Britannian EU-ero (Brexit)

[Kerttu Täti]

Nii-in. Kerttu-tädin rationaalinen äänestyslomakeversio on seuraava:

Tai parempi:

Saanhan nöyränä kiillottaa Brysselin lattioita, oi kiltti EU?

( ) Kyllä

( ) Mielelläni

(x) Jyns, jyns

Nönnönnöö - vääristellyn höpönlöpön levittämisen vastustamisesta ette voi johtaa yhtään mitään mielipidettä varsinaisesta asiasta. Mutta ei hämäästytä, että niin kuitenkin teette, kun se vääristely ja tosiasioiden kaihtaminen on ilmeisesti jäänyt tavaksi.

[Veikko]

--
Siinä vaiheeessa kun Saksan pankit kaatuvat et ensimmäiseksi mieti että saatanpa saada Mersun konkurssihintaan.

Tällainen juuri osittaa kuinka mielettömän ideologista ja vailla mitään rationaalista ajattelua EU:n vastustaminen on. Kaatukoot koko talousjärjestelmä, ajautukoot suomalaisetkin 1990-luvun alun laman seurauksia pahempiin ahdinkoihin, pitkiin velkahelvetteihin ja ties mihinkä kunhan vaan siitä EUsta päästään.

Brexit on todella kaatamassa Saksan pankkeja! Tämä on tulos mielettömän idealistisesta ja vailla mitään rationaalista ajattelua olevasta EU:n vastustamisesta:

Euroopan pankeilla "pahaenteinen" rojahdus - Deutsche Bank joutui myrskyn keskelle

Euroopan pankkiosakkeilla oli maanantaina poikkeuksellisen synkkä päivä. Finanssiyhtiöiden osakekurssit laskivat kautta linjan Euroopassa, kun sijoittajat huolestuivat pankkien tulosnäkymistä ja koko Euroopan pankkijärjestelmän kunnosta.

Erityisen kylmää kyytiä sai Euroopan suurimpiin kuuluva saksalainen Deutsche Bank, jonka osake laski 9,5 prosenttia alimmalle tasolleen tällä vuosituhannella.

-- Suomessa Nordean osake halventui 4 prosenttia.  Kreikassa osakkeet laskivat alimmalle tasolleen 26 vuoteen pankkihuolten vuoksi.

-- Myös riskipitoisimpien eurooppalaispankkien velkakirjojen arvo laski voimakkaasti, mikä heijastaa huolia siitä, että myös pankkien velkojat voivat joutua nielemään tappioita, jos pankit joutuvat ongelmiin.

Deutsche Bankin ongelmat ilmenivät siten, että vakuutuksen ottaminen pankin maksukyvyttömyyden varalle nousi kalleimmalle tasolleen euron kriisin jälkeen.

Deutsche Bank joutui julkistamaan tiedotteen, jossa se vakuutteli maksukykyään. Myös Saksan Commerzbankin osake laski rajusti, 9,5 prosenttia.
--

Talouselämän taantuminen, 1990-luvun alun laman seurauksia pahemmat ahdingot, pitkä velkahelvetti ja ties mitkä Ilmestyskirjan vitsaukset ovat seurauksena tästä vastuuttomasta ja järjettömästä vihamielisyydestä EU:ta kohtaan!


- Oho, hups... Uutinen olikin julkaistu 8.2.2016... ... No ei se mitään, brexitin syytä se kuitenkin on.

[sr]

...miten tämä myydän niille kouluttamattomille alaluokan äänestäjille...

Alaluokka? On mielenkiintoista, miten paljon vasemmistolaiset nykyään halveksivat duunareita. Joskus kauan sitten vasemmisto halusi edustaa työväenluokan tuntoja, mutta ei enää. Nykyään vasemmistolaiset ovat sitä mieltä, että jos henkilöllä ei ole maisterinpapereita, hänen mielipiteensä on merkityksetön.

tai Euroopan roskaväki joka myös mainittiin. Ollaankohan me sitä Euroopan roskaväkeä? Ikäviä tällaiset määrittelemättömät termit.

Se, mihin viittasin Euroopan roskaväellä, oli se, miltä jotkut britit tuntuvat pitävän EU-maista tulleita.

Mikä tuossa alaluokka termissä nyt niin ihmeellistä on? Siis on yläluokka, keskiluokka ja alaluokka, jotka jakautuvat noin sosioekonomisilla seikoilla. Se, missä rajat menevät, ovat tietenkin makuasia, mutta minusta nuo ovat ihan normaaleja termejä? Vai mitä poliittisesti korrekteja nimiä tässä pitäisi käyttää?

