Britannian EU-ero (Brexit)

[RP]

Labourin puheenjohtaja Corbyn on asettunut uuden kansanäänestyksen taakse.
https://www.theguardian.com/politics/2019/may/27/jeremy-corbyn-signals-more-support-for-second-referendum-after-voter-exodus

Konseravatiivit tuntuvat olevan paniikissa, että jos maahan tulee parlamenttivaalit Brexit prosessin ollessa keskin, heidät murjotaan maanrakoon. Pelkoon tuntuisi olevan perusteita. Brexit luonnollisesti olisi ykkösaihe vaaleissa ja konservatiivit eivät nykyisellään ole looginen vaihtoehto prexitin vastustajille (koska heidän parissaan sentään on monia sen kannattajia, ja he panivat prosessin alulle), kuin myöskään sen kannattajille (vaalit pidettäisiin siis ennen kuin konservatiiviset olisivat toteuttaneet selkeän lupauksensa Brexitistä).
https://www.bbc.com/news/uk-politics-48428761

[-PPT-]

Ei Labour myöskään kummoisesti pärjännyt eurovaaleissa joten molemmat pääpuolueet välttävät viimeiseen, eli v2022 asti, uusia vaaleja.

Brexit on täydellisesti tuhonnut Britannian politiikan perusrakenteen. Jos nyt järjestettäisiin uusi kansanäänestys ja leave voittaisi uudestaan, kenties vielä suuremmalla  erolla, niin luuletteko että silloin remainerit lopulta luovuttaisivat? 

[Totti]

Labourin puheenjohtaja Corbyn on asettunut uuden kansanäänestyksen taakse.
https://www.theguardian.com/politics/2019/may/27/jeremy-corbyn-signals-more-support-for-second-referendum-after-voter-exodus

Onhan se aika käsittämätöntä miten Euroopan poliittinen eliitti jatkuvasti yrittää jyrää kansalaismielipiteen.

Nigel Farage ennakoi Brexitin jälkeen, että poliittinen eliitti pyrkisi estämään Brexitin. Hän oli oikeassa. May on onnistunut viivyttämään eron ja nyt junaillaan epätoivoisesti uutta kansanäänestystä.

Ero olisi helppo asia hoitaa ja neuvotella jämäköillä poliitikoilla. Nyt ollaan kuitenkin tahallisesti sotkettu kaikki, jolloin käännytään kansan puoleen jotta se äänestäisi uudestaan samasta asiasta. Näin koko soppa saadaan näyttämään "demokraattiselta" vaikka uuden äänestyksen ainoa tarkoitus on mitätöidä edellinen demokraattinen äänestys.

Epäilen kuitenkin, että Labour kokee saman kohtalon kun Toriesit. Mayn eepinen sekoilu romutti heidän kannatuksen täysin ja Labourin liittyminen kansanpettureihin ei tule povaaman hyvää heidänkään kannatukselle.

[koojii]

Ei Labour myöskään kummoisesti pärjännyt eurovaaleissa joten molemmat pääpuolueet välttävät viimeiseen, eli v2022 asti, uusia vaaleja.

Brexit on täydellisesti tuhonnut Britannian politiikan perusrakenteen. Jos nyt järjestettäisiin uusi kansanäänestys ja leave voittaisi uudestaan, kenties vielä suuremmalla  erolla, niin luuletteko että silloin remainerit lopulta luovuttaisivat? 

Eiköhän se olisi aika taputeltu jos esimerkiksi 85 prosenttia kannattaisi briteissä uudessa kansanäänestyksessä brexitiä.

Saa nähdä milloin ymmärtävät järjestää uuden kansanäänestyksen nyt kun vaihtoehdotkin ovat tiedossa ja mitä ne tarkoittavat.

Jos uutta kansanäänestystä eivät järjestä ennen seuraavia parlamenttivaaleja ja brexitiä on vain siirrelty "väliaikaisesti" eteenpäin, niin konservatiivit ottavat niin rumasti takkiin vaaleissa ettei ole tosikaan.

Jos nyt uuden kansanäänestyksen järjestäisi ja sen jälkeen ajaisi brexitin läpi tai peruisi koko brexitin, niin asia olisi varmaan suurimmalta osin unohdettu 2022 vuoden parlamenttivaaleihin mennessä.

[wannabe]

Brexit on täydellisesti tuhonnut Britannian politiikan perusrakenteen. Jos nyt järjestettäisiin uusi kansanäänestys ja leave voittaisi uudestaan, kenties vielä suuremmalla  erolla, niin luuletteko että silloin remainerit lopulta luovuttaisivat? 

