News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

roskajournalisti

Mielestäni Minna Kurki sotkee asiaan turhaan suomalaisten näkemyksiä ja kärjistää. Trump-ilmiössä on enemmän kyse, siitä että valkoiset amerikkalaiset kokevat, että maailma muuttuu nopeasti ja etteivät he ole niin etuoikeutettuja kuin ennen. Suomessa meillä on paljon tasa-arvoisempi yhteiskunta, joten kaikupohja on pienempi ja syyt erilaisia.

Trumpin kannattajat ovat peloissaan, sillä he eivät osaa sopeutua muutoksiin eivätkä siksi meinaa pärjätä. Tuollainen negatiivinen "American dream is dead"-retoriikka ja muiden haukkuminen tyhmiksi uppoaa tuohon sakkiin vain syystä ettei peiliin haluta katsoa.

Moni uskoo turhaan, että kelloja voi kääntää taaksepäin ja ongelmat ratkeaa, kun saadaan valkoinen mies johtoon. Vaikka Trump puhuukin kuin kansanmies, niin hymyt hyytyy kun miljardööri tekee verohuojennukset rikkaille ja leikkaa etuuksia omilta äänestäjiltään.

xor_rox

Quote from: Nyymi on 03.01.2016, 18:53:21
Kalevan (Lännen media) lukijat ovat saaneet jo monta kertaa nauttia toimittaja Minna Kurjen moraalisesta ylemmyydestä ja Trump-vihasta...

Quote
...Vaarallisimmillaan kitkerä mielenmaisema johtaa elämään, jossa toiset ihmiset ovat vain polttopullon maali tai pala persettä.

On se hirveetä, jos Trumpista tulee pressa. Suomalaisten journalistien mielenmaisemat muuttuvat hyvin kitkeriksi ja saattavat aiheuttaa yllättäviä turvallisuusuhkia. Jos journalisti alkaa USA:n presidentinvaalin vuoksi näkemään kanssaihmisen palana persettä tai polttopullon maalina, olisi viranomaisen hyvä alkaa varautumaan siihen hyvissä ajoin ennen tammikuuta 2017.

-PPT-

Pysyn kannassani että suurin syy Trumpin suosiolle ei suinkaan ole sittenkään se että hänestä sittenkään pidettäisiin mitenkään erityisesti vaan se että muut vaihtoehdot ovat niin kelvottoman huonoja. Pistää oikein ihmetyttämään miten noinkin suuressa maassa poliitikot voivat olla niin mitäänsanomattomia keskinkertaisuuksia. Jos republikaaneilla olisi pitkän linjan poliitikkojen joukossa ketään äänestettäväksi kelvollista niin Trumpin kaltaisilla tähdenlennoilla ei olisi mitään mahdollisuuksia.

sivullinen.

Quote from: roskajournalisti on 03.01.2016, 19:25:53
[...] Vaikka Trump puhuukin kuin kansanmies, niin hymyt hyytyy kun miljardööri tekee verohuojennukset rikkaille ja leikkaa etuuksia omilta äänestäjiltään.

Tuskin amerikkalaiset ovat niin tyhmiä, että uskovat Trumpin pystyvän kaikkea pelastamaan. He kuitenkin uskovat hänen olevan monesta huonosta se paras.

Tällä hetkellä amerikan presidentin vaalien jännittävin osa ei ole enää Trumpin retki; hän on jo käytännössä varmistanut voittonsa republikaanien ehdokaskilpailussa. Tällä hetkellä kiinnostavin osa on Hillaryn rämpiminen. Hillaryn pahin kilpailija Bernie Sanders on kirinyt joidenkin galluppien mukaan jopa kymmenen prosentin päähän Hillarystä -- ja nousukäyrä on hurja --. Jos vauhti jatkuu samanlaisena, Sanders on keväällä jo yhtä ylivoimainen demokraattipuolueen ehdokas kuin Trump republikaanien.

