Britannian EU-ero (Brexit)

[ämpee]

Tälläkin tavoin YLE yrittää estää Brexitiä;

http://yle.fi/uutiset/analyysi_venaja_laittaa_eurooppalaisia_pelaamaan_toisiaan_vastaan__ja_toivoo_brexitin_toteutuvan/8958409

Brittiäänestäjät tuskin seuraavat Yleä.

Brittiäänestäjille tuosta pisteet.
Meillä valhemedia pelaa venäjä-korttia niin innokkaasti, että heidän hysteerisen suhtautumisensa rinnalla neutraali suhtautuminen Venäjään näyttää ilmiselvältä putinismilta.
Valhekontrasti pelaa...

[Mato]

Tälläkin tavoin YLE yrittää estää Brexitiä;

http://yle.fi/uutiset/analyysi_venaja_laittaa_eurooppalaisia_pelaamaan_toisiaan_vastaan__ja_toivoo_brexitin_toteutuvan/8958409

Mitä ihmettä me teemme täysin politisoituneella YLEllä. Jos YLE haluaa tuoda jotain tietyn tyyppistä agendaa suomalaisille, niin kyllä sen pitäisi tulla toimeen muutoin kuin verovaroin. Hemmetti, jos maikkarikin tuottaa demokraattisempaa viestiä kuin YLE, niin sitten on jo jotain pahasti pielessä. Suomettumisen aikaan ei ollut mahdollista tarkastaa tietoja netistä, ja siten YLE sai vetää melkein mitä tahansa. Nyt kun asiat voi aina tarkastaa monestä lähteestä, oli kyse sitten venäjän tai USAn operaatioista tai Syyrian sodasta, niin paremman kuvan saa, kun ei vilkaise ylen tiedottamista.

Eikö ne siellä itse käsitä, vai mistä helv...stä tuo yksiulotteisuus johtuu. BBC antaa huomattavasti tasapuolisemmin tietoa tästä brexit -asiasta kuin YLE, vaikka YLEllä ei pitäisi olla mitään estettä tasapuoliseen uutisointiin. Vai pelätäänkö siellä, että myös suomalaiset avaavat silmänsä ja korvansa, kun huomaavat, että muitakin ihmisiä on olemassa, jotka eivät EU:sta perusta.

Jos Suomi eroaisi EU:sta, niin ei sen pitäisi vaikuttaa mitenkään YLEn asemaan. Tai jos maahanmuutto tyrehtyy, YLE jatkaa toimintaansa. Mistä siis tulee tuo ylenmääräinen politisointi uutisoinnissa. Riittäisikö, että pääjohtaja ja mitä muita isopäitä siellä onkaan, saisi potkut.

No, brexittiin palatakseni, toivottavasti tuo pelkkä kansanäänestys aiheuttaa liikehdintää euroopassa, jotta EU:sta saataisiin pelkkä markkina-alue, ei poliittisesti johdettu harvainvalta. Ja ehkä se YLEkin siitä demokratisoituu.

- Mato

[hattiwatti]

Vai onko joku joskus kuullut että vankilasta voi vapautua äänestämällä?

Osa EU-eliitistä ainakin on kirjoittanut itselleen "vapaudut vankilasta" -kortin, jonka mukaan heitä ei ikinä voi syyttää toimissaan tekemistä rikoksista.

Ja jopa näitä velkahimmeleitä joita oli oli mahdoton tutkia, jos eurokriisin ajoilta muistatte. Luulen myös, että tämä on kasvava trendi jota sovelletaan kaikkeen muuhunkin tulevaisuudessa.