[sr]

Nyt ole hyvä ja osoita ne viestit, joissa joku remain-puolen kannattaja olisi kokenut tuollaisen sanakirjamääritelmän mukaisen itkupotkuraivarin. Tämä oli pointtini. Tuo sana on kokenut ainakin hommaforumilla niin suuren inflaation, ettei se tarkoita enää yhtään mitään. Jos on jostain jotain mieltä, josta ei tykätä, niin sitten on "itkupotkuraivari".

Tarkennuksena edelliseen. Näytä minulle kohta jossa väitin remain-puolen kannattajan kokeneen itkupotkuraivarin?

Micke90 käytti tuota termiä ja minä jatkoin siitä. Sille minä en voi mitään, jos sinä et sitä ole käyttänyt. Ei kiinnosta. Jos et tajua, mistä keskustellaan, niin älä puutu keskusteluun.

[sr]

Sopimukset ovat neuvotteluasioita, ja Britannialle on tehty myönnytyksiä monessa suhteessa.

Aivan, mutta ongelmana ei ole vain se, mihin EU on valmis myöntymään, vaan se, mitä leave-puoli Britanniassa haluaa. Osa (järkipuoli) haluaa tosiaan sitä ETA-jäsenyyttä, mutta sitten osa (änkyräpuoli) haluaisi tiukan stopin itäeurooppalaisten maahantulolle.

Keskustelutaitosi on jälleen karkaamassa nimittelylinjalle. 

Tiedä sitten kuinka moni remain-puolella haluaa lisätä hallitsematonta maahanmuuttoa kun maahanmuuttoon tyytyväisiä ei ollut liikaa muutoinkaan.

Missä tuossa nyt on nimittelyä? On päivänselvää, että osalla ihmisiä äänestys meni tunnepäätöksellä, kun taas osa koitti painottaa rationaalisia argumentteja. Ja noin siis molemmilla puolilla. Oletko tästä eri mieltä?

En ymmärrä, mistä nyt tempaisit tuon "haluaa lisätä hallitsematonta maahanmuuttoa". Minä puhuin ETA-sopimuksesta, jota sinä ehdotit Britannialle. Siihen kuuluu työvoiman vapaa liikkuminen muista ETA-maista. Onko ETA nyt "hallitsematonta maahanmuuttoa" vai ei? Jos on, niin miksi sitten ehdotat sitä Britannialle?

[sr]

...miten tämä myydän niille kouluttamattomille alaluokan äänestäjille...

Alaluokka? On mielenkiintoista, miten paljon vasemmistolaiset nykyään halveksivat duunareita. Joskus kauan sitten vasemmisto halusi edustaa työväenluokan tuntoja, mutta ei enää. Nykyään vasemmistolaiset ovat sitä mieltä, että jos henkilöllä ei ole maisterinpapereita, hänen mielipiteensä on merkityksetön.

En mielestäni sanonut mitään siitä, etteikö alaluokan mielipiteillä olisi merkitystä. Oikeastaan olen tässä koko ajan korostanut juuri sitä, että heidän mielipiteittensä vuoksi hallituksella ei ole helppo neuvottelutilanne.

Kuka/ketä on alaluokkaa sinun mittakaavalla? Laitatko taulukon miten pisteytät.

Käytetään vaikka sitä, mitä tällä sivulla kutsutaan luokaksi DE:"Semi-skilled & unskilled manual occupations, Unemployed and lowest grade occupations". Tämän sivun mukaan brexit-äänestyksen leave korreloi tähän ryhmään kuulumisen kanssa.

Onko Intian luokkayhteiskuntako on sinun ihanteesi?

Öh, miten niin? Se, että Britanniassa on luokkayhteiskunta, ei tietenkään tarkoita sitä, että se olisi minun ihanteeni. Eikö siitä kuitenkin saa puhua vai meneekö poliittisen korrektiuden väärälle puolelle, että ihmisten sosiaaliluokasta ja sen korreloinnista eri asioiden kanssa puhutaan?

[Toni R Jyväskylästä]

Saatanan Brexit taas.

[-PPT-]

Jos yksi kansanäänestys saa kokonaisen talousjärjestelmän natisemaan liitoksistaan niin kuinka vahvalla pohjalla se järjestelmä ylipäätään on ollutkaan?

