News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

niemi2

Itävallan presidentinvaalit pättyivät kuukausi sitten täpärään 50,3% voittoon, mutta silloin puhuttiin kansan puhuneen ja Euroopan saaneen toisen vihreän presidentin (vaikka nyt tiedämme, että äänestysprosentti oli paikoitellen 500% ja oikeus määräsi tutkinnan).

Brexitin 52% voitto aiheutti valtavan itkun väärin äänestämisestä.

Nyt vaaditaan uusia äänestyksiä kunnes tulos on oikea. Jopa Adolf Hitlerkin näytti allekirjoittaneen vaatimuksen uudesta kansanäänestyksestä ja tätä addressia käytetään mediassa osoituksena ettei ihmiset äänestäneet oikein.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Kerttu Täti

Quote from: Finis Finlandiae on 26.06.2016, 12:40:39
Tarkoitin kylläkin läntisen maailman mediaa kokonaisuutena, en vain brittimediaa.

Tarkoita vaan. Brittimediaa vähänkään seuranneet tietävät, että siellä EUsta on vuosikymmeniä luotu "syntipukki kaikkeen" - kuva. Taustalla on paljon sisäpolitiikkaan ja luokkayhteiskuntaan liittyviä jännitteitä, joita on kanavoitu oikealta ja vasemmalta EUn niskoille. Ehkä tarpeellinen toimenpide yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi, muistissa on Thatcherin aika, jolloin kaivostyöläisten lakko ajoi maan vakavaan kriisiin. Oikeisto syyttää EUta sosiaalidemokratiasta ja  vapaiden markkinoiden esteenä olemisesta, vasemmisto ja työväenluokka vierastyöläisten luomasta palkka-alesta. - vierastyöläisiä ovat nimenomaan muiden, etenkin uusien itäisten EU-maiden, joihin Suomikin kuuluu, kansalaiset. Nähtäväksi jää nyt sitten mitä jännitteille tapahtuu kun lumesyntipukki poistuu.

Malla

Quote from: Kerttu Täti on 26.06.2016, 12:53:34

Tarkoita vaan. Brittimediaa vähänkään seuranneet tietävät, että siellä EUsta on vuosikymmeniä luotu "syntipukki kaikkeen" - kuva. Taustalla on paljon sisäpolitiikkaan ja luokkayhteiskuntaan liittyviä jännitteitä, joita on kanavoitu oikealta ja vasemmalta EUn niskoille. Ehkä tarpeellinen toimenpide yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi, muistissa on Thatcherin aika, jolloin kaivostyöläisten lakko ajoi maan vakavaan kriisiin.

Lihavoin mielestäni oleellisen. Minusta brexitissä on kyse aika pitkälle juuri siitä. Kapinaliike.

kelloseppä

Quote from: Vöyri on 26.06.2016, 11:32:48
Quote from: kelloseppä on 26.06.2016, 11:20:34
Se, mutta vain se, mutta välttämättä se, riittää useimmille. Tämän suuren oivalluksen suurmöröt ovat oppineet Neuvostoliiton kaatumisesta. Ei se ole tarkeää useimmille, että joutuu henkisesti kumartamaan toteemipaalua, joka tuo sairaanhoitajallekin hänen arkipäivänsä aineellisen vaivattomuuden. Siksi totuuden edessä sairaanjoitajakin kääntää päänsä toisaalle.

No, Neuvostoliitosta erottaa esimerkiksi se, että jos kansanäänestyksessä päätetään eroamisesta niin kaikki osapuolet hyväksyvät saman tien, että eroamassa ollaan. Veikkaisin että tuossa toisessa kansojen yhteisessä liitossa olisi ensimmäiset kolme kertaa kokeiltu tankkeja kaduille...

Erotit lainaamasi kommenttini osan koko puheenvuorostani, joka alkoi kokoomuslaisen sairaanhoitajan aivoitusten hahmottamisesta kokoomuslaisen sairaanhoitajan näkökulmasta, minkä toki ymmärsit itsekin laajentaessasi esittämääni näkökulmaa.

Tokikaan ei tarvita kahta sanaa Neuvostoliiton tankeista, mutta montako sanaa tarvitaan EU:n johdon tahdosta kunnioittaa brittien kansanäänestyksen tulosta? Kuka on vannonut, etteivät suurmöröt haluaisi rakentaa vaikka mitä esim. taloudellisia muureja Britannian ympärille luottaen siihen, että Britannia ajautuu taloudellisesti letkuihin varsin nopeasti? Eiköhän tuollaisella taloudellisella kurjistamisella saataisi britit haluamaan kansanäänestystä toistamiseen ja sillä kertaa brittienkin ymmärrys saattaa riittää "oikein" äänestämiseen? Pidän perusteettomana väitettä, että EU ei tietenkään millään tavoin koskaan kostaisi briteille "väärin" äänestämistä, ennen kuin tiedämme, millä tavoin Britannian ja EU:n keskinäiset käytännön suhteet järkätään. Katsotaan nyt ensin, voittaako Brysselin vallan käytävillä brittien äänestystulosten suhteen järki, kostonhimo vai paniikki.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Axel Cardan on 26.06.2016, 11:15:12
Quote from: Kerttu Täti on 26.06.2016, 11:08:18
Ei demokratia vaadi keskustelun loppumista siihen, kun päätös on tehty. Ei se vaadi ketään hyppäämään pulinatta tulivuorikraateriksi kokemaansa paikkaan vain koska muut käskevät. Sehän olisi silkkaa tyhmyyttä.

