News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

Myrkkymies

Mikäli täällä on jo ketju, niin voi yhdistää. Tänne siis kaikki jutut koskien Brittien EU-kansanäänestystä.

(https://pbs.twimg.com/media/CLJ-4HaWIAAeJQO.jpg)

Nigel Faragen tämän päivän puhe koskien tätä äänestystä ja kampanjaa.
https://www.youtube.com/watch?v=6UC8xwKyfE4

-PPT-

Luultavasti aikaistetaan vuodesta 2017. Kenties jo ensi vuonna.

qwerty

Suomen kanta on että ero ei ole toivottavaa. Tämäpä yllättävää... No ei todellakaan.

Valiokunnan lausunto
SuVL 6 2015 vp
E 68/2015 vp
Suuri valiokunta


Valtioneuvoston selvitys: Ison-Britannian EU-suhteen uudelleenneuvottelu
Quote
VALTIONEUVOSTON SELVITYS

Ehdotus

Valtioneuvoston selvityksessä selostetaan Yhdistyneessä kuningaskunnassa järjestettävään kansanäänestykseen liittyviä maan hallituksen ehdotuksia Yhdistyneen kuningaskunnan asemaa Euroopan unionissa sekä unionin toimintaa koskevista, muiden jäsenvaltioiden kanssa käytävistä neuvotteluista.

Valiokunta on perustuslain 50 §:n 3 momentin nojalla määrännyt, että valtioneuvoston selvityksen sisällöstä on noudatettava vaiteliaisuutta Suomen neuvottelutavoitteiden turvaamiseksi.
QuoteVALIOKUNNAN PERUSTELUT

Valiokunta toteaa, että Yhdistynyt kuningaskunta on ollut Suomen jäsenyyden kannalta tärkeä jäsenvaltio, eikä maan eroaminen unionista olisi Suomen edun mukaista. On muistettava, että Suomi osin jakaa Yhdistyneen kuningaskunnan näkemyksiä tietyissä linjakysymyksissä, kuten kilpailukyky, sisämarkkinoiden toimivuuteen liittyvät kysymykset, kauppapolitiikka ja unionin varainkäytön laadun valvonta. Valiokunta huomauttaa lisäksi, että Yhdistyneen kuningaskunnan eroaminen unionista vaikuttaisi kielteisesti mm. Suomen maksuasemaan, koska maa on unionin toiseksi suuri nettomaksaja.

Unionin sisällä tapahtuvaan, työperäiseen maahanmuuttoon liittyvien sosiaalisten tulonsiirtojen osalta valiokunta muistuttaa, että kysymys on ajankohtainen myös sekä Suomessa että muissakin jäsenvaltioissa. Valiokunta arvioi, että kysymykseen on löydettävissä kaikkien jäsenvaltioiden edut huomioon ottava ratkaisu, joka turvaa vapaan liikkuvuuden periaatteen jatkumisen.

Valiokunta kiinnittää huomiota siihen, että kansallisten parlamenttien asemaa on Suomessa ja eräissä muissa jäsenvaltioissa kyetty järjestämään tyydyttävästi kansallisin järjestelyin. Yhdistyneen kuningaskunnan aloitteesta neuvoteltavia, kansallisia parlamentteja koskevia järjestelyjä tulee arvioida pragmaattisesti sen mukaan, miten ne edistävät unionin päätösten demokraattista oikeutusta jäsenvaltioiden näkökulmasta.

Valiokunta edellyttää, että valtioneuvosto huolehtii perustuslain 97 §:ssä säädetyllä tavalla siitä, että eduskunnan myötävaikuttaminen Suomen neuvottelutavoitteiden muotoiluun säilyy koko neuvotteluprosessin ajan.
QuoteVALIOKUNNAN LAUSUNTO

Suuri valiokunta ilmoittaa,

että se yhtyy asiassa valtioneuvoston kantaan.

Helsingissä 16.12.2015

Wiki: United Kingdom European Union membership referendum

Kansanäänestyksen tarkkaa päivää ei ole julkaistu. Voi olla niinkin pian kuin puolen vuoden kuluttua.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454214350752?ref=hs-art-uusimmat-#2

Britannian euroeroa kannattavien johtoasema vahvistui – Cameron ja Tusk tapaavat Lontoossa

Britannian eroa EU:sta vaativan kampanjan johtoasema on vahvimmillaan yli vuoteen, tuore mielipidemittaus kertoo uutistoimisto Reutersin mukaan.

