News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-07-20 Ruotsi: Landskrona otti risusavotat käyttöön

Started by rähmis, 21.07.2009, 10:46:33

Previous topic - Next topic

rähmis


Risut pinoon - muuten ei tipu rahaa

(http://hd.se/multimedia/dynamic/00345/98382_1383932_jpg_345690d.jpg)

Landskronassa poliitikot ovat päättäneet, että sossun passivoivien tukien varassa elävät saavat osallistua työharjoitteluun. Irakilaiset Alsibahi Lamyaa ja Hiam Radha kuitenkin suhtautuvat kriittisesti järjestelyyn ja pitävät sitä turhanpäiväisenä. Työ ei vastaa kaksikon koulutusta, mutta heidän on pakko suorittaa harjoitteluviikot - muutoin tukien maksatus keskeytyy ja aukko taikaseinässä tukitaan. 

Sinällään Alsibahi ja Hiam eivät pahastu työnteosta, mutta harjoittelun toteutus kismittää. Risujen keräily maanmiesten kanssa ei heidän mielestään avaa ovia ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Työharjoitteluun osallistuneet ovat liki järjestäen kaikki irakilaisia.

Kaksikko on osallistunut svenska för invandrare -kielikursseille, mutta nyt koulusta on kesäloma.

"Se ruotsi minkä ehdin oppia unohtuu nyt pois, koska ei täällä puskien keskellä tapaa ruotsalaisia", kuusi kuukautta sitten Ruotsiin saapunut Alsibahi kertoo tulkin välityksellä.

Tänään Alsibahi ja Hiam ovat saaneet ylleensä kirkkaanväriset suojaliivit. Normaalisti niitä ei ole, sillä kunnan puisto-osasto ei periaatteessa tarjoa muita työasuja kuin työhanskat.

"Joskus kun olemme täällä töissä, ihmiset ihmettelevät mitä me täällä oikein teemme. Koska me emme osaa ruotsia, eikä kukaan ole selittämässä asiaa puolestamme, emme osaa vastata mitään", tuskailee Alsibahi.

"Puistohommat meidän ikäisille naisille tuntuvat hassuilta. Tämä voisi sopia paremmin vaikkapa nuorisolle", sanoo Hiam, jolla itsellä on kaksi kesätöitä huonolla menestyksellä hakenutta poikaa kotona.

HD

Kyse on moraalisesta velvollisuudesta

"Mikäli yksilölle syntyy tarve apuun yhteiskunnan taholta, tulee avuntarvitsijan antaa myös jotain takaisin. Se on hänen moraalinen velvollisuutensa", sanoo kunnanhallituksen puheenjohtaja Torkild Strandberg (FP). Kielipuolten maahanmuuttajien laittamisesta puistohin keskenään kykkimään ei ole mitään tekemistä kotouttamisen kanssa.

"Ei kyse ole siitä, vaan siitä, että ihmisten toimeliaisuus säilyy kun hän samalla tekee jotain hyödyllistä yhteiskunnan eteen", Strandberg kertoo.

Paikallisen työvoimatoimiston päällikkö Mia Andreasson Lidberg ei halua kommentoida Alsibahin ja Hiamin väitteitä harjoittelun hyödyttömyydestä, mutta toteaa; "kaikki työkokemukset ovat hyviä, sillä ne parantavat jokaisen kilpailukykyä työmarkkinoilla".

"Harjoitteluun menijöiden kielitaitoa ei erikseen selvitetä. Sitä paitsi puisto-osaston lisäksi harjoittelupaikkoja löytyy myös vanhustenhuollosta ja jopa yksityiseltä sektorilta. Mikäli paikasta kieltäytyy, tukien maksu katkeaa, mutta päätöksestä voi aina halutessaan valittaa lääninoikeudelle", selvittää Andreasson Lidberg.

HD

Yli 75% Landskronan kunnan vuonna 2007 maksamista sosiaalituista ohjautui maahanmuuttajataustaisille henkilöille. Heidän osuutensa kunnan asukkaista on vajaat 23%.

Statistiska centralbyrån

reino

Quote from: rähmis on 21.07.2009, 10:46:33
"Se ruotsi minkä ehdin oppia unohtuu nyt pois, koska ei täällä puskien keskellä tapaa ruotsalaisia"

Tämä nauratti jostain syystä.