Ja nyt Kerttu Täti kertoo meille, kuka päättää sen kuinka monta kertaa äänestetään.

Ehkä olisi syytä verrata montako suvakkien/EU:n suuntaan päättynyttä äänestystä on vedetty uusiksi?

Mun mielestä nämä uusintaäänestykset tapahtuu vain jos EU:n kanta häviää, muuten se päätös on ikuinen ja peruuttamaton kansan mielipide.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

niemi2

#1925
Quote from: Kerttu Täti on 26.06.2016, 11:44:40
Talouteen enemmän perehtyneet pitävät tätä kuitenkin Britannian kannalta taloudellisesti järjettömänä ratkaisuna.

Riippuu kuka maksaa ekonomistin palkan. Ruotsissa olevat ovat tyytyväisiä etteivät lähteneet eurovaluuttaan mukaan, vaikka Suomesta löytyy ekonomisteja, joiden mukaan eurossa tulee pysyä maksoi mitä maksoi.

Jos ekonomistit ymmärtäisivät taloudesta, niin he olisivat maailman rikkaimpia ihmisiä, mutta he usein tyytyvät näpyttelemään jälkiviisauksia kuukausipalkalla. Harva taloutta ymmärtävä näki Kreikan ongelmat tai milloin Kreikan tilanne on hoidettu.

Quote
Ensireaktiot osoittavat vahvasti siihen suuntaan: uskoisin, että valuuttalainaa omaavat yritykset voivat olla suurissa vaikeuksissa punnan pudotuksen jälkeen.

Lontoon pörssi siis - 2,7% eli ei mitään.

Pelurit pyrkivät tekemään pikaisia voittoja aina kun jokin uusi tilanne ilmenee. Kuinka monta kertaa EU-sopimus on vaikuttanut markkinoihin negatiivisesti?

Punnan pudotus johtuu pitkälti ohjelmistoista, jotka alkavat myymään automaattisesti kun joku myy/ostaa ja jokin raja saavutetaan. Valuuttapelureille loistava tilaisuus tehdä rahaa ja pian punta palailee vakaammaksi.

Quote
Saattaapa jokunen brittituristi maailmalla olla vähän ihmeissään jos puntaa ei vaihdeta - luulisin että niitä esimerkiksi Australiassa saattaa olla jonkun verran. Toki tilanne täydellä varmuudella tasaantuu, mutta 2000 miljardin katoaminen saattaa silti ehtiä kaatamaan yrityksiä. Minusta olisi täysin kestämätöntä, jos tällaisista asioista ei puhuttaisi.

Kreikkaan verrattuna pientä ja markkinat hinnoittelevat itseään odotusarvoilla.


Bremainin totuudenmukaisuudesta kun tulevaisuutta ennustetaan.

'RIP Nando's': The internet goes crazy over false rumour that Brexit means chicken chain will quit Britain

Many feared an economic crash the moment that Britain voted to leave the EU, but it was another nightmare that terrified many Twitter users ahead of Thursday's shock vote.

A rumour circulated online that Nando's, the South African chicken restaurant, would leave the EU if Britain voted for Brexit.

And when the shock vote was announced on Friday, fans of the eatery famous for its spicy peri-peri sauce, went into mourning over the seemingly inevitable withdrawal of Nando's.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-3660096/RIP-Nando-s-internet-goes-crazy-false-rumour-Brexit-means-chicken-chain-quit-Britain.html#ixzz4Cg5Fk1oJ
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

tyhmyri

Quote from: Kerttu Täti on 26.06.2016, 12:29:27
Voi toki olla että olet oikeassa ja britit sekä brittiyritykset ovat älykkäämpia näissä asioissa kuin suomalaiset vuoden 1991 devalvaation ja kellutuksen aikaan. - uhka- ja mahdollisuuskuvistahan tässä tässä vaiheessa on vielä kyse, kukaan ei voi tietää. Ehkä me tosiaan saamme piankin lukea kuinka britit ja  brittiyritykset ovat käärineet mahtavat voitot punnan romahduksen seurauksena. George Soros varoitteli kuitenkin aiemmin toista, että sijoittajat kuten hän voittavat, tavallinen kansa kärsii, aiban kuten Suomessa 1990-luvulla kävi. Aika näyttää miten tulee käymään.
Mitä todennäköisimmin Brexit tosiaan on taloudellisesti huono juttu UK:lle, mutta huomattavasti vähäisemmässä määrin kuin kuvittelisi. Eikä suinkaan niistä syistä, joita ainakin suomalainen media esittää.

Kannattaa katsoa vaikkapa FTSE-indeksejä. Brittiosakkeet ovat pudonneet vähemmän kuin mantereella. Lisäksi £:n arvon aleneminen suoraan suojelee UK:n taloutta tässä vaiheessa.