Yougov-tutkimuslaitoksen mielipidemittauksessa Britannian eroa EU:sta kannatti 42 prosenttia vastaajista, kun Britannian pysymistä EU:ssa kannatti 38 prosenttia. Neljän prosenttiyksikön etumatka on suurin sitten vuoden 2014 lokakuun.

Yougov haastatteli tutkimukseen 1 735 ihmistä.

Britannian konservatiivipääministeri David Cameron on luvannut asiasta kansanäänestyksen ensi vuoden loppuun mennessä.

Hän yrittää parhaillaan neuvotella sopua unionin uudistamisesta EU:n kanssa. Cameronin arvellaan tavoittelevan uudistuksista sopua helmikuussa, jotta kansanäänestys voitaisiin pitää jo tämän vuoden kesällä.

Tavoitteena on saavuttaa sellainen sopu unionin uudistamisesta, että britit saataisiin äänestämään tulevassa kansanäänestyksessä EU:ssa pysymisen puolesta.

Cameron hylkäsi EU:n tuoreimman esityksen perjantaina. Sunnuntaina hän neuvotteli asiasta Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Donald Tuskin kanssa Lontoossa. Tuskin tehtävä on koordinoida neuvotteluja jäsenmaiden puolesta.

Tuskin on määrä lähettää ensi viikon alussa jäsenmaille kirje, jossa hän arvioi Britannian-neuvottelujen tilaa. Arvio on pohjana, kun EU-maiden johtajat kokoontuvat 18. ja 19. helmikuuta Brysseliin ratkomaan Brexitin eli Britannian EU-eron uhkaa.

Mielipidemittausten mukaan brittien kannat ovat kysymyksessä jakaantuneita.

Erot ovat varsin pieniä. Joissakin mittauksissa enemmistö on kannattanut EU:ssa pysymistä. Euroeron kannatus on kuitenkin ollut Reutersin mukaan näissäkin mittauksissa kasvussa.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Micke90

Luulen, että kansa äänestää joka tapauksessa väärin, vaikka Cameron onnistuisikin neuvottelemaan jäsenyysehdot uusiksi. Ihmiset ovat huomanneet, miten EU raiskaa heidän kansallisvaltionsa. Tämä avaa Suomellekin tien ulos tästä liittovaltiosta.

-PPT-

Siis Cameron itse ei missään nimessä toivo eroa EU:sta mutta lupaus kansanäänestyksestä oli hinta jonka hänen oli maksettava vaalivoitosta. Muutoin UKIP olisi saanut paljon suuremman äänisaaliin viime vuoden vaaleissa.

Koska Cameron ei eroa halua niin hän luultavasti aikaistaa kansanäänestystä sillä EU:sta tulevat uutiset eivät ainakaan paremmiksi muutu.

mattima5

Lakia muutetaan siten, että 16-vuotiaat saa äänestää ja Britit jää nuorten äänillä EUn. Samalla kikalla Skotlanti saatiin pysymään UKssa.

Raksa_Mies

Quote from: mattima5 on 31.01.2016, 22:18:33
Lakia muutetaan siten, että 16-vuotiaat saa äänestää ja Britit jää nuorten äänillä EUn. Samalla kikalla Skotlanti saatiin pysymään UKssa.

Laitatko linkin tuohon lain muuttamiseen?

-PPT-

Lontoo on globaalina finanssikeskuksena on niin vahva että brittien ero EU:sta tuskin hetkauttaisi Lontoon asemaa. Sellaisessa utopiassa että Saksa eroaisi EU:sta Frankfurt muuttuisi kertaheitolla vähäpätöiseksi markkinapaikaksi.

fennikko

Quote from: mattima5 on 31.01.2016, 22:18:33
Lakia muutetaan siten, että 16-vuotiaat saa äänestää ja Britit jää nuorten äänillä EUn. Samalla kikalla Skotlanti saatiin pysymään UKssa.