Sanders liittyy kaikenlisäksi erittäin vahvasti Suomeen -- tai oikeammin Ruotsiin eli "skandinaviaan" --. Sanders on avoimesti sosialisti ja ajaa skandinavista mallia. Hänen viimeinen ulostulonsa oli lupaus antaa opintolaina anteeksi kaikille opiskelijoille, jotka opintojensa jälkeen tulevat julkiselle sektorille töihin. Se on iso valtti maassa, jossa opintolainat ovat hurjan suuret ja yliopistot ovat kouluttaneet ihan liikaa kaiken maailman maailmanparannustieteilijöitä, joille ei löydy työtä kuin julkiselta sektorilta. Yhteensä hän on luvannut jo 14 triljoonan dollarin edestä julkisen rahan jakoa, jos tulee valituksi. Hillarylla alkaa olla vaikeuksia vastata siihen; hänen imagonsa ei ole tarpeeksi sosialistinen, että uskaltaisi luvata vastaavanlaisia raha-automaatteja.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Koepotkupallo

Ihan merkillisen paljon jengi tässä triidissä keskustelee asiasta, johon heillä ei ole mahdollista vaikuttaa.  Trump sitä Hillary tätä. 
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Dredex

Quote from: roskajournalisti on 03.01.2016, 18:19:14
Melkoinen Jeesus tämä Trump, kun osaa omien sanojensa mukaan teettää jääkentän oikeilla urakoitsijoilla. Tuollaisilla näytöillä voi kerskailla fanilaumalle, mutta kansakunnan johtajalta vaaditaan muita ominaisuuksia.

On Trumpilla muitakin näyttöjä. Pointti oli kuitenkin se, että Trump osaa siis tehdä oikeita päätöksiä, joita tarvitaan myös valtiotasolla. Toinen esimerkki oli, että Afganistanissa yhden bensa-aseman rakentamiseen oli käytetty olikohan se luokkaa muutama kymmenen miljoonaa euroa, ja sitten se asema ei pystynyt edes jakelemaan tarvittavanlaista polttoainetta... Trump olisi rakentanut aseman oikein ja halvemmalla. Trumphan on rakennuttaja, joten tietää asioista.

Ja kuten -PPT- edellä mainitsi, niin muut vaihtoehdot eivät ole ainakaan kauhean paljon parempia. Aiempia esimerkkejä oli, että mikä sekin jupakka Obama Care:n webbisivuista oli, missä webbisivut maksoivat miljardeja? Tulee sellainen käsitys, että siellä asiantuntija voi olla sellainen, joka ei tiedä loppujen lopuksi paljon mitään, mutta esiintyy miljoonamiehen elkein ja laskutus sen mukaista.

Trump puhuu myös siitä, että hän aikoo tasapainottaa kauppaa muiden maiden kanssa. Esim. Kiinalla on vero yhdysvaltalaisille tuotteille, Yhdysvalloilla ei ole veroa kiinalaisille tuotteille. Kiinassa tosin tehdään pitkälti kaikki tuotteet. Kiinassa on työpaikat. Kiinan talous on pohjautunut paljon vientiin esim. Yhdysvaltoihin. Mutta se ei toimi loputtomiin niin, että työpaikat menevät muualle ja Yhdysvaltoihin ei jää paljon mitään. Yhdysvalloilla on Kiinaan olikohan se 500 miljardia dollaria alijäämää vuodessa. Ja nyt Ford aikoo rakennuttaa autotehtaan Meksikoon. Mutta Trump aikoo tasapainottaa tätä. Trumpin mukaan vapaa kauppa on ok, mutta sen tulee olla reilua. Ei niin, että Yhdysvallat menettää kaupoissa satoja miljardeja vuosittain, ja esimerkiksi Kiina, Meksiko, ja rikkaat Arabimaat vetävät voitot kotiin.

Tämän lisäksi Yhdysvalloilla on kuluja maailmanpoliisina toimiessaan. Yhdysvallat horjutti Lähi-Idän tasapainoa, mutta Trump on aina varoittanut siitä. Eli kun yksi osapuoli on poissa pelistä Lähi-Idässä, niin sitten siellä alkaa vallan uusjako, mikä tarkoittaa lisää väkivaltaa, ja nyt Isis siis sotii siellä. Mitä Yhdysvallat hyötyi? Sillä välin Yhdysvalloissa sillat rapistuvat, tiet rapistuvat, lentokentät rapistuvat, ... Trump aikoo korjata näitä, joskin näyttää aikovan myös hoidella Isiksen yhdessä Venäjän kanssa.