[Eisernes Kreuz]

Oma näkemykseni:  nationalismin kriitikot yhdistävät kohteitaan natseihin sen vuoksi, että kaikki natseihin liittetty tuppaa saamaan hyvin negatiivisen leiman.  Tämä negatiivinen leima ei johdu varsinaisesti natsien nationalismista, vaan siitä, mitä he (mutteivat läheskään kaikki nationalistit) tekivät lopuksi aatteensa eteen.  Eli natsivertailua käytetään nimenomaan holokaustin takia.  Ikään kuin vihjataan, mihin nationalismi ja maahanmuuttokriittisyys väistämättä johtaa.

Olen tismalleen samaa mieltä. Taustalla on aina ajatus siitä, että kansallismielisyys on pelkästään pahasta ja johtaa lopulta aina uuninluukkujen kolinaan ja johonkin uuteen kansanmurhaan. EU nähdään kaikkea tätä vastustavana Hyvien Ihmisten luomuksena, jonka jalo tarkoitus lopulta pyhittää kaikki keinot järjestelmän ylläpitämiseksi.

Suosittua on myös teeskennellä, että kaikki EU-kriitikot ovat joidenkin marginaalisten natsihörhöporukoiden edustajia, ja että kaikki järkevät ihmiset puolestaan vastustavat kansallisvaltioita ja nationalismia. Näin ei tietenkään todellisuudessa ole. Esimerkiksi Brexitin kannattajien joukosta löytyy väkeä laidasta laidaan.

Ääritapauksia vain halutaan nostaa esille, koska niiden avulla on helpompi tehdä räväkkää propagandaa.

[Jaakko Sivonen]

Kuningatar Elisabetin arvellaan kannattavan Brexitiä:

Väite kuningattaren Brexit-kysymyksestä hätkähdyttää Britanniassa – "Antakaa kolme syytä pysyä Euroopassa"

Kuningatar Elisabetin illallisella esittämän kysymyksen epäillään olleen kannanotto Britannian EU-eron puolesta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001205445.html

Julkisesti hän ei toki voi sanoa kantaansa, koska monarkin odotetaan pysyvän politiikan yläpuolella. Mutta olisi ymmärrettävää, jos hän kannattaisi Brexitiä: EU-liittovaltion perustaminen merkitsisi varmasti myös kaikkien jäsenmaiden monarkioiden lakkauttamista.

[-PPT-]

Nicola Sturgeon, Skotlannin pääministeri, vihjaa, että jos UK eroaa EU:sta, Skotlanti saattaa julistautua itsenäiseksi ilmankin uutta itsenäisyyskansanäänestystä, jos skottien enemmistö puoltaa EU:ssa pysymistä (kuten heidän odotetaan tekevän):

Nicola Sturgeon would negotiate direct with Brussels to keep Scotland in EU in event of Leave vote

https://www.holyrood.com/articles/news/nicola-sturgeon-would-negotiate-direct-brussels-keep-scotland-eu-event-leave-vote

Tuolla logiikalla esim Kainuu ja Lappi olisivat v1994 voineet julistautua itsenäisiksi valtioiksi koska noissa maakunnissa enemmistö äänesti EU-jäsenyyttä vastaan.

[sr]

Niin, eli kun ei ole varmaa dokumenttia siitä, miksi Gove ei pitänyt julisteesta, niin sitten sinusta asia voidaan haudata, eikä ole mitään syytä pohtia sitä, miksi hän saattoi noin ajatella, koska kaikille on päivänselvää se, mihin tuo pohdiskelu johtaisi.

Omahyväisille besserwissereille kaikki asiat ovat tietenkin päivänselviä.  En minä nähdäkseni ole hautaamassa mitään, jos en itse spekuloi ja tuon esiin näkemykseni spekuloinnista.

Miksi itse juokset pois tilanteesta, kun puhut läpiä päähäsi?

Mihin tämä nyt liittyi? Implikoitko tässä, että puhuit tuossa yllä läpiä päähäsi, vai mihin?

[Lalli IsoTalo]

Vai onko joku joskus kuullut että vankilasta voi vapautua äänestämällä?