Kannattaisiko nyt sitten heti laittaa uusi FIXIT vetämään? Sen kansalaisaloitteeksi laittaminenhan sitä keskustelua saisi taas liikkeelle, ja mikään ei olisi parempi kuin Suomen politiikan perusrakenteen (The Puolueen) tuho!

[Ari-Lee]

Brexit on täydellisesti tuhonnut Britannian politiikan perusrakenteen. Jos nyt järjestettäisiin uusi kansanäänestys ja leave voittaisi uudestaan, kenties vielä suuremmalla  erolla, niin luuletteko että silloin remainerit lopulta luovuttaisivat? 

Kannattaisiko nyt sitten heti laittaa uusi FIXIT vetämään? Sen kansalaisaloitteeksi laittaminenhan sitä keskustelua saisi taas liikkeelle, ja mikään ei olisi parempi kuin Suomen politiikan perusrakenteen (The Puolueen) tuho!

Saahan niihin aloitteisiin pankkitunnukset tuhlattua. Oikein kampanjoituna siinä tulee mitattua EU-myönteisyys. Parempi olisi olla mukana ja kehittää kansallisvaltioiden kauppaliittoa. Jyrkkä ei sosialistien liittovaltiolle.

[RP]

Ei Labour myöskään kummoisesti pärjännyt eurovaaleissa joten molemmat pääpuolueet välttävät viimeiseen, eli v2022 asti, uusia vaaleja.

Labourilla meni sentään paremmin kuin konservatiiveillä, vaikkei toki häävisti. Sitten jos he alkavat nyt kamppanjoimaan toisen kansanäänestyksen puolesta, he voivat ainakin toivoa keräävänsä remain-ääniä riittävästi. Poliittiset laskelmat voivat mennä pieleen, mutta kyllä minä ymmärrän, jos labour näkee itsellään myös voittoscenaarion samalla kun he katsovat, että konservatiivit ovat palavan rakennuksen nurkassa, jos he saavat prlamentilta epäluottamuslauseen Brexitin ollessa levällään.

[Skeptikko]

Pääministeri­suosikki Boris Johnson joutuu oikeuden kuultavaksi: Syytteen mukaan hän käänsi brittejä brexitin kannalle valehtelemalla
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006124451.html

BRITANNIAN EU-eron eli brexitin kovimpiin ajajiin kuuluva konservatiivipuolueen poliitikko Boris Johnson on joutumassa oikeuden kuultavaksi.

Uutistoimisto Reutersin mukaan kuulemisen taustalla ovat Johnsonin tietoisesti valheellisiksi väitetyt puheet sekä ennen että jälkeen vuonna 2016 pidetyn kansanäänestyksen, jossa britit äänestivät maan EU-eron puolesta. Johnson on kieltänyt toimineensa epärehellisesti.

LONTOON syyttäjäviranomaisen mukaan Johnson on saattanut syyllistyä kolmeen luottamusasemansa väärinkäyttöön, jotka vaikuttivat kansanäänestyksen lopputulokseen. Britit äänestivät EU:sta irrottautumisen puolesta niukasti prosentein 52–48.

"Epäilty on toistuvasti valehdellut ja johtanut harhaan Britannian kansalaisia, mikä on maksanut Britannian EU-jäsenyyden", Johnsonia vastaan keskiviikkona nostetussa kanteessa todetaan Reutersin mukaan.

Yksi Johnsonin valheista on kanteen mukaan se, että Johnson väitti EU-jäsenyyden maksavan Britannialle 350 miljoonaa puntaa (noin 396 miljoonaa euroa) viikossa. Todellinen summa on noin 100 miljoonaa puntaa pienempi. Lisäksi unioni esimerkiksi tuki Britannian julkista taloutta neljällä miljardilla punnalla (eli lähes viidellä miljardilla eurolla) eli lähes 76 miljoonalla viikossa vuonna 2017.