Rubiikinkuutio

Quote from: Koepotkupallo on 03.01.2016, 20:33:14
Ihan merkillisen paljon jengi tässä triidissä keskustelee asiasta, johon heillä ei ole mahdollista vaikuttaa.  Trump sitä Hillary tätä.

Miksi ihmeessä pitäisi keskustella vain asioista joihin voi vaikuttaa?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Tavan

Parin vuoden päästä Puola, Tšekki, Tanska ja Unkari laittavat ranttaliksi, Putin nauraa partaansa, Trump hallitsee valkoisessa talossa, Kansanrintama nousee presidenttiyteen Ranskassa, Britannia itsenäistyy Eurostoliitosta..... Ja meillä vaan hoetaan kuinka moku ja eurostososialismi on vääjäämätöntä ja historia on päättynyt.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

siviilitarkkailija

Quote from: Koepotkupallo on 03.01.2016, 20:33:14
Ihan merkillisen paljon jengi tässä triidissä keskustelee asiasta, johon heillä ei ole mahdollista vaikuttaa.  Trump sitä Hillary tätä.

Donald Trump tuo minulle hyvän mielen. Trump on myös talouspolitiikan suhteen viisaampi ja vastuullisempi kuin aivot narikassa maailmaa ja globalisaatiota syleilevät demokraattijohtajat.

Toivottavasti Suomessa herätää todellisuuden tuuliin. KUKAAN MUU KUIN SUOMALAINEN EI VÄLITÄ SUOMESTA. Globalisaatio itsetarkoituksellisena hokemana on yhtä älykäs K Göran Stubb.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Finanz Schwein

Quote from: Koepotkupallo on 03.01.2016, 20:33:14
Ihan merkillisen paljon jengi tässä triidissä keskustelee asiasta, johon heillä ei ole mahdollista vaikuttaa.  Trump sitä Hillary tätä.
Tavallisen äänestäjän vaikutus Suomen politiikkaan on käytännössä nolla.

Marko L.

Quote from: sivullinen. on 03.01.2016, 20:21:36
Yhteensä hän on luvannut jo 14 triljoonan dollarin edestä julkisen rahan jakoa, jos tulee valituksi.
Jenkkien billion on miljardi ja trillion on biljoona. Eli kyse on biljoonista dollareista eikä triljoonista. Iso summa sekin toki.

Mielenkiintoista olisi tietää miten tuohon lukuun on päädytty. Googlettamalla löytyi tosin vieläkin isompia arvioita. Jos tuo on jotain uusia menoja vanhojen päälle, USA menee konkurssiin alta aikayksikön jos se nyt on käytännössä mahdollista. Niin tyhmäksi en sentään Sandersia ja hänen neuvonantajiaan usko. Tai no luvata voi tietenkin ihan mitä vaan...

Abdul Reis

Neuvostoliiton romahtamisen jälkeinen suhteellisen rauhallinen kausi maailmassa on johtunut yksinomaan USAn suvereenista asemasta maailman sotilaallisena hallitsijana. Mikään merkittävä taho ei ole (viime aikoihin asti) kyennyt haastamaan Yhdysvaltoja missään päin maailmaa. Tämä rauhan kausi on ollut lottovoitto pienille rajamaille kuten Suomi. Historiassa Suomen kaltaiset suurvallan pienet naapurivaltiot ovat lähinnä odottaneet valloitetuksi tulemista.

Tähän rauhan kauden asetelmaan on USAn heikon presidentin takia tullut muutos, ja Putin on uskaltanut haastaa jenkit Georgiassa, Ukrainassa ja Syyriassa. En näe mitään hyvää staattisen tilanteen purkautumisessa Suomen kannalta. Pienien maiden kannalta tämä tarkoittaa lähinnä epävarmuutta olemassaolosta. I (ja II) maailmansota johtuivat Britannian suvereenin aseman murenemisesta. Kaippa sekin oli jonkun mielestä kiva juttu.