Osa EU-eliitistä ainakin on kirjoittanut itselleen "vapaudut vankilasta" -kortin, jonka mukaan heitä ei ikinä voi syyttää toimissaan tekemistä rikoksista.

Ja jopa näitä velkahimmeleitä joita oli oli mahdoton tutkia, jos eurokriisin ajoilta muistatte. Luulen myös, että tämä on kasvava trendi jota sovelletaan kaikkeen muuhunkin tulevaisuudessa.

Nämä uudet kuninkaamme ovat lain yläpuolella.

[Peltipaita]

Sehän olisikin mielekiintoista jos Skotlanti olisi EU:n jäsen ja Britannia ei. Vapaa liikkuvuus EU:n sisällä ja silleen. Aitaa pukkaa välille koska juuri vapaasta liikkuvuudesta on pitkälti kysymys Britannian EU -erossa.

[Siili]

Ei ehkä väistämättä, mutta voi hyvinkin johtaa siihen. Eivätkä tietenkään natsit olleet tässä ainoita, vaan myös Euroopassa 1990-luvulla sodituissa Jugoslavian sodissa oli nationalismi hyvin näkyvästi esillä ja johti sitten myös hirmutöihin.

Tuon Jugoslavian suhteen voi kysyä, kuinka paljon hirmutöiden taustalla oli Jugoslavian liittotasavallan rakenteisiin jääneet valuviat.  Eli olivatko hirmutyöt seurausta nationalismista vai kansojen pakkoaviosta? Ainakin Balkanin ruutitynnyrin purkamisen yhteydessä pilkottiin jopa entisen liittotasavallan osavaltio, eli eräät nationalistit (Kosovon albaanit) saavuttivat tavoitteensa.

Ehkäpä jäsen Sr sotkee nationalismin sovinismiin?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sovinismi

Tai sukurakkauden nepotismiin?   

[Siili]

Niin, eli kun ei ole varmaa dokumenttia siitä, miksi Gove ei pitänyt julisteesta, niin sitten sinusta asia voidaan haudata, eikä ole mitään syytä pohtia sitä, miksi hän saattoi noin ajatella, koska kaikille on päivänselvää se, mihin tuo pohdiskelu johtaisi.

Omahyväisille besserwissereille kaikki asiat ovat tietenkin päivänselviä.  En minä nähdäkseni ole hautaamassa mitään, jos en itse spekuloi ja tuon esiin näkemykseni spekuloinnista.

Miksi itse juokset pois tilanteesta, kun puhut läpiä päähäsi?

Mihin tämä nyt liittyi? Implikoitko tässä, että puhuit tuossa yllä läpiä päähäsi, vai mihin?

http://hommaforum.org/index.php/topic,113973.msg2321454.html#msg2321454

[Tavan]

Sehän olisikin mielekiintoista jos Skotlanti olisi EU:n jäsen ja Britannia ei. Vapaa liikkuvuus EU:n sisällä ja silleen. Aitaa pukkaa välille koska juuri vapaasta liikkuvuudesta on pitkälti kysymys Britannian EU -erossa.

Tämä tulee joka tapauksessa nousemaan esille, koska Irlanti olisi EU:saa mutta pohjoisirlanti ei.

[sr]

Olen tismalleen samaa mieltä. Taustalla on aina ajatus siitä, että kansallismielisyys on pelkästään pahasta ja johtaa lopulta aina uuninluukkujen kolinaan ja johonkin uuteen kansanmurhaan.

Ei pelkästään pahasta, mutta kyllä siihen tuo uhka aina liittyy.

EU nähdään kaikkea tätä vastustavana Hyvien Ihmisten luomuksena, jonka jalo tarkoitus lopulta pyhittää kaikki keinot järjestelmän ylläpitämiseksi.