Käsittääkseni Britannian parlamentin ylähuone on useaankin otteeseen opposition kanssa (Labour, SNP) yrittänyt saada läpi ko muutosehdotusta, jo kuningattaren suostumuksen saaneeseen lakiehdotukseen kansanäänestyksestä, mutta läpi ne eivät ole menneet. Viimeksi joulukuun alussa asiasta äänestettiin ylähuoneessa, mutta aikaisemmin ylähuoneessa lakiesitystä kannattanut joukko muutti mieltään ja torppasi ehdotuksen.

Epätodennäköiseltä näyttää se että 16+ saisivat äänestää, ellei Cameron tee harakiria ja ala kannattamaan esitystä äänestysikärajan laskemisesta.

Aksiooma

RobinHoodUKIP on ladannut erinomaisen BBC Parliament lähetyksen YouTubeen. Kysymyksessä on UK parlamentin työryhmän kokous. Työryhmän on tarkoitus selvittää EU jäsenyyden kustannukset ja hyödyt. Työryhmän kuultavana on professori Patrick Minford.

Kaikki jotka ovat kiinnostuneita EU:sta syvemmin ja erityisesti talouden ja kansainvälisen kaupan näkövinkkelistä, niin suosittelen tämän kokouksen katsomista alusta loppuun. Minford selventää erinomaisesti miten järjetön nykyinen EU tulli-unioni käytännössä on ja miksi UK:n pitäisi erota EU:sta mahdollisimman pian. Aivan samat perusteet sopivat myös Suomelle, miksi meidän pitäisi erota EU:sta.

Tämän kun on kuunnellut, niin sitä kipeämmäksi pää tulee kun seuraavan kerran kuuntelee Jaakonsaarien ja kumppaneiden selitystä "sisämarkkinoista" ja miten Suomi ei selviä ilman EU:ta ja EU:n sisämarkkinoita. Todennäköisesti he ovat niin tyhmiä, että eivät ymmärrä mistä on kysymys vaan hokevat vain mantroja.

Linkki: Prof Patrick Minford schools the idiots in Parliament about the EU and trade

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

mattima5

Quote from: Raksa_Mies on 01.02.2016, 00:29:39
Quote from: mattima5 on 31.01.2016, 22:18:33
Lakia muutetaan siten, että 16-vuotiaat saa äänestää ja Britit jää nuorten äänillä EUn. Samalla kikalla Skotlanti saatiin pysymään UKssa.

Laitatko linkin tuohon lain muuttamiseen?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Skotlannin_kansan%C3%A4%C3%A4nestys_itsen%C3%A4isyydest%C3%A4

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1357106590605

Saako 16-v äänestää EU äänestyksessä oli omaa spekulaatiota jonka olin kuullut jostain, en muista mistä. En seuraa mitä Briteissä tapahtuu. Minulle on ihan sama onko Britit EUssa vai ei vaikka Timo Soini ja persut siitä jaksaa paasata.

Parempi kaikille että Britit lähtisi ja palatkoon sitten 15 vuoden päästä takaisin.

mattima5

Obama: Britannian paikka on EU:ssa
http://yle.fi/uutiset/obama_britannian_paikka_on_eussa/8643945?ref=leiki-uup

Taas tämä ääni Usasta joka ohjaa Eurooppaa. Kreikan piti pysyä eurossa , koska Nato eli Usa niin käski. Nyt sitten Britit.

Valkoisen talon mukaan presidentti Obama on puhunut Britannian pääministerin David Cameronin kanssa ja kehottanut, että Britannian tulisi välttää EU:sta irrottautuminen. Yhdysvallat haluaa tukea vahvaa Yhdistynyttä kuningaskuntaa osana vahvaa Euroopan Unionia.


-PPT-

Päivämäärää ei ole edelleenkään lyöty lukkoon mutta tämän vuoden kesällä on määrä äänestää. Tulee mielenkiintoinen kampanja kun propaganda jauhaa että se olisi suurin piirtein maailmanlopusta seuraava katastrofi jos britit lähtisivät menemään ikäänkuin Britannian kaltainen suuri ja tärkeä valtio olsi EU:sta riippuvainen kun on entisiä siirtomaita ja brittiläinen kansainyhteisö.

UgriProPatria

Tuo on yks imperiumi, oikeastaan se EU:n pääimperiumi, joka EU:n kautta lähetti ja maksatti ja maksattaa edelleen muilla oman, aiemman riistovaltansa ongelmat, nyt viimeisimmillä typeryksillä, joillain lestadiolaisilla, suomalaisilla, jotka eivät vaan opi.