Nyt Trump kannattaa USAn sotilaallista vetäytymistä maailmanpolitiikasta. Ymmärrän hyvin miksi homman Putin-fanit pitävät Trumpista. Suomalaisille kansallismielisille Trump on kuitenkin Clintoniakin huonompi vaihtoehto.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

Jouko Piho

Donald Trump on erilainen ehdokas ja siten mielenkiintoinen, mutta hänestä  ei tule USAn seuraavaa presidenttiä.

Dredex

Quote from: Abdul Reis on 03.01.2016, 23:11:33
- -
Nyt Trump kannattaa USAn sotilaallista vetäytymistä maailmanpolitiikasta. Ymmärrän hyvin miksi homman Putin-fanit pitävät Trumpista. Suomalaisille kansallismielisille Trump on kuitenkin Clintoniakin huonompi vaihtoehto.

Trump myös kertoi kampanjavideolla, että he kuitenkin panostavat sotilaallisesti entiseen malliin, mutta tekevät siitä niin hyvän, että heidän ei tarvitse edes käyttää sitä. Toisaalta he aikovat siis hoidella Isisin, koska se on kuitenkin nyt olemassa. Kiina ostaa öljyä Lähi-Idästä, vaikka eivät ole olleet sotimassa siellä, joten Yhdysvaltojen on tehtävä jotain saadakseen osansa. Tehdä jotain Lähi-Idässä ja maailmankaupassa, tms. Toisaalta Yhdysvaltojen on myös alettava panostamaan omaan maahansa, korjattava siltoja, teitä, jne... Sille ei mahda mitään. Mielenkiintoista olisi nähdä kuinka Yhdysvallat rakentaa etelärajalle aidan. Kiina rakensi muurin, joka on 13 kertaa pidempi, 2000 vuotta sitten, joten pitäisi onnistua. Ja mitä tekee Eurooppa sillä välin?

roskajournalisti

#404
Quote from: sivullinen. on 03.01.2016, 20:21:36
Tuskin amerikkalaiset ovat niin tyhmiä, että uskovat Trumpin pystyvän kaikkea pelastamaan. He kuitenkin uskovat hänen olevan monesta huonosta se paras.

Tällä hetkellä amerikan presidentin vaalien jännittävin osa ei ole enää Trumpin retki; hän on jo käytännössä varmistanut voittonsa republikaanien ehdokaskilpailussa. Tällä hetkellä kiinnostavin osa on Hillaryn rämpiminen. Hillaryn pahin kilpailija Bernie Sanders on kirinyt joidenkin galluppien mukaan jopa kymmenen prosentin päähän Hillarystä -- ja nousukäyrä on hurja --. Jos vauhti jatkuu samanlaisena, Sanders on keväällä jo yhtä ylivoimainen demokraattipuolueen ehdokas kuin Trump republikaanien.

Sanders liittyy kaikenlisäksi erittäin vahvasti Suomeen -- tai oikeammin Ruotsiin eli "skandinaviaan" --. Sanders on avoimesti sosialisti ja ajaa skandinavista mallia. Hänen viimeinen ulostulonsa oli lupaus antaa opintolaina anteeksi kaikille opiskelijoille, jotka opintojensa jälkeen tulevat julkiselle sektorille töihin. Se on iso valtti maassa, jossa opintolainat ovat hurjan suuret ja yliopistot ovat kouluttaneet ihan liikaa kaiken maailman maailmanparannustieteilijöitä, joille ei löydy työtä kuin julkiselta sektorilta. Yhteensä hän on luvannut jo 14 triljoonan dollarin edestä julkisen rahan jakoa, jos tulee valituksi. Hillarylla alkaa olla vaikeuksia vastata siihen; hänen imagonsa ei ole tarpeeksi sosialistinen, että uskaltaisi luvata vastaavanlaisia raha-automaatteja.