Ei tietenkään pyhitä. EU:ta saa ja tulee kritisoida, mutta ei ole mitään syytä lakaista maton alle sen selvästi parasta puolta, eli Euroopan maiden nationalismin hillittynä pitämistä (verrattuna aiempiin vuosisatoihin, jotka ovat täynnä Euroopan kansojen välistä sotimista). Minun sukupolveni ei ole kokenut sotaa Euroopassa. Jos tästä on joutunut maksamaan sen hinnan, että jotkut nationalistit mussuttavat netin keskusteluissa, että joku maalaa nationalismin huonossa valossa, niin siitä vaan. Terve nationalismi elää ja voi hyvin, minkä näkee esim. niissä sadoissa tuhansissa jalkapallofaneissa, jotka ovat matkustaneet Ranskaan omaa maataan kannustamaan. Sitä epäterveempää nationalismia ei niin kaivatakaan.

Suosittua on myös teeskennellä, että kaikki EU-kriitikot ovat joidenkin marginaalisten natsihörhöporukoiden edustajia, ja että kaikki järkevät ihmiset puolestaan vastustavat kansallisvaltioita ja nationalismia. Näin ei tietenkään todellisuudessa ole. Esimerkiksi Brexitin kannattajien joukosta löytyy väkeä laidasta laidaan.

Ääritapauksia vain halutaan nostaa esille, koska niiden avulla on helpompi tehdä räväkkää propagandaa.

Niin, tuolla ylempänä siis sivullinen kirjoittaa:"Kyllä Merkel on ihan ehta natsi tai vähintään uusnatsi." Ja siis Boris Johnsson vertasi EU:ta Hitlerin ja Napoleonin luomuksiin, eli se siitä pata kattilaa soimaamisesta. Ja minusta siis Angela Merkel ei nyt ole edes mikään "ääritapaus", vaan ihan valtalinjan vetäjä. Jos hänet leimataan natsiksi, niin sanoisin, että kyllä aika räväkästä propagandasta on kyse.

Toistan uudestaan, sen minkä jo kirjoitin, eli räväkkää retoriikkaa (ml. natseihin vertailua) lentää kyllä molemmilta puolilta. Ei brexit-porukka sen suhteen ole yhtään mikään puhdas pulmunen.

[sr]

Niin, eli kun ei ole varmaa dokumenttia siitä, miksi Gove ei pitänyt julisteesta, niin sitten sinusta asia voidaan haudata, eikä ole mitään syytä pohtia sitä, miksi hän saattoi noin ajatella, koska kaikille on päivänselvää se, mihin tuo pohdiskelu johtaisi.

Omahyväisille besserwissereille kaikki asiat ovat tietenkin päivänselviä.  En minä nähdäkseni ole hautaamassa mitään, jos en itse spekuloi ja tuon esiin näkemykseni spekuloinnista.

Miksi itse juokset pois tilanteesta, kun puhut läpiä päähäsi?

Mihin tämä nyt liittyi? Implikoitko tässä, että puhuit tuossa yllä läpiä päähäsi, vai mihin?

http://hommaforum.org/index.php/topic,113973.msg2321454.html#msg2321454

Missä tuossa puhun läpiä päähäni?

[Alaric]

Junckerin mukaan asiasta ei käydä enää mitään neuvotteluja, jos britit äänestävät EU:sta lähtemisen puolesta. "Out is out."

Hollande sanoi, että EU:n tulevaisuus on vaakalaudalla tämän äänestyksen myötä ja että briteillä ei ole välttämättä asiaa enää EU:n sisämarkkinoille, jos ero toteutuu.

Toivotaan, että Junckerin ja muiden mölinöistä huolimatta äänestäjät valitsevat Euroopan tulevaisuuden kannalta parhaan vaihtoehdon eli Brexitin.

http://www.rte.ie/news/2016/0622/797298-brexit-final-day-of-campaign/

Juncker says no renegotiation if UK votes to leave EU

European Commission chief Jean-Claude Juncker has said there would be no renegotiations with Britain following its membership referendum.

"The British policy makers and British voters have to know that there will not be any kind of renegotiation," Mr Juncker told reporters in Brussels.