[CaptainNuiva]

Jos yksi kansanäänestys saa kokonaisen talousjärjestelmän natisemaan liitoksistaan niin kuinka vahvalla pohjalla se järjestelmä ylipäätään on ollutkaan?

Niin, Punnan kurssinkin kansanäänestys sai niiamaan nätisti.

[Totti]

Käytetään vaikka sitä, mitä tällä sivulla kutsutaan luokaksi DE:"Semi-skilled & unskilled manual occupations, Unemployed and lowest grade occupations". Tämän sivun mukaan brexit-äänestyksen leave korreloi tähän ryhmään kuulumisen kanssa.

Aika usein kun asiat eivät mene eliitin tahdon mukaan, väitetään, että ryhmä joka pilasi juhlat, on alhaisesti koulutettu. Tällä tietysti halutaan antaa ymmärtää, että on olemassa joku hyvin koulutettu ryhmä, joka mukamas tuntee asian paremmin, mutta tyhmät jyräsi heidät massallaan.

Tilanne on kuitenkin usein se, että nimenomaan koulutettu väki omaa hyvin kapean näkökulman, joka usein ei ole sovellettavissa osaamisalueensa ulkopuolelle.
Syy tähän on se, että koulutettu väki monesti on akateemisesti ja sosiaalisesti lokeroitunut ja näkee tosiasiat hyvin yksisilmäisesti oman viiteryhmänsä ja osaamisensa kautta.
Tämä johtaa usein täydelliseen ymmärtämättömyyteen tosiasioista, jotka muut kansalaiset joutuvat kohtaamaan.

On hyvin mahdollista, että alhaisempi koulutustaso korreloi Brexitin kanssa, mutta se ei implikoi, että nimenomaan asiantuntemattomat ja tyhmät äänestivät Breixitiä. Koulutustaso kun ei välttämättä ole sama kun ymmärtämys.

Bremainia kannattivat nimittäin pääasiassa:

- poliittinen eliitti, joka hyötyy EU-jäsenyydestä,
- nuoret ihmiset ilman elämänkokemusta,
- koulutetut, joilla on usein kapea sosiaalinen ymmärtämisalue,
- rahaeliitti, joka konkreettisesti hyötyy jäsenyydestä jotain kautta,
- ryhmät, jotka saavat EU:lta rahallisia tukia (esim. Skotlanti).

Breixitiä kannattivat näiden vastakohdat eli

- poliittinen eliitti, joka on riippumaton EU:n byrokratiasta,
- vanhemmat ihmiset, joilla on enemmän elämänkokemusta ja siten myös enemmän kokemusta EU:sta,
- vähemmän koulutetut, jotka EU:n takia ovat esim. menettäneet työnsä ja siten konkreettisesti huomaavat EU:n haitat,
- vähävaraiset ja keskiluokka, jotka eivät voi hyödyntää EU:ta tulonhankinnassaan,
- ne, jotka eivät elä EU:n rahoilla.

Toisin sanoen, Bremainia kannattavat ihmiset, jotka ovat jäävejä tai onnellisen tietämättömiä EU:n ongelmista. Brexitiä kannattivat ne, jotka omakohtaisesti ovat kokeneet EU:n haitat ja usein ovat menettäneet sekä ansionsa, elantonsa ja yrityksensä EU:n takia, tai muuten omaa elämänkokemusta EU:sta käytännön tasolla.

Jos siis pitää saada selville onko EU hyvä vai huono asia tavallisille kansalaisille, brexittarit ovat luotettavampi lähde.

[Totti]

Jos yksi kansanäänestys saa kokonaisen talousjärjestelmän natisemaan liitoksistaan niin kuinka vahvalla pohjalla se järjestelmä ylipäätään on ollutkaan?

Niin, Punnan kurssinkin kansanäänestys sai niiamaan nätisti.

Valuutta- ja pörssikurssienheilahtelut eivät ole lainkaan tavattomia äänestysten alla, äänestettiin sitten ihan mistä tahansa.

Oli täysin selvä, että kurssit tulevat heilumaan ihan riippumatta äänestystuloksesta.

Punnan arvon heikkeneminen on täysin toivottu reaktio markkinoilta. Breixitinhän oli tarkoitus pitkässä juoksussa lisätä Britannian vientiä purkamalla vientirajoituksia. Nyt britit saivat saman tien pikavoiton viennissään kun punta laski.