Olisi mielenkiintoista nähdä Trump ja Sanders finaalissa. Molemmat aikovat ilmeisesti viedä Amerikan velkakiikkuun. Trump ei ole siis Sandersia parempi tässä mielessä. Edunsaajia olisivat vaan kaikkein kovatuloisimmat. Kuten aiemmin jo kirjoitin niin Wall Street Journal avasi Trumpin verosuunnitelmaa.

http://www.wsj.com/articles/analysis-of-trumps-tax-plan-shows-big-cuts-in-taxes-federal-revenue-1450807194

Mikäli Trumpin verosuunnitelma toteutettaisiin niin Yhdysvallat velkaantuisi 9,5 biljoonaa enemmän vuosikymmenessä kuin nykymenolla.

leo3

Quote from: Abdul Reis on 03.01.2016, 23:11:33
Neuvostoliiton romahtamisen jälkeinen suhteellisen rauhallinen kausi maailmassa on johtunut yksinomaan USAn suvereenista asemasta maailman sotilaallisena hallitsijana. Mikään merkittävä taho ei ole (viime aikoihin asti) kyennyt haastamaan Yhdysvaltoja missään päin maailmaa. Tämä rauhan kausi on ollut lottovoitto pienille rajamaille kuten Suomi. Historiassa Suomen kaltaiset suurvallan pienet naapurivaltiot ovat lähinnä odottaneet valloitetuksi tulemista.

Tähän rauhan kauden asetelmaan on USAn heikon presidentin takia tullut muutos, ja Putin on uskaltanut haastaa jenkit Georgiassa, Ukrainassa ja Syyriassa. En näe mitään hyvää staattisen tilanteen purkautumisessa Suomen kannalta. Pienien maiden kannalta tämä tarkoittaa lähinnä epävarmuutta olemassaolosta. I (ja II) maailmansota johtuivat Britannian suvereenin aseman murenemisesta. Kaippa sekin oli jonkun mielestä kiva juttu.

Nyt Trump kannattaa USAn sotilaallista vetäytymistä maailmanpolitiikasta. Ymmärrän hyvin miksi homman Putin-fanit pitävät Trumpista. Suomalaisille kansallismielisille Trump on kuitenkin Clintoniakin huonompi vaihtoehto.

Älytöntä höpinää.

Juu, jos USA ei ole enää niin innokas osallistumaan Lähi-idän sotaretkiin ja "demokratiavientiin", niin se varmasti menettää valta-asemansa, tulee kolmas maailmansota ja Suomi menettää itsenäisyytensä Venäjälle (vai mitä kaikkea nyt yrititkään vihjailla).

Enpä ole ennen kuullut tuollaista teoriaa maailmansotien syistä. Ensimmäinen maailmansotahan muuten vaikutti paljon siihen, että Suomi sai itsenäisyyden. Kaipa se tosiaan jonkun mielestä oli kiva juttu.

Ja mikä helvetin rauhallinen kausi? Maailmalla soditaan jatkuvasti. Lähi-idässä on täysi kaaos, suurimmaksi osaksi juurikin USA:n ja kumppaneiden epäonnistuneen demokratiaviennin seurauksena. Euroopassa ei olisi nyt tällaista massiivista pakolaiskriisiä ilman sitä.

Ja nyt me Trumpin kannattajat olemme myös Putin-faneja. Tämä Putin-kortti on kyllä huvittava.

roskajournalisti

Quote from: Dredex on 03.01.2016, 21:46:36
Ja kuten -PPT- edellä mainitsi, niin muut vaihtoehdot eivät ole ainakaan kauhean paljon parempia. Aiempia esimerkkejä oli, että mikä sekin jupakka Obama Care:n webbisivuista oli, missä webbisivut maksoivat miljardeja? Tulee sellainen käsitys, että siellä asiantuntija voi olla sellainen, joka ei tiedä loppujen lopuksi paljon mitään, mutta esiintyy miljoonamiehen elkein ja laskutus sen mukaista.

Trump puhuu myös siitä, että hän aikoo tasapainottaa kauppaa muiden maiden kanssa. Esim. Kiinalla on vero yhdysvaltalaisille tuotteille, Yhdysvalloilla ei ole veroa kiinalaisille tuotteille. Kiinassa tosin tehdään pitkälti kaikki tuotteet. Kiinassa on työpaikat. Kiinan talous on pohjautunut paljon vientiin esim. Yhdysvaltoihin. Mutta se ei toimi loputtomiin niin, että työpaikat menevät muualle ja Yhdysvaltoihin ei jää paljon mitään. Yhdysvalloilla on Kiinaan olikohan se 500 miljardia dollaria alijäämää vuodessa. Ja nyt Ford aikoo rakennuttaa autotehtaan Meksikoon. Mutta Trump aikoo tasapainottaa tätä. Trumpin mukaan vapaa kauppa on ok, mutta sen tulee olla reilua. Ei niin, että Yhdysvallat menettää kaupoissa satoja miljardeja vuosittain, ja esimerkiksi Kiina, Meksiko, ja rikkaat Arabimaat vetävät voitot kotiin.