"Out is out."

French president Francois Hollande said the future of the EU is at stake as voters in the UK decide tomorrow on whether to stay in or leave the union.

"It is the future of the European Union ... that is at stake," Mr Hollande said, warning that a Brexit would put Britain at "very serious risk" of losing access to the bloc's single market.

The two sides in the EU referendum campaign are making their final pitches ahead of polling day tomorrow.

Tomorrow voters in the UK will be asked: "Should the United Kingdom remain a member of the European Union?"

With polls still claiming the race as neck-and-neck, campaigners are also trying to ensure that the 46 million people eligible to vote cast their ballot.

Much of the debate has boiled down to two issues: the economy and immigration.

The City of London, the International Monetary Fund and the majority of British business leaders back British Prime Minister David Cameron and his Remain camp's stance that to leave the EU would plunge Britain into recession, costing jobs and raising prices.

Those supporting a "Brexit" have struck a chord with many voters by saying Britain would regain control of immigration if it cut itself loose from a bloc they regard as domineering and out of touch.

Both camps have been accused of using unfounded assertions and scare tactics.

In one of the last debates, London's newly-elected mayor Sadiq Khan accused Boris Johnson, the main leader of the Leave campaign, of exploiting fears of immigration to stoke anti-EU opinions.

"Your campaign hasn't been 'project fear'. It's been 'project hate' as far as immigration is concerned," Mr Khan said to huge applause from the 6,000 crowd at a live TV debate at London's Wembley Arena last night night.

Mr Johnson, favourite with bookmakers to replace Mr Cameron if Leave wins, told the cheering audience: "This Thursday can be our country's independence day."

(...)

World leaders including US President Barack Obama, Chinese President Xi Jinping, German Chancellor Angela Merkel and the NATO and Commonwealth allies have urged Britain to remain in the EU.

[sivullinen.]

Tämä tulee joka tapauksessa nousemaan esille, koska Irlanti olisi EU:saa mutta pohjoisirlanti ei.

Tarkoitatko sen avaavan vanhoja haavoja? Frexitistä on alettu jo puhua, mutta pitääkö sitä ennen puhua irexitistä?

Irkuilla oli vuonna 2008 kansanäänestys Lissabonin sopimuksesta eli Eurostoliiton uuden perussopimuksen hyväksymisestä. Irkut äänestivät silloin sitä vastaan. Eurostobyrokraatit järjestivät väärin äänestämisen jälkeen vuonna 2009 uuden äänestyksen, ja sillä kertaa otettiin kovemmat uhkailut käyttöön ja saatiin haluttu tulos. Kolmas äänestys samasta asiasta voisi olla ajankohtainen, jos brexit tapahtuu. Silloin 1-1 tasapeli kallistuisi väistämättä jommankumman voitoksi. Brittien lähtö käynnistäisi varmasti ainakin keskustelun aiheesta.

[TheVanishedTerrorist]

Oma näkemykseni:  nationalismin kriitikot yhdistävät kohteitaan natseihin sen vuoksi, että kaikki natseihin liittetty tuppaa saamaan hyvin negatiivisen leiman.  Tämä negatiivinen leima ei johdu varsinaisesti natsien nationalismista, vaan siitä, mitä he (mutteivat läheskään kaikki nationalistit) tekivät lopuksi aatteensa eteen.  Eli natsivertailua käytetään nimenomaan holokaustin takia.  Ikään kuin vihjataan, mihin nationalismi ja maahanmuuttokriittisyys väistämättä johtaa.

Olen tismalleen samaa mieltä. Taustalla on aina ajatus siitä, että kansallismielisyys on pelkästään pahasta ja johtaa lopulta aina uuninluukkujen kolinaan ja johonkin uuteen kansanmurhaan. EU nähdään kaikkea tätä vastustavana Hyvien Ihmisten luomuksena, jonka jalo tarkoitus lopulta pyhittää kaikki keinot järjestelmän ylläpitämiseksi.