Pörssikurssien osalta kyse oli ihan tavallisesta riskien minimoimisesta ennen viikonloppua. Äänestys oli torstaina ja oli täysin selvä, osakkeet myydään ennen viikonloppua, jottei käteen jäisi putoavia papereita kun muualla maailmalla kauppaa vielä käydään. Eli rahat ns. kotiutettiin viikonlopuksi.
Pörssikurssien lasku ei siis liittynyt mitenkään brittiläisten firmojen pitkän ajan tuottoennustuksiin vaan siihen, että rahat kannatti ottaa talteen josko kurssi laskisi.

Rahat pörssistä eivät myöskään jääneet pankkiholveihin vaan niillä ostettiin Britannian valtion velkapapereita (bond), joiden ostomäärät nousi voimakkaasti perjantaina. Tämän takia korko laski eli valtio sai velkarahaa hyvin halvalla. Tämä velkapaperien ostoralli osoittaa, että luottamus Britannian talouteen ei suinkaan ole mennyt vaan ollaan valmita sijoittamaan siihen jopa huonolla tuotolla. Eihän kukaan ostaisi valtion velkapapereita surkealla korolla jos uskottaisiin sen menevän konkkaan Kreikan tavoin!

Näissä kurssiheilahteluissa ei siis ole yhtään mitään tavatonta ja ne olivat kaikin puolin edullisia Britannialle.

[Totti]

Brexit vielä monen mutkan takana;

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001208983.html

Nämä lehtien brexit-jutut alkavat jo olemaan sitä ihan ehtaa itseään. Mitä seuraavaksi? "Breixit epävarma - Asiantuntija: meteoriitti saattaa tippua Brysseliin".

[CaptainNuiva]

Breixitiä kannattivat näiden vastakohdat eli


- vanhemmat ihmiset, joilla on enemmän elämänkokemusta ja siten myös enemmän kokemusta EU:sta,
- vähemmän koulutetut, jotka EU:n takia ovat esim. menettäneet työnsä ja siten konkreettisesti huomaavat EU:n haitat,

Jos siis pitää saada selville onko EU hyvä vai huono asia tavallisille kansalaisille, brexittarit ovat luotettavampi lähde.

Eli se että Britaniassa työttömyys laskenut 5,4 % tasolle (02/2015) on merkki siitä että EU-on vienyt työpaikat?
Itse en kyllä ymmärrä että kun työttömyys briteissä on laskenut tasaisesti niin samalla se on kuitenkin lisääntynyt.

[CaptainNuiva]

Brexit vielä monen mutkan takana;

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001208983.html

Nämä lehtien brexit-jutut alkavat jo olemaan sitä ihan ehtaa itseään. Mitä seuraavaksi? "Breixit epävarma - Asiantuntija: meteoriitti saattaa tippua Brysseliin".

Sellaista se joskus on kun lehtijuttu (Joka ei ole kansanäänestys eikä muuta mitään vaan kertoo tapahtumista) ei vastaa omia toiveita niin ilman muuta ovat vailla todellisuuspohjaa ja täyttä paskaa.

[CaptainNuiva]

Jos yksi kansanäänestys saa kokonaisen talousjärjestelmän natisemaan liitoksistaan niin kuinka vahvalla pohjalla se järjestelmä ylipäätään on ollutkaan?

Niin, Punnan kurssinkin kansanäänestys sai niiamaan nätisti.

Valuutta- ja pörssikurssienheilahtelut eivät ole lainkaan tavattomia äänestysten alla, äänestettiin sitten ihan mistä tahansa.

Oli täysin selvä, että kurssit tulevat heilumaan ihan riippumatta äänestystuloksesta.

Punnan arvon heikkeneminen on täysin toivottu reaktio markkinoilta. Breixitinhän oli tarkoitus pitkässä juoksussa lisätä Britannian vientiä purkamalla vientirajoituksia. Nyt britit saivat saman tien pikavoiton viennissään kun punta laski.

Pörssikurssien osalta kyse oli ihan tavallisesta riskien minimoimisesta ennen viikonloppua. Äänestys oli torstaina ja oli täysin selvä, osakkeet myydään ennen viikonloppua, jottei käteen jäisi putoavia papereita kun muualla maailmalla kauppaa vielä käydään. Eli rahat ns. kotiutettiin viikonlopuksi.
Pörssikurssien lasku ei siis liittynyt mitenkään brittiläisten firmojen pitkän ajan tuottoennustuksiin vaan siihen, että rahat kannatti ottaa talteen josko kurssi laskisi.