Mutta hyvä, että tätä pelottavien puskien raivausta tuli jo netsien kesken harjoiteltua vesuritalkoissa.

Ammadeus

Mutta mistä nuin synkät ilmeet?
Työn pitäisi olla iloinen asia,ahkeruuden suorastaan intohimoinen ;)

Fogeli

Vastaavassa tilanteessa olevia Helsingin Malmilla.
Maahanmuuttaja Aasiasta (lähi-idästä) tai afrikasta. Ei työtä. Ei kielitaitoa.
Kävelee sisään ja ulos valintamyymälöistä lastenvaunujen kanssa.

Aldaron

Huomaan että kunnanhallituksen puheenjohtaja, jonka lausuntoa tuossa lainattiin, edustaa kansanpuoluetta (folkpartiet) joka on kaikista Ruotsin eduskuntapuolueista ollut vahvimmin sillä kannalla, että maahanmuuttajaväestöön tulisi kohdistaa aikaisempaa enemmän velvoitteita mm. ruotsin oppimisen ja yleisesti ottaen kotoutumisen suhteen. Kansanpuolue edustaa kaikista eduskuntapuolueista selvimmin "maassa maan tavalla" -linjaa suhteessa maahanmuuttajaväestöön. Luonnollisesti kansanpuoluetta on syytetty "sameissa vesissä kalastamisesta" ja ruotsidemokraattien kanssa  samoista äänistä kilpailemisesta.
EDIT:Tässä kansanpuolueen poliitikko Maria Leissner vastaa syytöksiin siitä että puolueesta on muka tullut rasistinen: http://www.expressen.se/1.400735
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Ernst

Onhan nuo työhanskat aika siistin näköiset ja liivitki hohtavat uutuuttaan...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote
Kaksikko on osallistunut svenska för invandrare -kielikursseille, mutta nyt koulusta on kesäloma.

"Se ruotsi minkä ehdin oppia unohtuu nyt pois, koska ei täällä puskien keskellä tapaa ruotsalaisia", kuusi kuukautta sitten Ruotsiin saapunut Alsibahi kertoo tulkin välityksellä.

Että kielikurssia on käyty, mutta tulkkia tarvitsevat?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

etnis

Olen pitkään ihmetellyt miksei meillä ole pantu näitä seinäännojailijoita yleishyödyllisiin talkoohommiin vastaanottamiensa tukien vastineeksi. Tuskin se työnhaku tai pääsykokeisiin valmistautuminen tällä porukalla täyspäiväistä on?

PS. Kuvatekstiksi vaikkapa "Why so serious?"  8)
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

rähmis

Quote from: etnis on 21.07.2009, 12:22:59
Olen pitkään ihmetellyt miksei meillä ole pantu näitä seinäännojailijoita yleishyödyllisiin talkoohommiin vastaanottamiensa tukien vastineeksi.

Suomessa rakentamisen laatu on niin pitkään ollut heikoissa kantimissa, että nämä nojailat voivat hyvinkin pelkällä notkumisellaan täyttää nyt peräänkuulutetun yhteiskunnallisen vastuunsa.

Ammadeus

Quote from: rähmis on 21.07.2009, 12:42:30
Quote from: etnis on 21.07.2009, 12:22:59
Olen pitkään ihmetellyt miksei meillä ole pantu näitä seinäännojailijoita yleishyödyllisiin talkoohommiin vastaanottamiensa tukien vastineeksi.

Suomessa rakentamisen laatu on niin pitkään ollut heikoissa kantimissa, että nämä nojailat voivat hyvinkin pelkällä notkumisellaan täyttää nyt peräänkuulutetun yhteiskunnallisen vastuunsa.

Monille tuntuu riittävän se että ihmiskeho muuttaa nautitun ravinnon monimutkaisen kemiallisen prosessin jälkeen jätöksiksi.
Onhan siinä ponnistelemista,mitään savottaa kaivata.