Suosittua on myös teeskennellä, että kaikki EU-kriitikot ovat joidenkin marginaalisten natsihörhöporukoiden edustajia, ja että kaikki järkevät ihmiset puolestaan vastustavat kansallisvaltioita ja nationalismia. Näin ei tietenkään todellisuudessa ole. Esimerkiksi Brexitin kannattajien joukosta löytyy väkeä laidasta laidaan.

Ääritapauksia vain halutaan nostaa esille, koska niiden avulla on helpompi tehdä räväkkää propagandaa.

Yes, ja sveitsistä ollaan hiljaa. Pro EU porukoilla on oikeasti paskahalvaus jo päällä, sen verran epätoivoisia nuo natsikorttien ym. heitot..

'Only a few lunatics want to join the EU now': Switzerland WITHDRAWS application to become a European Union member state one week before the Brexit vote
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3644697/Switzerland-WITHDRAWS-application-European-Union-member-state-one-week-Brexit-vote.html

[sr]

Ei ehkä väistämättä, mutta voi hyvinkin johtaa siihen. Eivätkä tietenkään natsit olleet tässä ainoita, vaan myös Euroopassa 1990-luvulla sodituissa Jugoslavian sodissa oli nationalismi hyvin näkyvästi esillä ja johti sitten myös hirmutöihin.

Tuon Jugoslavian suhteen voi kysyä, kuinka paljon hirmutöiden taustalla oli Jugoslavian liittotasavallan rakenteisiin jääneet valuviat.  Eli olivatko hirmutyöt seurausta nationalismista vai kansojen pakkoaviosta?

Ottaen huomioon, ettei tuo 1990-luku ollut ensimmäinen kerta, kun sillä alueella ottivat eri kansat toisistaan mittaa, niin sanoisin, että nationalismin. 1. maailmansota alkoi myös serbinationalistin ampumista luodeista.

Ainakin Balkanin ruutitynnyrin purkamisen yhteydessä pilkottiin jopa entisen liittotasavallan osavaltio, eli eräät nationalistit (Kosovon albaanit) saavuttivat tavoitteensa.

Ja siis tämäkö oli hyvä juttu? Kosovolaisilla kävi hirvittävä munkki, että NATO suostui sen puolesta pommittajaksi. Muuten seuraukset olisivat voineet olla paljon rähjäisemmät. Eikö Kosovo edelleenkään ole mikään onnela. Verrattuna vaikkapa EU:n jäsenvaltioihin Sloveniaan ja Kroatiaan, se on kyllä yksi köyhä takapajula.

Kosovo on muuten erinomainen esimerkki siitä, mistä tuolla puhuit pakkoaviosta. Siinä oli alue, jolla asui sekaisin kahteen kansaan, serbeihin ja albaaneihin kuuluvia ihmisiä. Kun nationalismille annettiin kummankin kansan keskuudessa valta, he kävivät toistensa kurkkuihin. Kun tilannetta katsoo vain äärinationalististen lasien läpi, niin Kosovo 1999 näytti tosiaan pakkoaviolta. Tuollaisen alueen tilannetta ei voi nationalismilla edes ratkaista, koska nationalismin ratkaisu on juuri se, mitä siellä kävi, eli kumpikin puoli koitti tyhjentää maan toisen kansan ihmisistä. Tuollaiselle alueelle ei ratkaisu siis löydy nationalismista (ellei sitten "lopullista ratkaisua" joku kutsu ratkaisuksi), vaan juuri siitä, että ihmiset oppivat elämään rauhassa keskenään, vaikka kuuluisivatkin eri kansoihin. Ja juuri tähän EU on Euroopan kansat opettanut vuosisataisen jatkuvan sotimisen jälkeen. Suomen jalkapallomaajoukkueessa on muuten pelannut parikin kosovolaista ja hyvin ovat mahtuneet, vaikka alunperin eri kansaan ovatkin kuuluneet.