Rahat pörssistä eivät myöskään jääneet pankkiholveihin vaan niillä ostettiin Britannian valtion velkapapereita (bond), joiden ostomäärät nousi voimakkaasti perjantaina. Tämän takia korko laski eli valtio sai velkarahaa hyvin halvalla. Tämä velkapaperien ostoralli osoittaa, että luottamus Britannian talouteen ei suinkaan ole mennyt vaan ollaan valmita sijoittamaan siihen jopa huonolla tuotolla. Eihän kukaan ostaisi valtion velkapapereita surkealla korolla jos uskottaisiin sen menevän konkkaan Kreikan tavoin!

Näissä kurssiheilahteluissa ei siis ole yhtään mitään tavatonta ja ne olivat kaikin puolin edullisia Britannialle.

Erittäin ihaltavasti näemmä selität minkä tahansa tapahtuneen ja tapahtuvan mannaksi.
Tässä on vain yksi esimerkki muista mahdollista ja tulevista tapahtumista, kuinka selität tämän parhain päin?
http://www.ft.com/cms/s/0/1bef35ac-3c44-11e6-8716-a4a71e8140b0.html#axzz4CpCZvCi7

[Totti]

Breixitiä kannattivat näiden vastakohdat eli

Eli se että Britaniassa työttömyys laskenut 5,4 % tasolle (02/2015) on merkki siitä että EU-on vienyt työpaikat? Itse en kyllä ymmärrä että kun työttömyys briteissä on laskenut tasaisesti niin samalla se on kuitenkin lisääntynyt.

Kait sillä on myös joku väli KUKA ne työt tekevät.

Työttömyysaste (johon viittaat) lasketaan koko työvoimasta, johon kuuluu myös ulkomaalaiset oleskeluluvalla (ja työluvalla).
Koska väestö kasvaa (työperäisen) maahanmuuton myötä, työttömyysasteen ei välttämättä tarvitse nousta vaikka brittejä jäisi työttömiksi.

Tämä johtuu siitä, että erityisesti jos maahanmuutto on työperäinen, kuten puolalaisten kanssa (700 000 hlöä), maahanmuuttajien työttömyysaste on jopa alhaisempi kun kantaväestön. Tällöin maahanmuuttaja voi tunkea ulos britin työmarkkinoilta ilman, että työttömyysaste nousee.

Pelkkä koko maan työttömyysluku ei myöskään kerro mitä työttömyyden sisällä tapahtuu eikä työttömyys aina johdu ulkomaisesta työvoimasta vaan myös EU:n muusta politiikasta.

Esimerkiksi brittiläisiä kalastamoja on mennyt roppakaupalla konkkaan kun kun Britannian vedet avattiin EU:n muille maille. Sen jälkeen EU on asettanut kalastuskiintiöitä, joka tarkoittaa että tavaraa jää briteille nostettavaksi omista vesistä yhä vähemmän. Sama koskee muita aloja, joissa ulkomaiset toimijat ja/tai työntekijät ovat ottaneet (työ)markkinat haltuun.

[JKN93]

Taisi brexit olla "ennakkotapaus".Media rummuttaa nyt sen haittoja ja sitten ratkaisuksi aletaan kyhäämään liittovaltiota...

[Totti]

Jos yksi kansanäänestys saa kokonaisen talousjärjestelmän natisemaan liitoksistaan niin kuinka vahvalla pohjalla se järjestelmä ylipäätään on ollutkaan?

Niin, Punnan kurssinkin kansanäänestys sai niiamaan nätisti.

Valuutta- ja pörssikurssienheilahtelut eivät ole lainkaan tavattomia äänestysten alla, äänestettiin sitten ihan mistä tahansa.

Erittäin ihaltavasti näemmä selität minkä tahansa tapahtuneen ja tapahtuvan mannaksi.

Ei minun tarvitse selittää mitään. Kerroin vain mitä JO tapahtui.

Näiden valuutta- ja pörssikurssien ympärillä on paasattu monta päivää ymmärtämättä mitä markkinoilla itse asiassa tapahtui ja mikä niiden vaikutus on.

Vasemmistolehdetkin esiintyivät suurina asiantuntijoina ja itkivät miten pörssikurssit laskivat ja punta alenee. Ilmeisesti ei tajuttu, ettei pörssikurssi vaikuta yritysten liiketoimintaan yhtään mitään ja punnan arvonalennus on vain hyvä asia.