Ettei totuus unohtuisi, niin Suomi toipui 1990-luvun alun lamasta siksi, että markka devalvoitiin ja pian sen jälkeen kellutettiin. Aiheesta on hyvä kotimainen analyysi:
https://www.vatt.fi/file/vatt_publication_pdf/j27-5.pdf

Möhömaha

Farage Sun -lehdelle:
Quote
"Tämä on tavallisten, pienten, kunnollisten ihmisten voitto koneistosta, joka yritti uhkailla ja pomotella koko kampanjan ajan.
...
Koko maailma katsoi sinä iltana. Tämä on demokraattisten oikeuksien julistus johtavaa luokkaa vastaan.
...
EU on ei -rakastettu, ei -toivottu, epäonnistumaan tuomittu poliittinen projekti, joka on tuonut taloudellisen kurjuuden etelään ja ja suuren kahtiajaon pohjoiseen. Se on tiensä päässä ja mitä pikaisemmin se korvataan toisenlaisella Euroopalla - jossa toimimme kaupankäynnissä yhteistyössä - sitä parempi.
...
Ei ole mitään pelättävää. Se minkä olemme tehneet, on että olemme julistaneet itsemme normaaliksi valtioksi omine lakeineen, omine tuomioistuimineen ja omine rajoineen, ja valitsemme ne, jotka pääsevät tänne asumaan.

Minun meppikollegani sylkevät päälleni, koska se on paras työ, joka heillä ikinä tulee olemaan - lihava palkka, eläketurva ja ilmainen viina, kaikki veronmaksajien kustannuksella."

Farage uskoo, että EU -pomot yrittävät lopettaa hänen kuusinumeroisen palkkansa ja 55000 punnan eläke-etunsa.

Mutta hän nauraa:" Työttömyys uhkaa enkä voisi olla iloisempi. Minä olen kuin kalkkuna, joka äänesti Joulun puolesta"

https://www.thesun.co.uk/news/1343336/brexit-will-have-same-effect-on-eu-that-berlin-walls-collapse-had-on-ussr-says-nigel-farage/



Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Chew Bacca

Olin itse Persianlahdella töissä kun Suomi devalvoi. Turisteilla oli markkoja mukana ja pariin päivään eivät saaneet vaihdettua. Ei syntynyt paniikkia. Oma kassa dollareissa, en menettänyt rahaa enkä yöunia, päinvastoin oli enemmän tilillä kun kotiutin kaiken keikan lopuksi.

Markkinat ja media luovat itseään toteuttavia uhkakuvia. Kuluttajana ja ei-pelurina ei kannata juuri piitata näistä kovin lyhytkestoisista katastrofeista. Nyt narratiivi oli että brexit aiheuttaa auringon sammumisen, joten medianeekereille kelpaa todisteeksi sitten vaikka joku käteistukun kanssa matkaileva eläkeläisturisti. Normaali matkalainenhan huomaa kurssimuutoksen vasta luottokorttilaskussaan.

niemi2

Punnan laskuja on ollut myös EU:n aikana, joten EU on ollut tässäkin kohtaa vahingollisempi Britannialle mikäli punnan lasku on jokin argumentti.


http://fxtop.com/en/historical-exchange-rates-graph-zoom.php?C1=GBP&C2=USD&A=1&DD1=01&MM1=01&YYYY1=1990&DD2=26&MM2=06&YYYY2=2016&LARGE=1&LANG=en&CJ=0&MM1Y=0


ETA-maaksi ryhtyminen ei ole ollut mikään ongelma tai sitten Britannia voi kompensoida menettämiään etuja houkuttelemalla EU-yrityksiä Britteihin verosuunnittelun avulla.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Jepulis

#1930
Quote from: tyhmyri on 26.06.2016, 13:09:37
Mitä todennäköisimmin Brexit tosiaan on taloudellisesti huono juttu UK:lle, mutta huomattavasti vähäisemmässä määrin kuin kuvittelisi.
Brexit on jotain sellaista mistä brittien enemmistö katsoo järkeväksi vaikka maksaa.

Jakolinja keskustelussa on hämmentävän sama kuin välillä suvakkihurahtaneet versus järkevistö. Näen brittien kansanäänestyksen niin, että kyllä kansa ihan hyvin tiesi joutuvansa maksamaan ehkä vähän nyt lyhyellä tähtäimellä. Se sama kansa lähti natsejakin vastaan, vaikka tiesi maksavansa mutta aavisti myös mitä tapahtuu jos eivät lähde. Osa ehkä ei, so what.

Vähänkään pidemmälle katsovat käsittävät, että maailmassa on muutakin kuin nettopalkka. Se, että vuosittainen rantaloma Espanjassa voi hyvinkin olla 1-2 päivää lyhyempi, ei ole suuri katastrofi. Jos sama pikku hinta auttaa monikultuurin vähentymistä omassa rappukäytävässä, lasten koulussa on rauhallisempi oppimisympäristö tai jos saa hieman turvallisemman puistokävelyn, ns. "hinta"kannattaa maksaa kymmenen kertaa.

Etnohelvetti on toki vain yksi teema briteille. Ymmärrän täydellisesti EU:n niuhottamiseen kyllästyneiden tunteet. Esimerkiksi minulla on valaisin, joka on kauneimmillaan vain jos siihen saa himmennetyn hehkulampun. Mutta lähin paikka niiden hankkimiseen on Venäjällä. Po. Valaisinta käytetään vain talvella, joten se ei koskaan tuhlaa enempää energiaa kuin mikä tahansa korvaava ratkaisu. Mutta tämä on kielletty, koska se on kielletty. On vaikea uskoa, että vastaava määräys syntyisi kansalliselta pohjalta Suomessa.