Poimintoja juttuun tulleista kommenteista:

Esim. "Balkanin maanteillä taivaltaa korkeakoulutettujen joukko" näillä hakusanoilla löytyy yksi esimerkki tällaisesta oikeamielisestä valheesta. Oikeusjutun sijaan häntä esitetään palkittavaksi komissaarin rahakkaalla viralla.
...
Mikähän on sellaista totuuden vääristelyä, että siitä pitäisi saada tuomio. Miten seuraaviin tulisi suhtautua:

- "Hei, me tienataan tällä." (Urpilainen)
- "Kaikkien tulijoiden taustat tunnetaan." (Nerg)
- "En tiennyt uuden 20 kansanedustajan ryhmän perustamisesta." (Sipilä)
- "90 prosenttia hallintarekistereitä koskevista lausunnoista on ollut myönteisiä" (Stubb)
-"Suo­mi on val­mis hy­väk­sy­mään uu­det tu­ki­pa­ke­tit Krei­kal­le ja Por­tu­ga­lil­le, jos ne käy­vät vält­tä­mät­tö­mik­si." (Katainen)
- jne.
...
Kyseessä on yksityiskanne jota ajaa kampanjoija Marcus Ball ja kannetta rahoitetaan netin kautta joukkorahoituksella (crowdfunding). En usko että "Lontoon syyttäjäviranomaisella" on asiaan paljoa sanomista puoleen tai toiseen, vaan Marcus Ballia edustavalla oikeusasianajajalla (QC=Queen's Councillor). Ajoitus on tosin tarkkaan suunniteltu.
...
Niin, politiikassa toden puhumisen ja valehtelemisen raja on usein varsin epäselvä. Vastaavalla tavalla valehtelua on harrastettu ja vuosia. Aiemmin vastaavia oikeustapauksia en ainakaan minä muista olleen.
...
Saisikohan Suomessa koulutuslupauksesta vastaavat syytteet aikaan? No, ikävä kyllä ei saa.
...
Pannaan vaan vankilaan kaikki joiden kanssa ollaan poliittisesti eri mieltä. Sepä vasta onkin hyvää yhteiskunnan kehittämistä, eikä muistuta yhtään esimerkiksi Neuvostoliittoa.
...
Kuulostaa varsin oudolta saada syytteet tällaisesta. Tuskin on olemassa poliitikkoa, joka puhuisi kaikissa asioissa totta. Kriittisesti tarkastelemalla käytännössä kaikilta poliitikoilta tuntuu tulevan enemmän tai vähemmän muunneltua totuutta.
...
Koskeehan valehtelukielto ihan kaikkia poliitikkoja vai vain väärämielisiä. Jos mennään yleiselle tasolle niin voi Briatanniassakin olla oikeuksissa ihan pikkuisen ruuhkaa lähivuosina kun aletaan perkata kaikkia valheita. Pakolaiskriisi, EU jäsenyyden kannattajien valheet muutama valheisiin perustunut sota, jossa Britannia osallisena jne. Listahan on loputon.
...
Jos sama käytäntö olisi Suomessa, niin miten kävisi Kreikan pikavippaajien? Me tienataan vakuuksilla, pelastetaan suomalaisten työpaikat jne. Onko se Jutan A4 vielä Rinteen povitaskussa..

[kivimies]

^
Aivan älytön syyte. Samalla perusteella entinen pääministeri Tony Blair voitaiisiin laittaa oikeuden eteen, kun valehteli Irakin joukkotuhoaseista.

Tai Brexitiin liittyen entinen pääministeri David Cameron ja vv-ministeri George Osborne voitaisiin laittaa syytteen alaiseksi ennusteesta jossa väitettiin Leave-puolen voiton johtavan taantumaan ja työttömyyden kasvuun.

[kivimies]

^^
Boris Johnson voitti tämän oikeushaasteen. Ylempi oikeusaste kumosi alemman oikeusasteen päätöksen kuultavaksi joutumisesta.

Boris Johnson wins court challenge over £350m Brexit claims

Boris Johnson has avoided a criminal prosecution over comments he made during the EU referendum campaign about the UK sending £350m a week to Brussels after winning a high court challenge.

The district judge Margot Coleman issued the Conservative MP with a summons on 29 May to attend Westminster magistrates court and face three allegations of misconduct in public office.

After a hearing at the Royal Courts of Justice in London on Friday, however, Lady Justice Rafferty and Mr Justice Supperstone overturned the decision.

Marcus Ball, 29, who claimed Johnson had lied during the 2016 referendum campaign, crowdfunded more than £300,000 online to bring a private prosecution.

[...]

The Guardian (7.6.2019)

[Roope]

Toimittaja
Millainen kokonaisvaikutus tällä Brexit-neuvottelulla on ollut tähän mennessä EU:n toimintakykyyn?

Jyrki Katainen
EU:n toimintakykyyn sillä ei ole ollut ainakaan negatiivista vaikutusta. Ehkä pikemminkin päinvastoin. Eli useat sellaiset jäsenmaat, jotka pikkaisen istuivat aidalla tässä muutama vuosi sitten eli... semmoiset poliittiset johtajat, jotka yrittivät pikkaisen hankkia itselleen omaa etua...