Vaahtoaminen brexitin ympärillä on ymmärtämättömien typeryksien juttuja. Surin osa maailmasta ei ole EU:ssa ja useimman maan talous toimii paljon paremmin kun EU-blokilla.

Kuka oikeasti uskoo, että 27 komissaaria Brysselissä osaa hoitaa Britannian talouden ja kauppasuhteet paremmin kun britit itse?! Pelkkä ajatuskin on täysin naurettava.

Tässä on vain yksi esimerkki muista mahdollista ja tulevista tapahtumista, kuinka selität tämän parhain päin?
http://www.ft.com/cms/s/0/1bef35ac-3c44-11e6-8716-a4a71e8140b0.html#axzz4CpCZvCi7

Turha linkittää juttuihin mitä ei saa auki.

[Beenari]

Parasta antia koko Brexit jupakassa on muutamien poliitikkojen ulostulot. Muutama kotimainen kansanedustaja selkeästi ilmoittanut halveksivansa vapaan kansan tahtoa. "äänestäneet väärin"

[Veikko]

--
Kuka/ketä on alaluokkaa sinun mittakaavalla? Laitatko taulukon miten pisteytät.

Käytetään vaikka sitä, mitä tällä sivulla kutsutaan luokaksi DE:"Semi-skilled & unskilled manual occupations, Unemployed and lowest grade occupations". Tämän sivun mukaan brexit-äänestyksen leave korreloi tähän ryhmään kuulumisen kanssa.
--

Vaikka tuo olisikin totta, niin yleisesti ottaen - ja demokratian kannalta - sillä ei ole juurikaan merkitystä. Tai sen merkitys voi olla aivan päinvastainen siihen nähden, mitä yrität vihjailla:

"There are some ideas so absurd that only an intellectual could believe them. No ordinary man could be such a fool."

- George Orwell

[l'uomo normale]

Soini:

Kansa on puhunut – pulinat pois
25.6.2016 Timo Soini   

Unionistit ympäri Eurooppaa nillittävät kansanäänestyksen tuloksesta.

Kansa äänesti väärin. Uusi äänestys. Osoitetaan mieltä.

EU-demokratiassa Hollanti ja Ranska äänestivät Lissabonin sopimukselle EI. Sopimusta muutettiin kosmeettisesti ja enää ei annettu äänestää. Paisti Irlannin, joka äänesti uudestaan ja kun eliitti sai mieleisensä, äänestäminen loppui.

Britannia ei alistu äänestämään uudestaan.

Pois kiukuttelu ja kostolla uhoaminen. Nyt täytyy neuvotella hyvä ja reilu poistumistie. Norja, Sveitsi ja Islanti ovat hyviä maita. Ei heitäkään kukaan vihaa, vaikka eivät EU: ssa ole, eivätkä mene. Ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana haluan hyvät suhteet Britanniaan ja teen kaikkeni sen eteen.

Olen ollut britteihin runsaasti yhteydessä. Suomen linja on maltin ja tolkun linja. Sille on kysyntää. Tähän mahdollisuuteen on tartuttava kaksin käsin.

Toistaiseksi lausunnot kansan vaaleissa ilmaiseman mielipiteen kunnioittamisesta ovat johdonmukaisinta ja selvintä politiikkaa Soinilta. Moraalikysymyksissä hänen kantansa lienevät myös pysyneet muuttumattomina, mutta niihin hänellä ei ole ollut suurempia tarpeita tai haluja ottaa kantaa viime aikoina.

[artti]

Ehdottaisin sellaista, että erityisen ansioitunut sosialisti palkitaan swastikalla ja nimikkeellä kansallissosialisti. Tarkennan, että tämä oli sitten vitsi sosialidemokraateille. Kestääköhän huumori. Arvostettu sosialidemokraatti.