EU puuttuu elämääsi liikaa ja liian pienissä asioissa ja juuri sitä, siis elämäänsä,  järkevä ihminen ei pikkurahalla halua myydä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Aksiooma

Tähän on todella vaikea keksiä mitään painokelpoisia saatesanoja.

Harriet Harmanilla ei ole mitään käsitystä EU johtajista, keitä he ovat

Harriet Ruth Harman (s. 30. heinäkuuta 1950) on brittiläinen työväenpuolueen poliitikko, joka toimi vuoden 2007 kesäkuusta lähtien työväenpuolueen varajohtajana, alahuoneen johtajana sekä tasa-arvoministerinä. Hänellä oli myös Lord Privy Seal -arvonimi. Vuoden 2010 vaalitappion ja pääministeri Gordon Brownin eron jälkeen hänestä tuli Labour-puolueen ja opposition väliaikainen johtaja.

MITÄ TÄÄLLÄ EUROOPASSA JA POLIITIKKOJEN TODELLISUUDESSA OIKEN TAPAHTUU? MITEN TÄMÄ VOI OLLA MAHDOLLISTA?!?!?!?!

VAADIN ETTÄ JOKAISELLE SUOMALAISELLE KANSANEDUSTAJALLE TEHDÄÄN TESTI EU JOHTAJIEN TUNNISTAMISESTA JA VASTUUALUEISTA. 

PERKELE.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Kela_Platinum

Quote from: Aksiooma on 26.06.2016, 14:42:57
Tähän on todella vaikea keksiä mitään painokelpoisia saatesanoja.

Harriet Harmanilla ei ole mitään käsitystä EU johtajista, keitä he ovat

Harriet Ruth Harman (s. 30. heinäkuuta 1950) on brittiläinen työväenpuolueen poliitikko, joka toimi vuoden 2007 kesäkuusta lähtien työväenpuolueen varajohtajana, alahuoneen johtajana sekä tasa-arvoministerinä. Hänellä oli myös Lord Privy Seal -arvonimi. Vuoden 2010 vaalitappion ja pääministeri Gordon Brownin eron jälkeen hänestä tuli Labour-puolueen ja opposition väliaikainen johtaja.

MITÄ TÄÄLLÄ EUROOPASSA JA POLIITIKKOJEN TODELLISUUDESSA OIKEN TAPAHTUU? MITEN TÄMÄ VOI OLLA MAHDOLLISTA?!?!?!?!

VAADIN ETTÄ JOKAISELLE SUOMALAISELLE KANSANEDUSTAJALLE TEHDÄÄN TESTI EU JOHTAJIEN TUNNISTAMISESTA JA VASTUUALUEISTA. 

PERKELE.

Jos tuo olisi YLE:n haastattelu, niin ei mitään tuollaisia vaikeita kysymyksiä olisi soveliasta kysyä. Briteissä media ilmeisesti tekee työtään.

Uuno Nuivanen

Nämä ovat niitä "osaavia päättäjiä", joille päätöksenteko pitäisi jättää tyhmän kansan sijaan.

KJ

Quote from: niemi2 on 26.06.2016, 13:35:45
Punnan laskuja on ollut myös EU:n aikana, joten EU on ollut tässäkin kohtaa vahingollisempi Britannialle mikäli punnan lasku on jokin argumentti.


http://fxtop.com/en/historical-exchange-rates-graph-zoom.php?C1=GBP&C2=USD&A=1&DD1=01&MM1=01&YYYY1=1990&DD2=26&MM2=06&YYYY2=2016&LARGE=1&LANG=en&CJ=0&MM1Y=0


ETA-maaksi ryhtyminen ei ole ollut mikään ongelma tai sitten Britannia voi kompensoida menettämiään etuja houkuttelemalla EU-yrityksiä Britteihin verosuunnittelun avulla.

Muutoinkin kannattaa uutisointia seurata sillä silmällä, että lähteellä saattaa olla oma mielipide pelissä. Esim. Kauppalehti otsikoi näyttävästi, että pörssiosakkeiden arvosta "katosi" 2000 miljardia. Noh, tammi-helmikuun vaihteessa 2016 pörssistä "katosi" enemmän kuin mainittu 2000 miljardia.

Pörssillä nyt vaan on sellainen taipumus, että se heilahtelee ja rahamäärät ovat tavallisen  ihmisen käsityskyvyn rajoilla.
What would Gösta Sundqvist do?

Luka

Mistä lähtien eliitti on antanut kansalle vallan päättää mistään mitään? Alamaiset saivat päättää asiasta, minkä sisältö määritellään myöhemmin.

Tulee tämä historian juttu mieleen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Versailles%E2%80%99n_rauha

Lalli IsoTalo

Quote from: kelloseppä on 26.06.2016, 11:10:33
EU:n vaarallisuus on juuri siinä, että Neuvostoliitom laiminlyödessä aineellisen hyvän merkityksen kadunmiehilleen EU vielä antaa kahmalokaupalla aineelista hyvää omille aivottomille apinoileen.

Toistan tämän taas:

On vaikeaa saada ihminen ymmärtämään asiaa silloin, kun hänen toimeentulonsa riippuu siitä, että hän ei ymmärrä sitä.

