työkyvyttömänä eläke ei riittänytkään, josta seurasi sosiaaliturvan yhteensovittamisongelma joka ratkaistiin erityisrahalla ns. käytännön syistä.

Ja kenen luvalla!

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Virkamies

Quote from: M on 22.07.2009, 00:21:01
Kyse ei ole pelkästään iänmukaisista eläkkeistä.
+
Kyse ei ole pelkästä tavasta maksaa mamuille elatusta ja rahaa. Kysymys on maksamisen oikeutuksesta ja mielekkyydestä, myös koko maahanmuuttojärjestelmästä. Siis ei maksujärjestelystä, mitä sinä sinänsä asiallisesti kerrot, vaan siitä, miksi suomalaisten pitäisi toimia ulkomaalaisten puutteellisten sosiaaliturvajärjestelmien paikkajina.

Ymmärrän perusasian ja siitä olen kohtuullisessa määrin samaa mieltä, mutta en ymmärrä sitä, että etsitään joka viikko jokin uudehko kiemura tässä tämän valtion sosiaaliturvasta ja kauhistellaan joukolla sille. Jos on täällä, niin lain mukaan kuuluu perusturva. Se, että millä se maksetaan, lienee sivuseikka tuon nostamasi asian rinnalla.

Eli, kyseinen esillenostamasi etuus ei millään muotoa muuta peruskysymyksen laatua ja kommenttini perustui siihen olettamukseen, että kuvittelin jonkun nyt luulevan, että yhteiskunnan verorahoja käytetään johonkin ylimääräiseen asiaan.

Quote from: M on 22.07.2009, 00:12:59
Aivan. Yllättäen 5000 vanhaa/sairasta lukutaidotonta mamua on hoksannut jakea tuonkin etuuden.  Kuka neuvoi?

Kaikilla virkamiehillä, jotka asian parissa työskentelevät on hyvän hallinnon mukainen velvoite kertoa ihmiselle oikeuksistaan.

pate ensimmäinen

Noin pienen summan mainitseminen on resurssien tuhlausta. Lukua laskettaessa olisi monta myönteistä turvapaikkapäätöstä tehty. Nyt hukattiin sekin mahdollisuus.

Astrid Thorsin pitäisi käyttää Kekkosmaista jämäkkyyttä ja tehdä poikkeuslaki joka kumoutuu vasta kun 300 0000 maahanmuuttajaa vuodessa toteutuu.

Batman

Quote from: Virkamies on 21.07.2009, 22:01:34
Tällä tuen laadulla ei ole suurta reaalista merkitystä. Lienee aivan sama yhteiskunnan kannalta maksetaanko ihmisen elanto toimeentulotukena tai tällaisena erityistukena, jos ja kun summat jäävät yhtä suuriksi. Tuo itse asiassa vaan vähentää byrokratiaa ja siten säästää yhteiskunnan rahaa, sillä eläkeikäinen ihminen tuskin itseään työllistää.

Tällaiselle mitään ymmärtämättömälle hallintoalamaiselle syntyy ko. tuesta vaikutelma, että se on luotu vain hämäämään kansalaisia siten, että voidaan jeesustella, että esim. mamut (lyhyen maassaoleskelunsa vuoksi) eivät suinkaan ole oikeutettuja täyteen kansaneläkkeeseen, lukekaa vaikka laista! Miksi ylipäätään on luotu tuollainen erityistuki, olisi (ainakin maallikosta) ollut yksinkertaisempaa muuttaa kansaneläkkeen saannin ehtoja, jos kerran sitä tosiasiallisesti halutaan.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

Terrinda

Tossa aiemmin mainittiin, että tuo erityistuki olisi 371€, mutta tämän linkin mukaan se on kyllä 584€ http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/071003082652HN?OpenDocument
Ja toisin kuin joku tossa aiemmin melko taitavastikkin koitti valehdella, että erityistuki vain paikkaa toimeentulotukea, eikä rahaa mene enempään. Niin todellisuudessa homma menee niin, että mamu saa toimeentulotukea, ja kun 5 vuotta on Suomessa asunut, niin alkaa saamaan SEN LISÄKSI tuota 584€ erityistukea! Tuo myös selvästi mainitaan tuen saamisperusteissa kuten jo ekasta kirjoituksesta kävi ilmi.

Batman

#24
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 00:39:24
Kaikilla virkamiehillä, jotka asian parissa työskentelevät on hyvän hallinnon mukainen velvoite kertoa ihmiselle oikeuksistaan.

Tuostapa juontuukin mieleeni, (tästä on tosi monta vuotta aikaa) olimme (siis muija ja minä) oikeutettuja erääseen Kelan lisään (en muista enää minkänimiseen, oli tosi pitkä nimi). En ollut tuollaisesta lisästä ikinä kuullutkaan. Erään kerran ystävällinen Kelan täti kertoi kuitenkin luukulla, että tämmöinenkin etuus olisi saatavilla, kun vain täyttää kupongin. No tuumasta toimeen, pari vuotta ehti kuitenkin mennä ilman tietoakaan tällaisesta oikeudesta.