Oikeisto ja kansallissosialismi tarkoittaa nimittäin eri asioita. Se miksi kansallissosialismi on siirretty oikealle johtuu siitä, että ne maailmanselittäjät ovat vasemmistolaisia kynäilijöitä. Oikeisto ei tee hirmutekoja, vasemmisto tekee. Oikeisto harjoittaa liiketoimia ja kaupantekoa, johon ei sovi levottomuudet ja mellakointi koska se häiritsee bisnestä, vasemmisto puolestaan pyrkii lietsomaan mellakoita ja levottomuuksia häiritäkseen bisnestä. Nämä hirmutekoja tekevät ismit kansallissosialismi, kommunismi, juche, leninismi, stalinismi ja fasismi kuuluvat vasemmalle, ne eivät kuulu oikealle. Oikeisto kannattaa markkinataloutta ja vapautta. Vasemmisto puolestaan näkee ihmisen ihmisarvoa vailla olevana massana, joka on heille väline. Se on kummallista, että vasemmisto mustamaalaa oikeistoa käsitteillä, jotka ovat tyypillisiä vasemmiston harjoittamia tekoja, kuten riistäminen ja varastaminen ja toisen omaisuuden vieminen.

[TheVanishedTerrorist]

...miten tämä myydän niille kouluttamattomille alaluokan äänestäjille...

Alaluokka? On mielenkiintoista, miten paljon vasemmistolaiset nykyään halveksivat duunareita. Joskus kauan sitten vasemmisto halusi edustaa työväenluokan tuntoja, mutta ei enää. Nykyään vasemmistolaiset ovat sitä mieltä, että jos henkilöllä ei ole maisterinpapereita, hänen mielipiteensä on merkityksetön.

En mielestäni sanonut mitään siitä, etteikö alaluokan mielipiteillä olisi merkitystä. Oikeastaan olen tässä koko ajan korostanut juuri sitä, että heidän mielipiteittensä vuoksi hallituksella ei ole helppo neuvottelutilanne.

Kuka/ketä on alaluokkaa sinun mittakaavalla? Laitatko taulukon miten pisteytät.

Käytetään vaikka sitä, mitä tällä sivulla kutsutaan luokaksi DE:"Semi-skilled & unskilled manual occupations, Unemployed and lowest grade occupations". Tämän sivun mukaan brexit-äänestyksen leave korreloi tähän ryhmään kuulumisen kanssa.

Onko Intian luokkayhteiskuntako on sinun ihanteesi?

Öh, miten niin? Se, että Britanniassa on luokkayhteiskunta, ei tietenkään tarkoita sitä, että se olisi minun ihanteeni. Eikö siitä kuitenkin saa puhua vai meneekö poliittisen korrektiuden väärälle puolelle, että ihmisten sosiaaliluokasta ja sen korreloinnista eri asioiden kanssa puhutaan?

En kysynyt linkkejä vaan SINUN selvää ja suoraa vastausta mitä tarkoitat "alaluokalla". Ei mitään "käytetään" vaan kerro reilusti SINUN luokittelusi. Voi olla tosin vaikeaa.

[RP]

Käytetään vaikka sitä, mitä tällä sivulla kutsutaan luokaksi DE:"Semi-skilled & unskilled manual occupations, Unemployed and lowest grade occupations". Tämän sivun mukaan brexit-äänestyksen leave korreloi tähän ryhmään kuulumisen kanssa.

Sen verran, että kun todetaan Brexitin kannattajien olleiden tukijoita vanhempia ja vähemmän kouluutettuja niin pääosin tuossa toistetaan vain sama asia kahteen kertaan. Britanniassakin vanhemmilla ikäluokilla on selvästi alempi keskimäärinen mudollinen koulutustaso kuin heidän jälkeläisimmillään. Siltä osin kuin mielipdetidusteluissa tehtiin jakoa SEKÄ iän, ETTÄ koulutustason suhteen, voidaan todeta, että yliopistotukinnon hankkineet olivat kaikissa ikäryhmissä EU-mielisimpiä, mutta muutoin koulutustasoilla ja Brexit kannatuksella ei ollut mitään selvää yksinkertaista yhteyttä. Alle 50-vuotiaiden ikäryhmissä kaikkein alimmalla koulutustasolla olevat kannattivat EU:ssa pysymistä yliopistokoulutettujen jälkeen eniten, ja noin pääsäntönä nuoret vähän tai ei ollenkaan koulutetut kannattivat brexitiä vähemmän kuin vanhat korkeasti koulutetut.
http://blogs.lse.ac.uk/politicsandpolicy/can-we-really-not-predict-who-will-vote-for-brexit-and-where/

[mannym]

Micke90 käytti tuota termiä ja minä jatkoin siitä. Sille minä en voi mitään, jos sinä et sitä ole käyttänyt. Ei kiinnosta. Jos et tajua, mistä keskustellaan, niin älä puutu keskusteluun.