Quote from: https://en.wikiquote.org/wiki/Upton_Sinclair"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!"
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Arto Tuhkamuna

Eihän tästä enää puutu, että UK julistetaan turvattomaksi.

Sitten sieltä paukahtaa pari miljoonaa asyylivaatijaa Suomeen.

Kaikki muuhan tässä onkin nähty, maailmanloppua myöten.

-PPT-

EU tyrmää skottien ajatuksen että Skotlanti voisi erillisenä jäädä osaksi EU:ta. Lopettanee myös spekulaatiot toisesta itsenäisyyskansanäänestyksestä.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3660320/NON-EU-slaps-St

JoKaGO

Quote from: Saturoitunut on 26.06.2016, 01:10:25
Sen verran täytyy sanoa, että 52-48 on niin tiukka lopputulos, että jonkin verran kitinää on ihan ymmärrettävissä, meni tulos kummin päin tahansa. Joku kymmenen prosenttiyksikön ero olisi ollut selkeämpi.

Millaisen tuloksen kuvittelit? Ikinä ei päästä isompaan eroon kuin 60-40, poikkeuksena normaali suomalainen mies vastaan poikkeava, joka päättyi 63-37.
Muistatteko vielä millainen ralli silloin oli päällä? Jos Suomi ei valitsisi h_m_a presidentiksi, lentäisimme ulos aurinkokunnasta, vai miten se oli  ;D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Kapseli on 26.06.2016, 01:45:04
Entä Antti Holma. Joko hän kerkesi muuttamaan Lontooseen?

Mahtaa sapiensia vituttaa kuin pientä oravaa  :flowerhat:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Aksiooma

Quote from: -PPT- on 26.06.2016, 15:25:22
EU tyrmää skottien ajatuksen että Skotlanti voisi erillisenä jäädä osaksi EU:ta. Lopettanee myös spekulaatiot toisesta itsenäisyyskansanäänestyksestä.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3660320/NON-EU-slaps-St

Skotlannilla ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia julistautua itsenäiseksi. Skotlannin budjetti on koko Euroopan alijäämäisin ja öljyn raakahinta pudonnut pohjalukemiin. 

Scotland facing deficit three times greater than UK

Skotlanti on käytännössä saattohoidossa ja letkuissa. Skotlannin itsenäistymispuheet saa vain päänsärkyä aikaan. Ei muuta.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Leso

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.06.2016, 15:20:35--- On vaikeaa saada ihminen ymmärtämään asiaa silloin, kun hänen toimeentulonsa riippuu siitä, että hän ei ymmärrä sitä.

Quote from: https://en.wikiquote.org/wiki/Upton_Sinclair"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!"

Mikä toki passaa murmelivaltiolle.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Ullatusnillitus

Quote from: -PPT- on 26.06.2016, 15:25:22
EU tyrmää skottien ajatuksen että Skotlanti voisi erillisenä jäädä osaksi EU:ta. Lopettanee myös spekulaatiot toisesta itsenäisyyskansanäänestyksestä.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3660320/NON-EU-slaps-St

En ihmettelisi, vaikka ennen pitkää Skotlannissa syntyisi aseellisia selkkauksia Pohjois-Irlannin tyyliin. Mutta niinpä oli Britannian äänestyskarttakin kuin Suomen sisällissodan rintamalinja.

JoKaGO

Quote from: Aksiooma on 26.06.2016, 15:47:43

Skotlannilla ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia julistautua itsenäiseksi. Skotlannin budjetti on koko Euroopan alijäämäisin ja öljyn raakahinta pudonnut pohjalukemiin. 

Scotland facing deficit three times greater than UK

Skotlanti on käytännössä saattohoidossa ja letkuissa. Skotlannin itsenäistymispuheet saa vain päänsärkyä aikaan. Ei muuta.

Se on muuten sillä lailla, että öljyn raakahinta(?) on kiveen hakattu, ei tule ikinä ainakaan nousemaan "pohjalukemista", sehän on täysin mahdotonta   :facepalm: :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Ullatusnillitus on 26.06.2016, 15:58:27
Quote from: -PPT- on 26.06.2016, 15:25:22
EU tyrmää skottien ajatuksen että Skotlanti voisi erillisenä jäädä osaksi EU:ta. Lopettanee myös spekulaatiot toisesta itsenäisyyskansanäänestyksestä.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3660320/NON-EU-slaps-St

En ihmettelisi, vaikka ennen pitkää Skotlannissa syntyisi aseellisia selkkauksia Pohjois-Irlannin tyyliin. Mutta niinpä oli Britannian äänestyskarttakin kuin Suomen sisällissodan rintamalinja.

Ei niil o aseita.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Fidel Von Infidel

Iltapaska manipuloi äänestystulosta sivuillaan... :roll: Oli nimittäin aika lailla fifty-sixty vielä muutama tunti sitten.

QuotePerussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen haluaisi kansanäänestyksen Suomen EU-jäsenyydestä ensi vuodelle.
Britanniassa kansalaiset äänestivät torstaina haluavansa erota Euroopan unionista. Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen laittoi jo maanantaina vireille kansalaisaloitteen, jossa vaaditaan vastaavanlaista kansanäänestystä Suomeen. Tynkkynen nimesi äänestyksen Brexitin hengessä Fixitiksi.