Brittiläinen imperiumi on ryöstänyt Lähi-idän ja Afrikan, myös Australian ja ehkä Uuden Seelanninkin alusmaansa alkuperäiskansat putipuhtaiksi, orjuuttanut heitä, pitänyt heitä palvelijoinaan ja kohdellut heitä juuri niin tökerösti kuin britti osaa.

Nyt Britannia sitten ajattelee, että hyvä. Viimeinen jengi ulos ja Suomeen. Se on siinä, emme enää tarvitse EU:ta, joka olikin pelkkää satua, typerysten huijaamiseksi.

Suomessa vaan oli ne perSut, mutta niidenkin kannatusta saatiin alas, yhteistyöllä sen isohampaisen hujopin kautta, mikä sen nimi nyt oli? "Stubido"?

Rule Britannia!  >:(

sr

Quote from: mattima5 on 03.02.2016, 21:14:48
Valkoisen talon mukaan presidentti Obama on puhunut Britannian pääministerin David Cameronin kanssa ja kehottanut, että Britannian tulisi välttää EU:sta irrottautuminen. Yhdysvallat haluaa tukea vahvaa Yhdistynyttä kuningaskuntaa osana vahvaa Euroopan Unionia.

Aika lailla turhaa Obaman on tuota asiaa Cameronille sanoa. Cameron on jo muutenkin hänen kanssaan samaa mieltä. Se britannian kansa on se, joka asian suhteen jahkailee (voimasuhteet mielipidemittauksissa fifty-sixty).
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Micke90

Quote from: UgriProPatria on 04.02.2016, 13:14:47
Brittiläinen imperiumi on ryöstänyt Lähi-idän ja Afrikan, myös Australian ja ehkä Uuden Seelanninkin alusmaansa alkuperäiskansat putipuhtaiksi, orjuuttanut heitä, pitänyt heitä palvelijoinaan ja kohdellut heitä juuri niin tökerösti kuin britti osaa.

Silti suomalainen punikkitoimittaja katsoo asiakseen syyllistää suomalaisia muiden Euroopan maiden siirtomaahistoriasta.

Aksiooma

Dan Hannan kiteyttää hyvin Cameronin olemattomat EU neuvottelutulokset http://youtu.be/7wkpGgYLIRs
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Aksiooma

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Marius

Hadrianuksen muuri jakoi Britannian.

Metkaa on, että jako on edelleen validi.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

qwerty

Ketjuun pitää mainita että kaikki gallupit, joissa vastaajalta on kysytty henkilökohtaisesti, ovat murskaenemmistöllä EI erolle. YouGovin viimeiset eivät kuulu noihin. Klikkihuora otsikon viikossa muka tapahtuneesta 40-60, 60-40 heilauksesta kyllä saa. Ylen antiin edelleen luottaville tuollainen huomautus :P

Yksi parhaimmista indikaattoreista, jollei paras, on vedonlyöntikerroin. Tämän hetken kertoimet. Stay 1.40 Leave 3.25.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Kela_Platinum

Täytyy vain toivoa että tuosta lähtee liikkeelle jokin ketjureaktio, ja maat alkavat kyseenalaistaa EU:n hyötyjä tai vaatimaan lisää oikeuksia pois Brysellistä. Suomen hallitukseen ei voi luottaa eli nyt vain katsellaan josko joku tekisi jotain.

sr

Quote from: Marius on 06.02.2016, 06:30:10
Hadrianuksen muuri jakoi Britannian.

Metkaa on, että jako on edelleen validi.

Mihin nyt viittaat (tässä kontekstissa)? Onko väitteesi, että muurin pohjoispuolella on vähemmän halua kuulua EU:hun Rooman imperiumin perillisenä kuin eteläpuolella?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

siviilitarkkailija

Aamulla maikkarin monikulttuurista eusontaa imuroiva suhmura oli saanut haastateltavakseen verorahoilla elämöivän jakkukalkkunan kommentoimaan britannian eu-kansanäänestystä ja Cameronin asemaa. Jotenkin jäi tyypillisen paha maku suuhun kun toimittelija lopetti haastattelun tokaisemalla että : "Toivottavasti Cameron saa vakuutettua britit pysymään eu:ssa!".