Nakertaako, menikö hiekkaa sinne minne ei pitänyt. Micke90 käytti itkupotkuraivari termiä varsin kuvaavasti. Remain puoli on itkupotkuraivari tilassa, sekä sen laajennettu kannattajakunta meidän media lukuunottaen. Sitten sinä käytit vastaavaa termiä täällä vilppiä etukäteen vihjailleista. Eli inflatoit itse itkupotkuraivari termiä melkoisesti, jonka jälkeen vielä itkit kuinka termi on kokenut inflaatiota.

Keskustelupalstan oleellisin osio on, yksi jäsen sr ei päätä kuka osallistuu keskusteluun ja kuka ei. Aistin tekstin välityksellä sellaista pientä itkua, potkua ja raivaria. "Ei ei ei, mä en halua että sä osallistut keskusteluun, koska mä haluan päättää kaikista termeistä, kaikista pointeista, kaikista vivahteista, kuten mä haluan ja missä järjestyksessä haluan".

Kiva nähdä että teet ylitöitä.

[qwerty]

YT: The case for a second EU referendum (01:58)

Kohtalainen summaus oireilevien vasureiden argumenteista.

[Rubiikinkuutio]

Vasemmistolehdetkin esiintyivät suurina asiantuntijoina ja itkivät miten pörssikurssit laskivat ja punta alenee. Ilmeisesti ei tajuttu, ettei pörssikurssi vaikuta yritysten liiketoimintaan yhtään mitään

Kyllä pörssikurssilla on vaikutusta kiertäen liiketoimintaan ja se on huono juttu muutenkin yleisesti. Sen sijaan eiväthän ne pörssikurssit briteissä ole paljoakaan laskeneet.

[Arkipiispa]

Vasemmistolehdetkin esiintyivät suurina asiantuntijoina ja itkivät miten pörssikurssit laskivat ja punta alenee. Ilmeisesti ei tajuttu, ettei pörssikurssi vaikuta yritysten liiketoimintaan yhtään mitään

Kyllä pörssikurssilla on vaikutusta kiertäen liiketoimintaan ja se on huono juttu muutenkin yleisesti. Sen sijaan eiväthän ne pörssikurssit briteissä ole paljoakaan laskeneet.

Brexitillä oli suuri vaikutus pörssikursseihin, mutta ei suinkaan sen vuoksi että koko Euroopan markkinanäkymät olisivat huonontuneet, vaan yksinkertaisesti sen vuoksi että pitkään jatkunut heikko kasvu jota on tuettu alhaisin koroin, on pumpannut rahaa osakkeisiin, ja osakkeiden arvo on kasvanut oletuksella että kupla voi vielä kasvaa puhkeamatta.

Tällaista pitäisi olla nousukautena, mutta ongelma on se ettei viimeisin nousukausi ole ollut mikään oikea nousukausi vaan talous on sahannut lähes paikallaan. Nyt kun odotettavissa kuitenkin on se laskukausikin ja EU:n mahdollinen hajoaminen vaarantaisi kuplan, on oikea aika ottaa rahat pois osakkeista ja kotouttaa saadut voitot. Aivan sama tapahtuu myös rapakon toisella puolella, sielläkin ymmärretään että nousuton nousukausi ei ole hyvä juttu.

[Rubiikinkuutio]

Brexitillä oli suuri vaikutus pörssikursseihin, mutta ei suinkaan sen vuoksi että koko Euroopan markkinanäkymät olisivat huonontuneet, vaan yksinkertaisesti sen vuoksi että pitkään jatkunut heikko kasvu jota on tuettu alhaisin koroin, on pumpannut rahaa osakkeisiin, ja osakkeiden arvo on kasvanut oletuksella että kupla voi vielä kasvaa puhkeamatta.

Kyllä, mutta vaikutukset briteissä jäivät siitäkin huolimatta varsin vaatimattomiksi. Toki pankit ottivat takapakkia, koska korot pysyvät jatkossakin alhaalla, mutta muuten lasku oli varsin loivaa.

[TheVanishedTerrorist]

Communist News Network jo vauhdissa. Rasismia raportoitu brexitin jälkeen ja poliisi tutkii

Brexit: Racist abuse in UK reported since vote to leave EU
http://edition.cnn.com/2016/06/27/europe/racist-attacks-post-brexit/

Go here to watch a live stream of our Brexit coverage on CNNgo. (CNN) Racial abuse is on the rise in post-Brexit Britain, a Conservative British MP said as police confirmed they were investigating several racially motivated crimes.