– Huomasimme, että brittien onnistuttua äänestämään maansa itsenäiseksi EU:sta myös suomalaiset heräsivät unesta: sama voi oikeastikin tapahtua myös meillä, jos se pistetään tapahtumaan, maalailee Tynkkynen tiedotteessaan.

Perjantaina Britannian äänestystulosten tultua julki, myös Tynkkysen aloite kasvatti kiinnostustaan.

– Kuudessa päivässä onnistuttiin keräämään jo yli 10 000 allekirjoitusta, voidaan vain arvailla, kuinka pitkälle yli (vaadittava) 50 000 nimen päästään, sillä aloite vasta aukesi ja keräyspäiviä on vielä 177 jäljellä, Tynkkynen iloitsee tiedotteessa.

Jäsenmaksut hiertävät

Tynkkynen toivoo, että kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä järjestettäisiin vuonna 2017. Suomi liittyi Euroopan unioniin vuonna 1995.

– EU on muuttunut sellaiseksi elimeksi, jollainen se ei ollut aikanaan. EU on muuttunut liittovaltiomaiseksi elimeksi, joten Suomelle pitää antaa mahdollisuus uudelleen äänestää siitä, että onko tämä tosiaan sellainen yhteistyöelin, jossa halutaan olla, perustelee Tynkkynen Ilta-Sanomille aloitteen perustamista.

Tynkkysen mukaan EU lisää kaaosta Euroopassa, koska EU pakottaa jäsenvaltiot tekemään asioita vastoin niiden omaa tahtoa.

– Esimerkiksi suomalaiset eivät todellakaan pitäneet tukipakettipolitiikasta. Suomen oli taivuttava muiden maiden tahtoon, sanoo Tynkkynen.

Tynkkynen ei pidä ajatuksesta, että Suomi on EU:ssa nettomaksaja, eli maksaa enemmän jäsenyydestään, kuin se saa esimerkiksi tukien muodossa takaisin. Hänen mielestä kansanäänestys on kelpo tapa päättää Suomen EU-jäsenyydestä. Britanniassa Brexit-tuloksen jälkeen on keskusteltu, onko monisyisestä EU-jäsenyydestä järkevää tehdä yksinkertaista kyllä-ei -kansanäänestystä.

– Euroopan unioniin liityttäessä tarvittiin kansan mandaatti, ja silloinkin kun liityttiin, kaikki eivät tienneet millaisesta asiasta on todellisuudessa kyse. Aina on niitä ihmisiä, jotka eivät tule tietämään sitä, mutta se tulee valkenemaan jossain vaiheessa, sanoo Tynkkynen.

Britanniassa kansanäänestystuloksen julkistettua punnan arvo romahti ja Euroopan pörsseissä tapahtui merkittävä pudotus. Tynkkynen arvelee, että tällaiset "murrosvaiheen ilmiöt" tasoittuisivat Suomessa ajan myötä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001208193.html

Kela_Platinum

Quote from: Lordinfidel on 26.06.2016, 16:18:54
Iltapaska manipuloi äänestystulosta sivuillaan... :roll: Oli nimittäin aika lailla fifty-sixty vielä muutama tunti sitten.

QuotePerussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen haluaisi kansanäänestyksen Suomen EU-jäsenyydestä ensi vuodelle.
Britanniassa kansalaiset äänestivät torstaina haluavansa erota Euroopan unionista. Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen laittoi jo maanantaina vireille kansalaisaloitteen, jossa vaaditaan vastaavanlaista kansanäänestystä Suomeen. Tynkkynen nimesi äänestyksen Brexitin hengessä Fixitiksi.

– Huomasimme, että brittien onnistuttua äänestämään maansa itsenäiseksi EU:sta myös suomalaiset heräsivät unesta: sama voi oikeastikin tapahtua myös meillä, jos se pistetään tapahtumaan, maalailee Tynkkynen tiedotteessaan.

Perjantaina Britannian äänestystulosten tultua julki, myös Tynkkysen aloite kasvatti kiinnostustaan.

– Kuudessa päivässä onnistuttiin keräämään jo yli 10 000 allekirjoitusta, voidaan vain arvailla, kuinka pitkälle yli (vaadittava) 50 000 nimen päästään, sillä aloite vasta aukesi ja keräyspäiviä on vielä 177 jäljellä, Tynkkynen iloitsee tiedotteessa.

Jäsenmaksut hiertävät

Tynkkynen toivoo, että kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä järjestettäisiin vuonna 2017. Suomi liittyi Euroopan unioniin vuonna 1995.

– EU on muuttunut sellaiseksi elimeksi, jollainen se ei ollut aikanaan. EU on muuttunut liittovaltiomaiseksi elimeksi, joten Suomelle pitää antaa mahdollisuus uudelleen äänestää siitä, että onko tämä tosiaan sellainen yhteistyöelin, jossa halutaan olla, perustelee Tynkkynen Ilta-Sanomille aloitteen perustamista.

Tynkkysen mukaan EU lisää kaaosta Euroopassa, koska EU pakottaa jäsenvaltiot tekemään asioita vastoin niiden omaa tahtoa.