Whatsername

Quote from: etnis on 21.07.2009, 12:22:59
PS. Kuvatekstiksi vaikkapa "Why so serious?"  8)

He ovat apeita, koska nyt joutuu tekee jotain rahan eteen, eika voi vaan lomailla ruotsalaisten kustannuksella. Nyyh. Koskakohan ihmioikeusjarjestot puuttuvat tahan epakohtaan?
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Kowalski

Eivät ihmiset, ulkomaalaiset tai paikalliset, voi aina odottaa saavansa koulutustansa vastaavaa työtä varsinkaan jos (ulkomaalaisten tapauksessa) kielitaito ei yksinkertaisesti ole riittävä. Suomessakin kannattaisi järjestää jotain konkreettista työn tekoa, vaikka sitten noin yksinkertaista, sen sijaan, että hyppyytettään ihmisiä täysin hyödyttömillä kursseilla joista ei ole työn saamisen kannalta mitään hyötyä ja jotka ovat olemassa vain tilastojen siistimisen vuoksi.

Muuttohaukka

Quote from: M on 21.07.2009, 12:20:07
Quote
Kaksikko on osallistunut svenska för invandrare -kielikursseille, mutta nyt koulusta on kesäloma.

"Se ruotsi minkä ehdin oppia unohtuu nyt pois, koska ei täällä puskien keskellä tapaa ruotsalaisia", kuusi kuukautta sitten Ruotsiin saapunut Alsibahi kertoo tulkin välityksellä.

Että kielikurssia on käyty, mutta tulkkia tarvitsevat?

;D ;D ;D

Ernst

Quote from: Kowalski on 21.07.2009, 12:51:28
Eivät ihmiset, ulkomaalaiset tai paikalliset, voi aina odottaa saavansa koulutustansa vastaavaa työtä varsinkaan jos (ulkomaalaisten tapauksessa) kielitaito ei yksinkertaisesti ole riittävä. Suomessakin kannattaisi järjestää jotain konkreettista työn tekoa, vaikka sitten noin yksinkertaista, sen sijaan, että hyppyytettään ihmisiä täysin hyödyttömillä kursseilla joista ei ole työn saamisen kannalta mitään hyötyä ja jotka ovat olemassa vain tilastojen siistimisen vuoksi.

Sellainen raidallisiin puuvilla-asuihin pukeutunut chain gang siivoamassa Porvoon ja Lahden moottoriteiden vartta olisi mukava näky.


http://serenitythruhaiku.files.wordpress.com/2009/02/chain-gang.jpg
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ano Nyymi

Quote from: Fogeli on 21.07.2009, 11:08:05
Vastaavassa tilanteessa olevia Helsingin Malmilla.
Maahanmuuttaja Aasiasta (lähi-idästä) tai afrikasta. Ei työtä. Ei kielitaitoa.
Kävelee sisään ja ulos valintamyymälöistä lastenvaunujen kanssa.

Ja kun suomalainen työtön joutuu työkkärin toimeksiannosta "harjoittelemaan" työntekoa, vaikka takana olisi miten pitkä työura, niin arvatkaas vaan Pääseekö hän lehteen itkemään yhteiskunnan julmuutta?

Ano Nyymi

Quote from: M on 21.07.2009, 12:17:05
Onhan nuo työhanskat aika siistin näköiset ja liivitki hohtavat uutuuttaan...

Työn väistely on siis onnistunut hyvin. Ja eipä se työnteko tosin ole varmaan edes tarkoitettukaan islamilaisille kunniakansalaisille.

Kaptah

Mitäs mieltä arvon forumilaiset ovat, pitäisikö samanlaista toimintaa järjestää sosiaaliavun edellytykseksi myös suomalaisille? Minusta esimerkiksi Oskulle voisi tehdä ihan hyvää joutua joskus tekemään jonkinlaisia töitäkin. Moottoritien varsien siivoaminen, lyhtypylväiden maalaaminen tai muut yleishyödylliset tehtävät tekisivät ihan hyvää.

Venäjällähän on täysin turhia työtehtäviä, joihin ilmeisesti sijoitetaan sosialismiajan perinteen mukaisesti ihmiset, joille ei kaiketi löydy mitään oikeasti järkevää työtä. Metron rullaportaiden vieressä istuu pleksikopissa mummo, joka valvoo rullaportaiden toimintaa.