Eipä ollut kuraattoreita tai valtuutettuja ovella neuvomassa ja avustamassa, minkäniminen lomake pitäisi mitenkin täyttää. En ole katkera mutta kuitenkin...
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

Terrinda

Tulojen vaikutus maahanmuuttajan erityistukeen

Erityistuen määrään vaikuttavat hakijan ja hänen puolisonsa käytettävissä olevat tulot.  Erityistuen määrä pienenee muiden tulojen kasvaessa. Omaisuus ei vaikuta tukeen.

Erityistuen täydestä määrästä vähennetään hakijan muut jatkuvat tai vuosittain toistuvat tulot nettomääräisinä (=nettotulot). Nettotulo on tulo, josta on vähennetty veron ennakonpidätys ja muut pakolliset maksut. Myös puolison nettotulot vaikuttavat tuen määrään siltä osin kuin ne ylittävät täyden erityistuen määrän. Avopuoliso rinnastetaan aviopuolisoon.

Eräät etuudet eivät kuitenkaan vaikuta erityistuen määrään. Erityistuesta ei vähennetä

    * toimeentulotukea
    * asumistukea
    * lapsilisää
    * kansaneläkkeen, työeläkkeen ja työttömyysturvan lapsikorotusta
    * rintamalisää, ylimääräistä rintamalisää ja rintama-avustusta
    * eläkettä saavan hoitotukea eikä sairauden tai vamman perusteella maksettavaa muuta vastaavaa tukea tai korvausta Suomesta tai ulkomailta
    * puolison vammaistukea
    * sotilasvammalain mukaista elinkorkoa.

Tuon pitäisi selvittää tyhmemmällekkin, että se 584€ todellakin tulee toimeentulotuen päälle!

SK

Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 00:39:24

Kaikilla virkamiehillä, jotka asian parissa työskentelevät on hyvän hallinnon mukainen velvoite kertoa ihmiselle oikeuksistaan.

Jos siis Pena, Rane ja Masa menee sossuun ja kertoo tilanteen: "Ollaan asunnottomia ja rahattomia", niin virkamieskö auttaa heitä automaattisesti johonkin asuntolaan? Jos asuntola sattuu olemaan täysi, niin järjestetäänkö heille hätämajoitus hotellista, kuten pakolaisille? Ja sen jälkeen asunto ja täysi toimeentulotuki. Antaako sossu nämä silloin, kun menee näyttämään naamaansa sinne?

Tietenkin asiahan oli niin, että kerrotaan omista oikeuksista. Mutta toteutuuko nämä kaikki? En usko. (Jos ei, niin mikä muu syy asiassa on kuin syrjintä syntyperän ja ihonvärin perusteella, eli rasismi suomalaisia kohtaan)
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Virkamies

Quote from: Kauno Sielu on 22.07.2009, 01:14:04
Miksi ylipäätään on luotu tuollainen erityistuki, olisi (ainakin maallikosta) ollut yksinkertaisempaa muuttaa kansaneläkkeen saannin ehtoja, jos kerran sitä tosiasiallisesti halutaan.

Hyvä kysymys. Joskus eduskunnan keskustelua kuunnellessa tulee sellainen tunne, että asiaa ei oikein ymmärretä sielläkään.

Quote
Eipä ollut kuraattoreita tai valtuutettuja ovella neuvomassa ja avustamassa, minkäniminen lomake pitäisi mitenkin täyttää. En ole katkera mutta kuitenkin...

Ymmärrän hyvin. Apua saa jos sitä lähtee kysymään. Monilla on ylpeyden tuoma kynnys.

Quote from: Terrinda on 22.07.2009, 01:27:53
Ja toisin kuin joku tossa aiemmin melko taitavastikkin koitti valehdella, että erityistuki vain paikkaa toimeentulotukea, eikä rahaa mene enempään. Niin todellisuudessa homma menee niin, että mamu saa toimeentulotukea, ja kun 5 vuotta on Suomessa asunut, niin alkaa saamaan SEN LISÄKSI tuota 584€ erityistukea! Tuo myös selvästi mainitaan tuen saamisperusteissa kuten jo ekasta kirjoituksesta kävi ilmi.

En pidä siitä että minua kutsutaan valehtelijaksi. En aio kuitenkaan tällä kertaa provosoitua sen ihmeemmin.

Jos ymmärtäisit toimeentulotuen myöntämisperiaatteista jotain, niin näkisit, että väittämäsi on väärin. Toimeentulotuki ei ole mikään könttäsumma, jota läiskitään mistään välittämättä. Kun ihmisen etuudet on selvillä, niin sitten lasketaan toimeentulotuen tarve, koska se on viimesijainen etuus.