– Esimerkiksi suomalaiset eivät todellakaan pitäneet tukipakettipolitiikasta. Suomen oli taivuttava muiden maiden tahtoon, sanoo Tynkkynen.

Tynkkynen ei pidä ajatuksesta, että Suomi on EU:ssa nettomaksaja, eli maksaa enemmän jäsenyydestään, kuin se saa esimerkiksi tukien muodossa takaisin. Hänen mielestä kansanäänestys on kelpo tapa päättää Suomen EU-jäsenyydestä. Britanniassa Brexit-tuloksen jälkeen on keskusteltu, onko monisyisestä EU-jäsenyydestä järkevää tehdä yksinkertaista kyllä-ei -kansanäänestystä.

– Euroopan unioniin liityttäessä tarvittiin kansan mandaatti, ja silloinkin kun liityttiin, kaikki eivät tienneet millaisesta asiasta on todellisuudessa kyse. Aina on niitä ihmisiä, jotka eivät tule tietämään sitä, mutta se tulee valkenemaan jossain vaiheessa, sanoo Tynkkynen.

Britanniassa kansanäänestystuloksen julkistettua punnan arvo romahti ja Euroopan pörsseissä tapahtui merkittävä pudotus. Tynkkynen arvelee, että tällaiset "murrosvaiheen ilmiöt" tasoittuisivat Suomessa ajan myötä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001208193.html

Mitä ihmettä. Aika äkkiä muuttui tuo muuten. Hetki sitten oli vielä joku 56-44.

Ullatusnillitus

Quote from: JoKaGO on 26.06.2016, 16:14:54
Quote from: Ullatusnillitus on 26.06.2016, 15:58:27
Quote from: -PPT- on 26.06.2016, 15:25:22
EU tyrmää skottien ajatuksen että Skotlanti voisi erillisenä jäädä osaksi EU:ta. Lopettanee myös spekulaatiot toisesta itsenäisyyskansanäänestyksestä.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3660320/NON-EU-slaps-St

En ihmettelisi, vaikka ennen pitkää Skotlannissa syntyisi aseellisia selkkauksia Pohjois-Irlannin tyyliin. Mutta niinpä oli Britannian äänestyskarttakin kuin Suomen sisällissodan rintamalinja.

Ei niil o aseita.

QuoteREGULAR ARMY BASES/ESTABLISHMENTS

    Location

        Craigiehall Edinburgh
        The Castle Edinburgh
        Highland House Perth
        Benbecula Hebrides
        Kentigern House Glasgow
        Livingston West Lothian
        NATO FSS Salado Bridge, Kinross
            Buchan Grampian
            Collarfirth Hill Shetland
            Mormond Hill Shetland
            Mossy Hill Shetland
            Saxa Vord Shetland
        Fort George Inverness
        Redford Edinburgh
        Sauchiehall Street Glasgow
        Balhousie Castle Perth
        St. Lukes Aberdeen
        Stirling Castle
        Rhu Dunbartonshire
        Strathearn Road Edinburgh
        Forthside Stirling
        AGIOS Union Street Aberdeen
            Bank Street Dundee
            Rutland Square Edinburgh
            Queen Street Glasgow
            Bridge Street Inverness
        Garelochhead Dunbartonshire
        Barry Buddon Angus
        Cameron Barracks Inverness
        Cultybraggan Perthshire
        Drip Bridge Stirling
        Inchterf Glasgow
        Kirkcudbright
        JSMTC Bases Ballachulish
            Kingussie
            Tulloch
            Dundonnel
        QVS Dunblane
        TA BASES/ESTABLISHMENTS
        Principal Locations
        Don Street Aberdeen
        Prince Charles Barracks Aberdeen
        Gordon Barracks Aberdeen
        Montrose Road Arbroath
        Commerce Street Brechin
        Main Street Brora
        Glencryan Road Cumbernauld
        Yeomanry House Cupar
        Ferry Road Dingwall
        Latta Street Dumbarton
        Duckburn Park Dunblane
        Perth Road Dundee
        Oliver Barracks Dundee
        Mid Craigie Road Dundee
        Park Wynd Dundee
        Elgin Street Dunfermline
        Queen Street Dunoon
        Cooper Park Elgin
        Brechin Road Forfar
        Belford Road Fort William
        Baltimore Road Glenrothes
        Central Avenue Grangemouth
        Lassen House Invergowrie
        Gordonville Road Inverness
        Union Street Keith
        RAF Kinloss Kinloss
        Hunter Street Kirkcaldy
        Weyland Park Kirkwall
        High Street Laurencekirk
        Fort Charlotte Lerwick
        RAF Leuchars Leuchars
        North Street Leven
        RAF Lossiemouth Lossiemouth
        Broomfield Road Montrose
        Queens Barracks Perth