Tietysti jonkun mielestä on ihmisarvoa loukkaavaa teettää töitä, joiden tarpeellisuus on kyseenalaista, mutta toisaalta tällainen saattaisi vähentää syrjäytymistä. Lisäksi jos näissä hommissa osoittaisi olevansa asiallinen työntekijä, saisi tietysti työtodistuksen jossa olisi henkilöarviointi. Tämä antaisi mahdollisuuden hakea ns. oikeisiin töihin. Nykyisin vaikkapa parin vuoden työttömyyden jälkeen on pirun hankala päästä töihin, kun ei ole näyttää mitään työtodistuksia itsestään.

Minusta on hölmöä, että nyt ihmisille annetaan rahaa vaatimatta mitään vastineeksi. Tämä on huono järjestely sekä valtion että ihmisen itsensä kannalta. Työ pitää kiinni elämässä, estää syrjäytymistä sekä kohottaa itsetuntoa.

Palkkaa noille voisi maksaa vaikka hitusen enemmän kuin mitä nyt maksetaan lorvimisesta, koska jotain hyödyllistäkin tulosta syntyisi verrattuna kokopäiväiseen tyhjäntoimittamiseen.

Jos työstä kieltäytyy, voisi tukiin tulla roima pudotus. Tietysti sairaat, pienten lasten yh-äidit yms vastaavat tulkittaisiin tapauskohtaisesti.

Eli lyhyesti: pitäisikö valtion ja kuntien teettää yleishyödyllistä pientä askarreltavaa tukien saamiseksi?
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

hane

Quote"Se ruotsi minkä ehdin oppia unohtuu nyt pois, koska ei täällä puskien keskellä tapaa ruotsalaisia", kuusi kuukautta sitten Ruotsiin saapunut Alsibahi kertoo tulkin välityksellä.

...

"Joskus kun olemme täällä töissä, ihmiset ihmettelevät mitä me täällä oikein teemme. Koska me emme osaa ruotsia, eikä kukaan ole selittämässä asiaa puolestamme, emme osaa vastata mitään", tuskailee Alsibahi.

Lihavointi minun.

Eli vuorovaikutuksen kantaväestön kanssa pitäisi tapahtua rantakahvilassa latten ääressä, että kielikurssi ei valuisi hukkaan.

dothefake

"Joskus kun olemme täällä töissä, ihmiset ihmettelevät mitä me täällä oikein teemme. Koska me emme osaa ruotsia, eikä kukaan ole selittämässä asiaa puolestamme, emme osaa vastata mitään", tuskailee Alsibahi.

Puhutun ruotsin he kuitenkin ymmärtävät? Vastaustaito vain kiikastaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

RP

Quote from: M on 21.07.2009, 12:20:07
Quote
Kaksikko on osallistunut svenska för invandrare -kielikursseille, mutta nyt koulusta on kesäloma.

"Se ruotsi minkä ehdin oppia unohtuu nyt pois, koska ei täällä puskien keskellä tapaa ruotsalaisia", kuusi kuukautta sitten Ruotsiin saapunut Alsibahi kertoo tulkin välityksellä.

Että kielikurssia on käyty, mutta tulkkia tarvitsevat?

Sen, että lehtihaastattelussa halutaan käyttää tulkkia, itse asiassa ymmärrän. Mutta kovin pitkäaikaisia opintoja ei pitäisi tarvita siihen, että pusikon raivaamista ihmetteleville sivullisiile osaa sanoa "Minä kaupungin töissä"
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kala

Quote from: Joni on 21.07.2009, 13:14:02
Mitäs mieltä arvon forumilaiset ovat, pitäisikö samanlaista toimintaa järjestää sosiaaliavun edellytykseksi myös suomalaisille?

Ei se toimi, mikäli myös halutaan kunnioittaa perustuslakia ja ihmisoikeussopimuksia. Eli tiivistetysti kaikille kansalaisille on taattava perustarpeet. Jos joku kieltäytyy höpöhöpö "harjoituksista", niin ei häntä voi myöskään jättää ilman tukia. Siinä on sellainen pieni paradoksi.

Hommahan toimii näin jo työkkärissä ja sieltä sitten tiputaan sossuun, jos työkkärin orjatyövoimaharjoittelu ei kiinnosta. Sossun kohdalla kävisi samoin, ja taas täytyisi luoda viimesijainen tuki niille, joita ei puolestaan kiinnosta sossun orjatyövoimaharjoittelu.