Ehkäpä jäsen Sr sotkee nationalismin sovinismiin?

Nuo hyvin harvoin pysyvät toisistaan erossa. Kun nationalismille annetaan tarpeeksi sijaa, niin se valuu hyvin nopeasti sovinismin puolelle. Juuri EU:n puitteissa nationalismi saa toimia positiivisessa valossa, kun taas ne viittaukset Hitleriin ja Napoleoniin ovat esimerkkejä siitä, mihin nationalismi johtaa, kun sen annetaan päästä ohjaajan paikalle.

[Siili]

Missä tuossa puhun läpiä päähäni?

SR nro 1:

Minusta on siis erittäin epätodennäköistä, että hän olisi oikeasti saanut suoran käskyn saati koulutusta terrorismiin ISISiltä, vaan ennemminkin hän on ollut mieleltään vikainen piilohomo, joka on hakenut islamistisesta propagandasta itselleen turvaa ja perustelua teolleen.

SR nro 2:

Öh, missä minä olen sanonut mitään hänen mielenvikaisuudestaan? Tuossa yllä sanon vain, että ISIS ei ole sanonut hänen olevan mielenvikainen.

Onko sinulla useinkin vaikeuksia muistaa, mitä olet kirjoittanut?

[Aksiooma]

Juncker The Drunker näyttää kaapin paikan Britannialle. Juncker on juoppohullu. Ongelma on vaan siinä, että kaikki Euroopan johtajat tietävät tämän, mutta byrokraattia ei voi käytännössä erottaa. Vaatisi sellaiset krumeluurit, että oksat pois.

Major blow for Cameron as EU boss tells PM: There'll be NO more reform if you Remain

[-PPT-]

Johnson pelaa upporikasta ja rutiköyhää; jos remain voittaa niin hänen poliittinen ura on taputeltu.

[sr]

Missä tuossa puhun läpiä päähäni?

SR nro 1:

Minusta on siis erittäin epätodennäköistä, että hän olisi oikeasti saanut suoran käskyn saati koulutusta terrorismiin ISISiltä, vaan ennemminkin hän on ollut mieleltään vikainen piilohomo, joka on hakenut islamistisesta propagandasta itselleen turvaa ja perustelua teolleen.

SR nro 2:

Öh, missä minä olen sanonut mitään hänen mielenvikaisuudestaan? Tuossa yllä sanon vain, että ISIS ei ole sanonut hänen olevan mielenvikainen.

Onko sinulla useinkin vaikeuksia muistaa, mitä olet kirjoittanut?

Niin, siis tuossa kysymyksessäni viittasin siihen aiempaan  tekstiini. Lue se uudestaan, niin ymmärrät kysymykseni.

Et vastaa kysymykseeni. Missä puhun läpiä päähäni? Tuossa korkeintaan vastaat kysymykseeni siihen, missä muualla olin puhunut mielenvikaisuudesta (kun en siitä kirjoittanut kyseisessä kohdassa).

Et vastannut muuten edelliseenkään kysymykseeni siitä, että implikoitko, että siinä Goven lausunnon kommentoinnissasi puhuit läpiä päähäsi vai mikä sen yhteys oli tähän kommenttiisi?

[Siili]

Ja juuri tähän EU on Euroopan kansat opettanut vuosisataisen jatkuvan sotimisen jälkeen.

Veikkaanpa, että Jugoslavian kommunistipuolueen kaaderit kehuivat omaa valtiotaan samoin sanakääntein vielä 80-luvulla.  Ja pysyihän sekin himmeli kasassa aikansa.  EUkin toimi aikansa kohtuullisen hyvin, kun edelleen kohtuullisen kansallistietoiset eurooppalaiset näkivät sen itsenäisten valtioiden liittona, eikä minään kansojen vankilana.  Mutta kuka voi olla varma, että tilanne on yhtä auvoinen, kun systeemi muuttuu federaatioksi?  Federaation ylivertaisuutta saarnaavat besserwisserit eivät nähdäkseni ainakaan paranna tilannetta.  Heidän pitäisi yrittää ymmärtää, että kaikki eurooppalaiset eivät ole yhtä hyviä ihmisiä kuin he itse.