    71W

        Catto Drive Peterhead
        City Road St. Andrews
        Forthside Stirling
        Meadowforth Stirling
        Church Street Stornaway
        Princes Street Thurso
        Dempster Street Wick
        Yeomanry House Ayr
        Torpichan Street Bathgate
        Quarry Street Coatbridge
        Nunfield House Dumfries
        Whitemoss East Kilbride
        Dalmeny Street Edinburgh
        Forrest Hill Edinburgh
        Redhall View Edinburgh
        Chesser Crescent Edinburgh
        East Claremont Street Edinburgh
        Colinton Road Edinburgh
        Alnwickhill Edinburgh
        Gilmore Place Edinburgh
        McDonald Road Edinburgh
        Great King Street Edinburgh
        Paton Street Galashiels
        Crow Road Glasgow
        Houldsworth Street Glasgow
        Yorkhill Parade Glasgow
        Jardine Street Glasgow
        Walcheren Barracks Glasgow
        Pearson Hall Glasgow
        Eastvale Place Glasgow
        Carmunock Road Glasgow
        Cameronian House Hamilton
        Union Street Hawick
        Dreghorn Irvine
        Grange Road Livingstone
        Muir Street Motherwell
        Hight Street Paisley
        Eastfield Penicuik
        Highholm Street Port Glasgow
        Glasgow Road Rutherglen
        Belleview Road Stranraer
        Portland Street Troon

    §
    Mr. Menzies Campbell

    To ask the Secretary of State for Defence if he will list all the Royal Air Force bases and establishments in Scotland which are currently in use.

    §
    Mr. Freeman

    The Royal Air Force bases and establishments in Scotland which are currently in use are as follows:

    Operational Airfields

        RAF Leuchars
        RAF Lossiemouth
        RAF Kinloss

    Other RAF Establishments

        RAF Benbecula
        RAF Buchan
        RAF Machrihanish1
        RAF Pitreavie Castle
        RAF Prestwick
        RAF Rosehearty
        RAF Saxa Vord
        RAF Stornoway
        RAF Tain
        RAF Turnhouse

    United States Contingency Wartime Hospitals2

        RAF Arbroath
        RAF Kirknewton
        RAF Lanark

    United States Communications Facilities2

        Aberdeen
        RAF Edzell
        RAF Inverbervie
        RAF Kinnabeer
        Latheron
        Fort Murkle
        RAF Thurso

    72W

    1 The Royal Air Force is the major user, with United States Forces facilities on the Station.

    2 Facilities made available to the United States Forces, and under the command of the Royal Air Force.

    §
    Mr. Menzies Campbell

    To ask the Secretary of State for Defence if he will list all the Royal Navy shore-based establishments in Scotland which are currently in use.

    §
    Mr. Freeman

    Royal Navy and Royal Marine establishments in Scotland are as follows:
       Establishment
    Aberdeen    University Royal Navy Unit
    Aberdeen    Royal Navy/Royal Marines Careers Office
    Aberdeen    Royal Navy Auxiliary Service HQ
    Arbroath    Royal Marines Base Condor
    Ayr    RN Air Station (HMS Gannet)
    Campbelttown    NATO POL Depot
    Cape Wrath    Naval Bombardment Range
    Coulport    Royal Navy Armament Depot
    Crimond    Wireless Telegraphy Station (Peterhead)
    Crombie    Royal Navy Armament Depot
    Dundee    Royal Navy Reserve HQ
    Edinburgh    Royal Navy Stores Depot
    Edinburgh    Joint Maritime Operations Training School
    Edinburgh    Royal Navy Reserve Centre
    Edinburgh    Royal Navy/Royal Marines Careers Office
    Elgin    Royal Navy Auxiliary Service HQ
    Fairlie    NATO Salvage Depot
    Faslane    Clyde Submarine Base
    Garelochhead    Royal Navy Oil Fuel Depot
    Glasgow    Royal Navy Reserve Centre
    Glasgow    Royal Navy/Royal Marines Careers Office
    Glasgow    Royal Marine Reserve
    Glen Douglas    Nato Armament Depot
    Greenock    Royal Navy Reserve Centre
    Greenock    Clyde Marine Services Base
    Invergordon    Her Majesty's Oil Fuel Depot
    Inverness    Royal Navy/Royal Marines Careers Office
    Inverness    Royal Navy Auxiliary Service HQ
    Kyle of Lochalsh    Regional Naval Officer
    Loch Ewe    Royal Navy Depot
    Loch Ewe    NATO POL Depot
    Loch Striven    NATO POL Depot
    Lathalmond    Royal Navy Stores Depot (Fife)
    Orkney    Royal Navy Auxiliary Service HQ
    Perth    Royal Navy Aircraft Workshop
    Rosneath    Royal Navy Degaussing Range
    Rosyth    Royal Navy/Royal Marines Regional Careers Office
    Rosyth    Naval Maritime HQ
    Rosyth    Her Majesty's Naval Base
    Shetland    Royal Navy Auxiliary Service HQ
    Stranraer    Royal Navy Auxiliary Service HQ
    Strathcyde    University Royal Navy Unit
    Thurso    Royal Navy Auxailiary Service HQ
    Thurso    Nuclear Reactor Training Establishment (HMS Vulcan)

Skeptikko

Quote from: Kela_Platinum on 26.06.2016, 16:20:15
Mitä ihmettä. Aika äkkiä muuttui tuo muuten. Hetki sitten oli vielä joku 56-44.

Minäkin näin tuollaiset luvut eron hyväksi. En tainnut vain silloin ottaa kuvakaappausta talteen äänestäneiden määrästä siinä vaiheessa. Ottiko kukaan, niin voitaisiin vähän laskea, että olisiko noin voimakas muutos edes teoriassa mahdollinen?

PS, voisi vielä yrittää etsiä selaimen välimuistista...
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/