Toimittelijan puolueellisuudesta ja poliittisuudesta ei jäänyt mitään epäselvyyttä ainakaan katsojille.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

hattiwatti

http://www.strategic-culture.org/news/2016/02/08/why-washington-fears-britain-quitting-eu.html

Ei ihme, että Timo Soinikin on toivonut Britannian pysyvän EU:ssa.

Tietääkö kukaan ECR-Halliksen kantaa? Kertooko se sitä äänestäjilleen?

guest3656

Quote from: hattiwatti on 08.02.2016, 19:49:51
http://www.strategic-culture.org/news/2016/02/08/why-washington-fears-britain-quitting-eu.html

Ei ihme, että Timo Soinikin on toivonut Britannian pysyvän EU:ssa.

Tietääkö kukaan ECR-Halliksen kantaa? Kertooko se sitä äänestäjilleen?

Kysymyksessä on USA:n kannalta pelkästään sen geopoliittisten intressien edistäminen: NATO ja TTIP-sopimus. Britit toimivat EU:ssa pelkästään USA:n päämiehenä. Tämä lause kertoo kaiken:

Quote
EU policies are heavily weighted to meld with Washington's geopolitical ambitions.

Persuista on tullut ennätysajassa uusliberalistinen transatlantistien ja NATO-haukkojen soluttama puolue, jonka reaalipolitiikka on täysin päinvastaista kuin mitä sen toreilla värjöttelevä jäsenistö ja jäljellä olevat hc-kannattajat luulevat. ECR-ryhmässä luonnollisesti työskennellään kuumeisesti sen eteen, että britit eivät tule järkiinsä. Muutenhan koko ryhmän tähänastinen "työ" valuisi hukkaan ja ryhmällä ei olisi jatkossa muuta tekemistä kuin hoilata puolalaisia kansanlauluja kirkkoslaaviksi.

mattima5

Meppikyselystä käy selväksi, että unionin perusperiaatteita ei pidä muuttaa – paitsi perussuomalaisten mielestä.
http://yle.fi/uutiset/suomen_mepit_pidetaan_brititunionissa__mutta_unionin_perusperiaatteita_ei_myyda/8678025

Vastaajista Pirkko Ruohonen-Lerner ulottaisi työntekijöiden sosiaaliturvan muutokset koskemaan muitakin maita kuin Iso-Britanniaa. Se muuttaisi unionin perusperiaatteita kohdella tasavertaisesti eri maista tulevia työntekijöitä.


Faidros.

Britannian EU-erosta on Suomelle vain haittaa, jos ei itse tajuta erota. Lisää muiden nettomaksajien kuluja. Toivon toki, että koko nykymuotoinen EU hajoaisi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Arto Tuhkamuna

Briteillä olisi nyt mahdollisuus kiristää kaikki mahdollinen, ja kaikkeen mahdolliseen myös suostuttaisiin.

EU:n kommunistit eivät hevillä anna utopiansa kaatua, ja brittien lähteminen EU:n kaltaisesta paskapesästä olisi lopun alkua - kuten pitäisikin olla.

Eiköhän tässä käy niin, että britit ottaa mitä haluaa ja hulluus jatkuu.

Surullista on, että Britannian kaltainen entinen maailmanvaltias ylipäänsä joutuu neuvottelemaan EU:n kanssa oman maansa sosiaaliturvasta ja ulkomaisesta työvoimasta.

Ottakaa päätösvalta itsellenne.

Edellisestä voi hyvin päätellä, mikähän se Suomen neuvotteluvalta on EU:ssa, eli sitä ei ole.



mattima5

Quote from: Faidros. on 17.02.2016, 09:47:57
Britannian EU-erosta on Suomelle vain haittaa, jos ei itse tajuta erota. Lisää muiden nettomaksajien kuluja. Toivon toki, että koko nykymuotoinen EU hajoaisi.

Jep näin se menee. Suomi ei eroa EUsta koska Venäjä on naapurimme. Siksi vaihtaisinkin EUn Natoon.

Brittien on nyt hankittava kahvia ja haistettava sitä : Stubb: "People in the UK need to wake up and smell the coffee"
https://www.youtube.com/watch?v=qZhmFUKx44Y

Ihan vaan huvikseen että... kuka semmosesta haluaa? Että äänestettäis sellaisesta että päästään ulos?
https://www.youtube.com/watch?v=EKTB_QI1OSY