Itseasiassa pidän koko työharjoittelua monin osin puhtaana orjatyönä, jos tehdystä työstä saatu palkkio on vain päivärahan suuruinen. Olen nähnyt joitain työkkärin lähettämiä "harjoittelijoita", jotka eivät kuunaan päivänä tule menestymään harjoittelemassaan ammatissa. Harjoitteluaikana he ovat tehneet lähes täysin samaa työtä kuin muutkin, jopa täysin itsenäisesti, eikä heidän virallinen valvoja ole käytännössä valvonut ollenkaan. Tämä on lainvastaista, mutta muodostunut käytännöksi. Heille olisi täytynyt maksaa käypää palkkaa lain mukaan. Kaiken lisäksi harjoittelun jälkeen valmistuvat vain ammattiin, josta putoavat samantien kortistoon, sillä heillä ei ikinä olisi kykyä täysin itsenäiseen toimimiseen. Kaikkia ihmisiä ei vain ole tehty yhdestä muotista.

Myös nämä jutun "harjoittelijat" tipahtavat samantien tyhjän päälle, kun "harjoittelu" on saatettu päätökseen, ei heille muodostu ammattia siitä. Mitäs ammattia heille sitten  seuraavaksi opetetaan? Sossuasiakkailla olisi pitänyt korkeintaan teettää oikeita töitä, eikä puhua harjoittelusta, eli siis maksaa käypää korvausta tehdystä työstä. Paikallinen kunta haluaa ainoastaan harjoiluttenimikkeellä teettää käytännössä ilmaiseksi sellaiset työt, joista he ovat muuten pihistäneet. Näin se toimii täälläkin, mutta työkkärin kautta. Täysin lain kirjaimen sekä hengen vastaisesti.

Sitä paitsi, mitä harjoittelemista on yhdentekevissä hommissa, jotka oppii alle viikossa? Työntekoa se on, mutta korkeintaan päivän tai kaksi harjoittelua.

Kaptah

QuoteEli tiivistetysti kaikille kansalaisille on taattava perustarpeet. Jos joku kieltäytyy höpöhöpö "harjoituksista", niin ei häntä voi myöskään jättää ilman tukia.

Tässä mallissa jokaiselle tarjotaan mahdollisuus ansaita perustarpeet. Jos joku kieltäytyy harjoituksista, hänet voi mielestäni jättää vallan hyvin ilman tukia. Kun työ ja raha alkaa taas maistua, tulkoon takaisin. Vaikkapa edes neljä tuntia työtä arkisin olisi hyvinkin kohtuullinen edellytys sille, että yhteiskunta pitää yllä maailmanlaajuisesti mahtavaa elintasoa.

QuoteSossun kohdalla kävisi samoin, ja taas täytyisi luoda viimesijainen tuki niille, joita ei puolestaan kiinnosta sossun orjatyövoimaharjoittelu.

Voi olla, mutta entä jos sitä viimeistä paikkaa ei olisi? Ajaisiko routa porsaan kotiin?

Pakko on paras motivaatio.

QuoteHeillä pitäisi korkeintaan teettää oikeita töitä, eikä puhua harjoittelusta, ja näin maksaa käypää korvausta tehdystä työstä.

Tässä mallissa ei puhuta harjoittelusta eikä suojatyöstä, vaan käytännössä julkisella sektorilla olisi aina vapaita työpaikkoja. Niitä ei mitenkään erikseen eroteltaisi "säälityöpaikoiksi" tai "harjoitteluksi", vaan ne olisivat työpaikkoja siinä missä muutkin.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Aldaron

Quote from: M on 21.07.2009, 13:02:03
Quote from: Kowalski on 21.07.2009, 12:51:28
Eivät ihmiset, ulkomaalaiset tai paikalliset, voi aina odottaa saavansa koulutustansa vastaavaa työtä varsinkaan jos (ulkomaalaisten tapauksessa) kielitaito ei yksinkertaisesti ole riittävä. Suomessakin kannattaisi järjestää jotain konkreettista työn tekoa, vaikka sitten noin yksinkertaista, sen sijaan, että hyppyytettään ihmisiä täysin hyödyttömillä kursseilla joista ei ole työn saamisen kannalta mitään hyötyä ja jotka ovat olemassa vain tilastojen siistimisen vuoksi.