Toimittaja
Mitkä maat?

Jyrki Katainen
No, keskisen Itä-Euroopan maita, mutta vähän myös perinteisemmässä vanhemmassa EU:ssa oli poliittisia johtajia, jotka halusivat ikään kuin halpamaisilla kikoilla EU:ta kritisoimalla hakea kannatusta, niin ovat nyt säikähtäneet ja tulleet takaisin ruotuun ja esimerkiksi Puolan hallituksesta on tullut erittäin vankka EU:n kannattaja aivan yllättäen.

https://areena.yle.fi/1-50183428

Joko Katainen elää ihan omassa maailmassaan tai ei vain pysty puhumaan totta. Aivan ilmeisesti Katainen viittaa etenkin Unkariin ja Orbaniin, mutta Unkari, Puola tai mikään muukaan maa ei ole "tullut ruotuun".

Esimerkiksi Unkari ja Puola ja niiden johto eivät muutenkaan ole koskaan olleet EU-vastaisia, kuten vallitseva narratiivi antaa ymmärtää, vaan päinvastoin korostetun EU-myönteisiä, mutta ne ovat kyllä vastustaneet ja vastustavat edelleen liittovaltiokehitystä ja EU:n puuttumista sellaisiin asioihin, jotka eivät sille kuulu. Tärkeimpänä tällaisena asiana on ollut päätösvalta siitä, keitä ulkomaalaisia maahan pääsee Euroopan ulkopuolelta.

Jyrki Katainen
Monet Eurooppaa kehittävät poliittiset liikkeet olivat huolissaan siitä, että kuinka suuren vaalivoiton nationalistipuolueet saavat tai sellaiset puolueet, jotka ovat enemmän kallellaan Venäjään kuin muuhun Eurooppaan, ja tästä nyt tuli tussahdus. Eli kansalaiset eivät kuitenkaan tahtoneet tukea näitä ääriliikkeitä niin paljon kuin ehkä pelättiin.

[-PPT-]

Minä luulin että se oli tänään kun tuo lehmä viimein lähtisi mutta uutisia tarkemmin kun lukee niin vielä lähes kaksi kuukautta. WTF? Mikä voi kestää näin kauan?

[-PPT-]

Nyt on taas nostettu esiin Boris Johnsonin tokaisu että burkaan pukeutuneet naiset muistuttavat postilaatikoita (letterbox).

Kauheaa islamofobiaa ja rasismia kuten yksi skotti MP typerällä skottiaksentillaan meuhkasi aamun Sky newsin lähetyksessä.

Tosin, itsekään en ihan ymmärrä tuota vertausta. Eikös Englannissa postilaatikot ole punaisia?

[Skeptikko]

Nyt on taas nostettu esiin Boris Johnsonin tokaisu että burkaan pukeutuneet naiset muistuttavat postilaatikoita (letterbox).

Tiesittekö muuten, että Boris Johnsonin voi katsoa olevan muuten itsekin sukutaustaltaan osittain muslimitaustainen?:

Boris Johnson grandfather: Who is Boris Johnson's great-grandfather who was MURDERED? | Politics | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/politics/1142326/Boris-Johnson-grandfather-nationality-Ali-Kemal-Stanley-Johnson-tory-leadership-race

Later, in response to a question on Islamophobia, Mr Johnson said: "When my Muslim great-grandfather came to this country in fear of his life in 1912, he did so because he knew it was a place that was a beacon of hope and of generosity and openness, and a willingness to welcome people from around the world."
...
The relative Mr Johnson was referring to was his paternal great grandfather Ali Kemal, grandfather of Stanley Johnson.

Mr Kemal was born in what was Constantinople, now Istanbul, in 1867 to a Circassian mother.

He was an Ottoman journalist, newspaper editor, poet and a politician of liberal signature.
...
Mr Kemal was attacked, and lynched by a mob incited by General Nureddin with sticks, stones and knives, and hanged from a tree. His head was then smashed by cudgels and he was subsequently stoned to death.

[Rosetta]

Nyt on taas nostettu esiin Boris Johnsonin tokaisu että burkaan pukeutuneet naiset muistuttavat postilaatikoita (letterbox).

Kauheaa islamofobiaa ja rasismia kuten yksi skotti MP typerällä skottiaksentillaan meuhkasi aamun Sky newsin lähetyksessä.

Tosin, itsekään en ihan ymmärrä tuota vertausta. Eikös Englannissa postilaatikot ole punaisia?