Rautalankaversio:

Perusosa 417,45e/kk
Vuokra 500e/kk

Skenario 1:
Asumistuki 300e/kk
Erityistuki (tai eläke) 550e/kk

= Myönnetty toimeentulotuki 67,45e/kk

Skenario 2:
Asumistuki 300e/kk
ei erityistukea

= Myönnetty toimeentulotuki 617,45e/kk

Skenario 3:
Ei mitään tukia

= Myönnetty toimeentulotuki 917,45e/kk

Toivottavasti selvensi.

pate ensimmäinen

Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 02:11:49
Quote from: Kauno Sielu on 22.07.2009, 01:14:04
Miksi ylipäätään on luotu tuollainen erityistuki, olisi (ainakin maallikosta) ollut yksinkertaisempaa muuttaa kansaneläkkeen saannin ehtoja, jos kerran sitä tosiasiallisesti halutaan.

Hyvä kysymys. Joskus eduskunnan keskustelua kuunnellessa tulee sellainen tunne, että asiaa ei oikein ymmärretä sielläkään.

Quote
Eipä ollut kuraattoreita tai valtuutettuja ovella neuvomassa ja avustamassa, minkäniminen lomake pitäisi mitenkin täyttää. En ole katkera mutta kuitenkin...

Ymmärrän hyvin. Apua saa jos sitä lähtee kysymään. Monilla on ylpeyden tuoma kynnys.

Quote from: Terrinda on 22.07.2009, 01:27:53
Ja toisin kuin joku tossa aiemmin melko taitavastikkin koitti valehdella, että erityistuki vain paikkaa toimeentulotukea, eikä rahaa mene enempään. Niin todellisuudessa homma menee niin, että mamu saa toimeentulotukea, ja kun 5 vuotta on Suomessa asunut, niin alkaa saamaan SEN LISÄKSI tuota 584€ erityistukea! Tuo myös selvästi mainitaan tuen saamisperusteissa kuten jo ekasta kirjoituksesta kävi ilmi.

En pidä siitä että minua kutsutaan valehtelijaksi. En aio kuitenkaan tällä kertaa provosoitua sen ihmeemmin.

Jos ymmärtäisit toimeentulotuen myöntämisperiaatteista jotain, niin näkisit, että väittämäsi on väärin. Toimeentulotuki ei ole mikään könttäsumma, jota läiskitään mistään välittämättä. Kun ihmisen etuudet on selvillä, niin sitten lasketaan toimeentulotuen tarve, koska se on viimesijainen etuus.

Rautalankaversio:

Perusosa 417,45e/kk
Vuokra 500e/kk

Skenario 1:
Asumistuki 300e/kk
Erityistuki (tai eläke) 550e/kk

= Myönnetty toimeentulotuki 67,45e/kk

Skenario 2:
Asumistuki 300e/kk
ei erityistukea

= Myönnetty toimeentulotuki 617,45e/kk

Skenario 3:
Ei mitään tukia

= Myönnetty toimeentulotuki 917,45e/kk

Toivottavasti selvensi.

Ei selventänyt, muslimimaissa on varmasti paljon väkeä jotka pitävät selvitystäsi hepreana  ;D ja tarvitsisivat vielä notkeampaa rautalankaa jotta he voisivat pitää sitä, vaikkapa urduna. ;)

Virkamies

Quote from: sisukaskriitikko on 22.07.2009, 02:03:35
Jos siis Pena, Rane ja Masa menee sossuun ja kertoo tilanteen: "Ollaan asunnottomia ja rahattomia", niin virkamieskö auttaa heitä automaattisesti johonkin asuntolaan?

Tietysti. Ravinto, majoitus ja terveys turvataan aina. Miten sinä oikein kuvittelit, että homma toimisi?

QuoteJos asuntola sattuu olemaan täysi, niin järjestetäänkö heille hätämajoitus hotellista, kuten pakolaisille? Ja sen jälkeen asunto ja täysi toimeentulotuki. Antaako sossu nämä silloin, kun menee näyttämään naamaansa sinne?

Majoittamista on tehty hyvin monin eri keinoin. Kun kyse on asunnottomuudesta, niin kannattaa uskoa, että hyvin erilaisia työvälineitä on käytetty. Täysi toimeentulotuki on jokaisen tulottoman Suomessa oleskelevan perustuslaillinen oikeus, joten siitä tuskin kannattaa edes keskustella. Jos ihmisellä ei ole akuuttia päihdeongelmaa, mutta jostain syystä on asunnoton, niin tietysti pyritään asuttamaan omaan vuokra-asuntoon asap.

Kaiken tämän sossu tekee, kyllä.

QuoteTietenkin asiahan oli niin, että kerrotaan omista oikeuksista. Mutta toteutuuko nämä kaikki? En usko. (Jos ei, niin mikä muu syy asiassa on kuin syrjintä syntyperän ja ihonvärin perusteella, eli rasismi suomalaisia kohtaan)

Totta kai toteutuu. Ei se ole uskon asia.