[-PPT-]

Jugoslaviaa piti koossa Tito joka oli hyvin vahva johtaja. Hänen kuoltuaan valtion syöksykierre syveni ja kansalliset ristiriidat kärjistyivät.

[TheVanishedTerrorist]

Onneksi ranska näyttää mallia mitä on odotettavissa jos "remain" voittaa...

EXCLUSIVE: Mob violence in lawless Paris: Terrifying video shows 'woman tourist' viciously attacked by marauding youths in city deserted by police despite 'state of emergency' and Euros rampage
www.dailymail.co.uk/news/article-3654246/Mob-violence-lawless-Paris-Terrifying-video-shows-woman-tourist-viciously-attacked-marauding-youths-city-deserted-police-despite-state-emergency-Euros-rampage.html

[xor_rox]

Uuniluukut ne vain kolisevat kun nationalisti saa vallan.

[Aksiooma]

Onneksi ranska näyttää mallia mitä on odotettavissa jos "remain" voittaa...

EXCLUSIVE: Mob violence in lawless Paris: Terrifying video shows 'woman tourist' viciously attacked by marauding youths in city deserted by police despite 'state of emergency' and Euros rampage
www.dailymail.co.uk/news/article-3654246/Mob-violence-lawless-Paris-Terrifying-video-shows-woman-tourist-viciously-attacked-marauding-youths-city-deserted-police-despite-state-emergency-Euros-rampage.html

Prosenttijengi myhäilee palatseissaan ja huvijahdeissaan. Odottavat vain, että saavat EU Armeijan kasaan ja sen jälkeen laitetaan kansat kuriin. Hyvä vaan, että nollasopimus minimipalkka työväestö hakkaavat ja tappavat toisiaan. Suunnitelma etenee aivan käsikirjoituksen mukaan.

[Siili]

Et vastannut muuten edelliseenkään kysymykseeni siitä, että implikoitko, että siinä Goven lausunnon kommentoinnissasi puhuit läpiä päähäsi vai mikä sen yhteys oli tähän kommenttiisi?

En implikoinut.  Syytit minua kieroilusta, kun en halunnut arvioida Goven sielunelämää.  En todellakaan ymmärrä, miksi sälytät muille moisen velvollisuuden.

Minun oli vaikea uskoa, että olit todellakin unohtanut arviosi Mateenin mielenvikaisuudesta, kun kysyit, että missä olet moisesta puhunut.

https://www.urbaanisanakirja.com/word/lapia-paahansa/

[Golimar]

Anjem Choudary joka taannoin kertoi islamin lipun vielä liehuvan eduskuntatalon yllä haluaa Britannian pysyvän Eurostoliitossa.

http://www.express.co.uk/news/uk/682117/Anjem-Choudary-EU-Remain-Islam-radical-preacher-terror-Vote-Leave-muslim

[Alaric]

Anjem Choudary joka taannoin kertoi islamin lipun vielä liehuvan eduskuntatalon yllä haluaa Britannian pysyvän Eurostoliitossa.

http://www.express.co.uk/news/uk/682117/Anjem-Choudary-EU-Remain-Islam-radical-preacher-terror-Vote-Leave-muslim

Niin, kyllähän tuollaiset perverssit muslimipaskiaiset pystyvät todennäköisesti levittämään sairasta ideologiaansa paljon vapaammin EU-Britanniassa.

Tällaisen ulostulon luulisi vaikuttavan täysjärkisiin äänestäjiin siten, että eron kannatus kasvaisi.