No ehkä Boris viittasi postilaatikoihin ihan yleisesti ja globaalisti, väristä välittämättä Mutta niin, onhan tuo järkyttävää, että jonkin (äärettömän typerän) asun arvostelu on heti rasismia ja islamofobiaa.  (Vaikka varsinkaan jälkimmäistä termiä nyt ei voi edes ottaa vakavasti.)

Hauska kyllä kun itse muistan tuon Boriksen parhaiten Brittien Uutisvuodon (Have I Got News For You, se alkuperäinen formaatti) juontajana, ja hänestä on sitten tulossa pääministeri. 

[Roope]

Hauska kyllä kun itse muistan tuon Boriksen parhaiten Brittien Uutisvuodon (Have I Got News For You, se alkuperäinen formaatti) juontajana, ja hänestä on sitten tulossa pääministeri. 

Boris Johnson on briljantti ja hurmaava poliitikko, mutta hän ei missään nimessä sovellu pääministeriksi

Boris Johnsonin ura ei ole katkennut hänen terävään kieleensä, koska siihen hänen suosionsa perustuu, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo.

[...]

RÄVÄKKIEN ja hyvin kirjoitettujen juttujensa vuoksi hänet kutsuttiin vierailemaan suositussa ajankohtaissatiirissa Have I Got News For You. Siitä alettiin vuonna 1998 tehdä suomenkielistä versiota, Uutisvuotoa. Opiskellakseni alaa katsoin suomalaisvuodon ensimmäisinä vuosina vhs- ja dvd-valikoimia alkuperäisohjelmasta.

Boris Johnson oli ruudussa hauska ja fiksu. Englannin kielessä on oma sanansa älykkäälle ja nokkelalle, wit. Tuskin kuitenkaan sen vuoksi, että sitä nimenomaan saarilla ylettömiin kukkisi. Tämän lajin lahjakkuus pakkaa luonnonlain omaisesti laahaamaan mukanaan rasittavaa roinaa: itserakkautta ja omahyväisyyttä. Johnsonin luomaa tunnelmaa raikasti hänen ironiantajunsa. Se kattoi myös hänet itsensä.

Johnson kutsuttiin yhä uudestaan ohjelmaan, joskus jopa vierailevaksi ylituomariksi. Sotkutukkainen Johnson alkoi olla vakiotavaraa myös muissa suosituissa englantilaisissa televisio-ohjelmissa. Hänen kansansuosionsa juuret ulottuvat näihin aikoihin.

[...]

Johnson rakastui itse kyhäämäänsä satiiriseen kuvaan Euroopan unionista. Kun karikatyyri ei politiikassa enää riittänyt, hän alkoi valehdella. Hän väitti Britannian lähettävän 350 miljoonaa puntaa viikossa Eurooppaan, unionin hassattavaksi. Väite oli perätön. Se toi silti voiton brexit-vaaleissa.

Helsingin Sanomat 20.6.2019

Tervon olisi parempi pysytellä fiktion puolella tai ainakin vähän ajatella ensin, sillä tuo väite pitää paikkansa. Väitteen totuusarvo ei muutu siitä, että EU on myöntänyt rahaa "takaisin" hyväksymiinsä tarkoituksiin Isossa-Britanniassa.

[akez]

Nyt on taas nostettu esiin Boris Johnsonin tokaisu että burkaan pukeutuneet naiset muistuttavat postilaatikoita (letterbox).

...
Tosin, itsekään en ihan ymmärrä tuota vertausta. Eikös Englannissa postilaatikot ole punaisia?

Veikkaisin, että kyse on siitä, että silmäaukko burkhassa muistuttaa hyvinkin pitkälti postilaatikon luukkua.

[Jorma M.]

Päärotta, maanpetturi & kaunotar Theresa May ainakin kannatti Rory Stewartia, joka oli ainoa remainer-PJ-ehdokas.

Siis Dancing Queen sanoi useita kertoja "No Deal is Better than a bad deal" kannatti viimeiseen asti Bad Dealia.

Mikä rotta. Oikea luomakunnan kruunu.

[Jorma M.]

BoJo ja Jeremy Hunt (77) finaaliin. Gove (75) putosi.

[Rosetta]

Boris Johnson on briljantti ja hurmaava poliitikko, mutta hän ei missään nimessä sovellu pääministeriksi

Boris Johnsonin ura ei ole katkennut hänen terävään kieleensä, koska siihen hänen suosionsa perustuu, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo.

[...]