Sellainen raidallisiin puuvilla-asuihin pukeutunut chain gang siivoamassa Porvoon ja Lahden moottoriteiden vartta olisi mukava näky.


http://serenitythruhaiku.files.wordpress.com/2009/02/chain-gang.jpg
Tässä vähän chain gang-meininkiä (alkaen 1:09) Woody Allenin nyt jo klassisesta filmistä Take the Money and Run: http://www.youtube.com/watch?v=eY9hy23moXQ
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Ernst

Quote from: RP on 21.07.2009, 13:44:35
Quote from: M on 21.07.2009, 12:20:07
Quote
Kaksikko on osallistunut svenska för invandrare -kielikursseille, mutta nyt koulusta on kesäloma.

"Se ruotsi minkä ehdin oppia unohtuu nyt pois, koska ei täällä puskien keskellä tapaa ruotsalaisia", kuusi kuukautta sitten Ruotsiin saapunut Alsibahi kertoo tulkin välityksellä.

Että kielikurssia on käyty, mutta tulkkia tarvitsevat?

Sen, että lehtihaastattelussa halutaan käyttää tulkkia, itse asiassa ymmärrän. Mutta kovin pitkäaikaisia opintoja ei pitäisi tarvita siihen, että pusikon raivaamista ihmetteleville sivullisiile osaa sanoa "Minä kaupungin töissä"

Jag arbeta för staden. Gillar icke. Jag är honörmedborgare.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jatu

Kyllä se tuokin loppuu, kunhan alkavat uhkailemaan kotiinlähdöllä mikäli pakkotyötä puskajussina ei lopeteta. Kun ei nyt vaan sattuis kenellekään mitään. Risusavotta on rankkaa hommaa ja kysyy fysiikkaa.
- On se vaan kauheaa jos on alkoholismia perheessä.
- Juu, muistan kun ensi kertaa näin äitini juovan..
- Niin.. Humalassa tulee helposti vilauteltua.

Kala

Quote from: Joni on 21.07.2009, 14:50:03
Pakko on paras motivaatio.

Paitsi että kaikki mainitsemasi asiat rikkovat perustuslakia sekä ihmisoikeussopimuksia. Mainitsin nämä asiat jo heti alussa.

Enkä tänne myöskään halua kommunismia tai ultrakapitalismia, joita kumpaakin esimerkiksi Kiina edustaa. Suomea ei perustettu tällaisten aatteiden varaan. Kaikkien kansalaisten perustarpeiden täyttymisestä on huolehdittava, eikä ketään saa jättää taivasalle varsinkaan näillä leveyssasteilla.

Ernst

Quote from: Kala on 21.07.2009, 15:04:52
Kaikkien kansalaisten perustarpeiden täyttymisestä on huolehdittava, eikä ketään saa jättää taivasalle varsinkaan näillä leveyssasteilla.

Niin, KANSALAISTEN!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

RP

Quote from: Kala on 21.07.2009, 15:04:52Kaikkien kansalaisten perustarpeiden täyttymisestä on huolehdittava

Termistä 'kansalainen' tuossa yllä jo huomautettiinkin, mutta kansalaisuusasemasta riippumatta ei myöskään ole kohtuutonta vaatia kohtuullisen terveiltä n. 20-65 vuotiailta omaakin panosta niiden tarpeiden tyydyttämiseen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Maltillinen

No mutta...

Täytyy sanoa että monessa asiassa olen ylenkatsonut ruotsalaisten touhuja, mutta muutaman viimekuukauden aikana he ovat saaneet kyllä huomattavan määrään positiivisia uudistuksia aikaan ...

Ehdottomasti hyvä veto paikallispoliitikoilta!!!
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

Kala

Quote from: RP on 21.07.2009, 15:17:42
Termistä 'kansalainen' tuossa yllä jo huomautettiinkin, mutta kansalaisuusasemasta riippumatta ei myöskään ole kohtuutonta vaatia kohtuullisen terveiltä n. 20-65 vuotiailta omaakin panosta niiden tarpeiden tyydyttämiseen.

Aina voi vaatia, mutta ei voi kuitenkaan pakottaa.