RÄVÄKKIEN ja hyvin kirjoitettujen juttujensa vuoksi hänet kutsuttiin vierailemaan suositussa ajankohtaissatiirissa Have I Got News For You. Siitä alettiin vuonna 1998 tehdä suomenkielistä versiota, Uutisvuotoa. Opiskellakseni alaa katsoin suomalaisvuodon ensimmäisinä vuosina vhs- ja dvd-valikoimia alkuperäisohjelmasta.

Boris Johnson oli ruudussa hauska ja fiksu. Englannin kielessä on oma sanansa älykkäälle ja nokkelalle, wit. Tuskin kuitenkaan sen vuoksi, että sitä nimenomaan saarilla ylettömiin kukkisi. Tämän lajin lahjakkuus pakkaa luonnonlain omaisesti laahaamaan mukanaan rasittavaa roinaa: itserakkautta ja omahyväisyyttä. Johnsonin luomaa tunnelmaa raikasti hänen ironiantajunsa. Se kattoi myös hänet itsensä.

Johnson kutsuttiin yhä uudestaan ohjelmaan, joskus jopa vierailevaksi ylituomariksi. Sotkutukkainen Johnson alkoi olla vakiotavaraa myös muissa suosituissa englantilaisissa televisio-ohjelmissa. Hänen kansansuosionsa juuret ulottuvat näihin aikoihin.
[...]

Vähän faktat hakusessa tuossa HS:n jutussa (yllätys); vaikka tämä nyt ei maailmoja kaada, niin tuo "ylituomari" on siis ihan juontaja (vai eikö ole Suomen versiossakin?), ja tuo "vieraileva"-termi on vähän harhaanjohtava, kun BJ oli shown enemmän tai vähemmän vakiotavaraa pitkään. (Muistan siis Briteissä asuneena ja siellä showta katsoneena, eli en ole ollut dvd:iden tms.varassa. )

[Infernaalinen_aviomies]

Tervon olisi parempi pysytellä fiktion puolella tai ainakin vähän ajatella ensin, sillä tuo väite pitää paikkansa. Väitteen totuusarvo ei muutu siitä, että EU on myöntänyt rahaa "takaisin" hyväksymiinsä tarkoituksiin Isossa-Britanniassa.

Nigel Farage on jo myöntänyt 350 miljoonan punnan väitteen olleen "virhe":

Nigel Farage has admitted that it was a "mistake" to promise that £350million a week would be spent on the NHS if the UK backed a Brexit vote

https://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/24/nigel-farage-350-million-pledge-to-fund-the-nhs-was-a-mistake/

Väitteen totuusarvoa on arvioitu myös muiden tahojen toimesta:

The Guardian:

Why Vote Leave's £350m weekly EU cost claim is wrong
The leave campaign continues to stand by the controversial figure despite the facts proving it to be indefensible

https://www.theguardian.com/politics/reality-check/2016/may/23/does-the-eu-really-cost-the-uk-350m-a-week

FullFact:

£350 million EU claim "a clear misuse of official statistics"

https://fullfact.org/europe/350-million-week-boris-johnson-statistics-authority-misuse/

BBC:

We've said it before and we'll say it again - the UK does not send £350m a week to Brussels

https://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36040060

[mannym]

Jossain vaiheessa infernaaliselle aviomiehelle ja vasurimedialle selviää bruton ja neton ero. Sillä kyllä Britannia lähettää 350 miltsiä viikossa EU:lle. Bruttona.

[-PPT-]

EU ei ole (vielä) valtio joten jonkin sävelmän aikana istuminen ei ole mikään etikettivirhe millään tasolla varsinkin kun se sävelmä ei ole minkään valtion kansallissävelmä-

[Roope]

Kun valhetta toistaa tarpeeksi, ihmiset uskovat sen – Älykäskin voi haksahtaa lumevaikutukseen

Ihmisten käsitykseen totuudesta voi vaikuttaa helposti toistamalla jotakin väittämää, tutkimukset kertovat. Edes äly ja analyyttisyys eivät näytä suojaavan ilmiöltä.

Tanja Vasama

KUN väärää väittämää toistaa tarpeeksi paljon, ihmiset alkavat pitää sitä totena.

Vaikkapa näin: C-vitamiini ehkäisee flunssaa.

Tai: Lähetämme EU:lle 350 miljoonaa puntaa viikossa.

PSYKOLOGIT kutsuvat ilmiötä lumetotuusvaikutukseksi. Usein toistettua väittämää uskotaan helpommin kuin uutta. Laajasti hyväksytty selitys ilmiölle on se, että meidän on helppoa ja sujuvaa prosessoida tietoa, johon olemme törmänneet monta kertaa.

Niinpä moni uskoi esimerkiksi Britannian brexit-kampanjan rummuttaman väitteen kansanäänestyksen alla vuonna 2016. Sen mukaan EU:hun valuvat miljardit voisi vain ohjata Britannian oman terveydenhuoltojärjestelmän hyväksi, jos maa eroaisi unionista.

Väite oli valheellinen, mutta se saattoi vaikuttaa osan ihmisistä äänestyspäätökseen. Britit äänestivät EU-eron puolesta.

MONI ajattelee olevansa niin älykäs tai analyyttinen ihminen, ettei itse sorru valheelliseen populistiseen propagandaan.

Tämä ei pidä tuore tutkimuksen mukaan paikkaansa. Edes äly tai analyyttinen ajattelu eivät suojaa meitä lumetotuusvaikutukselta, kansainvälisen tutkijaryhmän tutkimus kertoo.

[...]

VALEUUTISISTA ja disinformaatiosta on puhuttu erityisesti vuoden 2016 Yhdysvaltain presidentinvaalien ja Britannian brexit-äänestyksen jälkeen. Presidentti Donald Trump on esittänyt julkisuudessa toistuvasti väittämiä, jotka faktantarkistajat ovat osoittaneet epätosiksi.

Politiikan tutkijat ovat huomanneet, että myös faktantarkistus saattaa vahvistaa lumetotuusvaikutusta. Kun faktantarkistaja oikaisee valheellisen väitteen, hän tulee samalla usein toistaneeksi sen. Ihmisten mieliin voi silloinkin jäädä useita kertoja toistettu epätosi väittämä, ei oikea tieto.

Helsingin Sanomat 7.7.2019

Eipä tule mieleen kehnompaa esimerkkiä väitetystä "lumetotuusvaikutuksesta" kuin tuo brexit-kampanjan "lähetämme EU:lle 350 miljoonaa puntaa viikossa". Aiemmin ketjussa esitettyjen saivartelujenkin mukaan summa on joka tapauksessa ainakin 250 miljoonaa puntaa viikossa eli noin 13 miljardia puntaa vuodessa eli hyvinkin nuo toimittajan kiistämät "miljardit".

Muutenkin esimerkki on epäonnistunut, sillä väitettähän nimenomaan haastettiin niin kampanjan aikana kuin sen jälkeenkin sekä brittiläisissä että suomalaisissa tiedotusvälineissä ja se leimattiin aina valheeksi. Perustellummin voisikin esittää, että väite brexit-valheesta on lumetotuus, johon suurin osa ihmisistä ja toimittajista uskoo asiaan koskaan perehtymättä.

[Rosetta]

Todella kehno esimerkki "lumetotuusvaikutuksesta" on myös tuo yllä mainittu C-vitamiini; se kun ihan oikeasti auttaa flunssaan, vaikkei nyt ehkä kokonaan ehkäise sitä.

[Shemeikka]

50v ruotsalaisnainen ajoi autonsa katolleen Skotlannissa. Naisella oli veressään alkoholia neljä kertaa yli sallitun määrän.

Skotlannissa asuva nainen selittää rattijuoppouttaan Brexitillä.

Ulkomaan kansalaisena hän ei voi Euroopan unionin ulkopuolisessa Britanniassa hakea yhteiskunnan avustuksia jos Brexit toteutuu ja hänen olisi pakko hakeutua töihin.

Ruotsalaisnainen oli sitten purkanut Brexit-ahdistustaan viinalla ja syyllistyi rattijuoppouteen. Syy siis Brexitin, ei naisen.

Tuomari tuomitsi naisen noin 320 euron sakkoihin ja viiden kuukauden ajokieltoon.

Fria Tider (ruotsiksi): https://www.friatider.se/svenska-skyllde-sin-rattfylla-p-brexit

[Roope]

Ruotsalaisnainen oli sitten purkanut Brexit-ahdistustaan viinalla ja syyllistyi rattijuoppouteen. Syy siis Brexitin, ei naisen.

Maikkarilla selitettiin muutama päivä sitten Puolan kesäkuun ennätyksellisten hukkumiskuolemien johtuneen ilmastonmuutoksesta, koska helteiden takia miehet olivat lähteneet uimaan kännissä.

[Jorma M.]

Ruotsalaisnainen oli sitten purkanut Brexit-ahdistustaan viinalla ja syyllistyi rattijuoppouteen. Syy siis Brexitin, ei naisen.

Ja Megan Rapinoen protestointi USA:n kansallislaulua vastaan johtuu siitä että väärästä ihmisestä tuli vaalien takia presidentti. Vaalit aiheuttivat inhon laulua kohtaan. Ja Vastuullinen Media masturboi ihastellessaan LGBT:tä.

Hulluus lähti kehittymään Yhdysvalloista 1980-luvulla "liberaalien" ja "edistyksellisten" voimien taholta.

Nyt hulluus on täysin arkipäivää Lännessä.

[Lalli IsoTalo]

Nyt hulluus on täysin arkipäivää Lännessä.

Ne, jotka jumalat haluavat tuhota, he ensin tekevät hulluiksi, kuten antiikissa oli tapana sanoa.

Those whom the gods wish to destroy they first make mad.
- Anonymous ancient proverb

[kivimies]

Mitäs sanotte näihin maalailuihin?

"Rauha perustuu siihen, että rajaa ei ole" – Herättäisikö sopimukseton brexit Pohjois-Irlannin uinuvat haamut?


Brittihallitus lähettää Pohjois-Irlantiin lisää poliiseja levottomuuksien varalta.

Pohjois-Irlannin väkivaltainen historia on jälleen noussut Britannian tuskaisen EU-eroprosessin suurimmaksi kipukohdaksi. [...]

Kukaan ei tunnusta haluavansa Pohjois-Irlannin ja Irlannin tasavallan väliin niin sanottua kovaa rajaa, jonka sopimukseton brexit toisi tullessaan. Siihen kuitenkin valmistaudutaan rajan molemmin puolin.

Brittilehti The Guardianin mukaan Irlanti aikoo palkata maaliskuun loppuun mennessä 400 uutta tullivirkailijaa, jotta kauppa Britannian ja Irlannin välillä sujuisi myös jatkossa.

Britannian puolestaan kerrotaan valmistautuvan mahdollisiin levottomuuksiin lähettämällä Pohjois-Irlantiin Englannista ja Skotlannista lähes 1 000 poliisia. [...]

Jos tai kun Britannia eroaa EU:sta, Pohjois-Irlannin ja Irlannin tasavallan välisestä rajasta tulee EU:n ulkoraja.

Tähän asti tavarat ja palvelut ovat kulkeneet kahden EU-maan välillä ilman rajoituksia. Mutta jos Britannia eroaa EU:sta ilman kattavaa kauppasopimusta, tilanne muuttuu.

– Silloin Pohjois-Irlanti ei olisi enää osa EU:n sisämarkkinoita eikä tulliliittoa, vaan tullimuodollisuudet tarkastuksineen on toteutettava, sanoo Eurooppaoikeuden professori *Jukka Snell *Turun yliopistosta.

Yli 500 kilometriä pitkä raja halkoo maatiloja, takapihoja ja kokonaisia kyläyhteisöjä. Rajalla on yli 208 rajanylityspaikkaa, joista asukkaat kulkevat edestakaisin töihin ja asioille.

Passintarkastuspisteitä rajalle ei ole odotettavissa. Britannian ja Irlannin välillä on vuodesta 1923 ollut voimassa järjestely, joka on mahdollistanut kansalaisten vapaan liikkumisen maasta toiseen.

Moni on kuitenkin huolissaan siitä, mitä rajamuodollisuuksien paluu merkitsisi Pohjois-Irlannin rauhanprosessille. [...]

Irlannin ulkoministerin mukaan maa on valmis toteuttamaan tullitarkastukset sisämaassa, eikä raja-aitojen pystyttäminen ole välttämätöntä.

Brexitiä ei voi vastustaa tällä argumentilla. Seuraavan pääministerin on poistettava backstop-lauseke (joka jättäisi Yhdistyneen Kuningaskunnan EU:n kanssa tulliliittoon ikuisesti ja estäisi uusien kauppasopimusten tekemisen) sopimuksesta tai erottava sopimuksetta, jos sitä ei saada poistettua.

Ireland flags need for no-deal Brexit checks, just not at border

Ireland will not impose any restrictions along its now open border with British-run Northern Ireland if Britain quits the EU without a deal but will need to take "some action somewhere" to protect the EU single market, its foreign minister said.

The Irish government meanwhile released an update to its Brexit contingency plans stating there were no easy answers on how to avoid the need for physical infrastructure on the island of Ireland in case of a disorderly British exit from the EU. [...]

"(But) we are not going to put checks on the border or close to it," he told reporters in Dublin.  [...]

Reuters (10.7.2019)