Tämän lisäksi Yhdysvalloilla on kuluja maailmanpoliisina toimiessaan. Yhdysvallat horjutti Lähi-Idän tasapainoa, mutta Trump on aina varoittanut siitä. Eli kun yksi osapuoli on poissa pelistä Lähi-Idässä, niin sitten siellä alkaa vallan uusjako, mikä tarkoittaa lisää väkivaltaa, ja nyt Isis siis sotii siellä. Mitä Yhdysvallat hyötyi? Sillä välin Yhdysvalloissa sillat rapistuvat, tiet rapistuvat, lentokentät rapistuvat, ... Trump aikoo korjata näitä, joskin näyttää aikovan myös hoidella Isiksen yhdessä Venäjän kanssa.

Presidentillä ei ole aikaa hoitaa huoltoasemien tai nettisivustojen rakennusurakoita. Toki hän voi suosia putinmaiseen tapaan ystäviään ja hoitaa jälleenrakennusbisneksiä vanhojen kavereiden kautta.

Vapaan kaupan rajoitukset köyhdyttävät amerikkalaisia välittömästi (ostovoima laskee). Tullisodassa on yleensä vain häviäjiä ja ei ole sattumaa, että tulleja on purettu systemaattisesti jo sata vuotta. On hyvin optimistista ajatella, että USA voisi kilpailla halpatuotantomaiden kanssa tariffien avulla.

Kustannusrakenne USAssa on kuitenkin eri luokkaa kuin Kiinassa. Ja vaikka kustannukset kasvavat Kiinassa nopeammin kuin muualla, niin tuotanto siirtyy sieltä tarvittaessa nopeastikin halvempiin maihin kuten Vietnamiin(joka on TTP:ssä USAn kanssa) ja Intiaan. Tuontitullit eivät ole siis ratkaisu teollisuustyöpaikkojen luontiin.

Toisekseen työttömyysprosentti on matala nykyiselläänkin, joten Trump kalastelee lupauksillaan niitä, jotka tottuivat ansaitsemaan tehdastyössä ja muissa perusduuneissa hyvää palkkaa ja sairasvakuutuksen, mutta joutuvat nyt kilpailemaan samoista työpaikoista muiden kouluttamattomien (mm. monet maahanmuuttajat).

Trump vastusti Irakin sotaa sen jälkeen kun USA oli sotinut jo yli vuoden Irakissa. Melkoinen profeetta
http://www.huffingtonpost.com/entry/donald-trump-iraq-war_55f32d97e4b077ca094f05db

Dredex

#407
Quote from: roskajournalisti on 04.01.2016, 00:12:00
Presidentillä ei ole aikaa hoitaa huoltoasemien tai nettisivustojen rakennusurakoita. Toki hän voi suosia putinmaiseen tapaan ystäviään ja hoitaa jälleenrakennusbisneksiä vanhojen kavereiden kautta.

Presidentillä kuuluu olla aikaa ainakin järjestellä asioita parhain päin, vaikka sitten käyttämällä asiantuntijoita jne... No, ei ole pakko, mutta jos Trump on hyvinkin aikaansaava, niin sen parempi, ja suurempi kannatus. Yhdellä kampanjavideolla Trump kertoi, että häntä on pyydetty pelaamaan golfia, mutta että hänellä ei ole aikaa sellaiseen. Esimerkiksi Obama käy jossain pelailemassa enemmän kuin itse Tiger Woods, ammattigolffaaja. Trumpilla on varmasti jo olemassa erilaisia suhteita, mutta hän kuitenkin käyttää hyviä asiantuntijoita, eikä ketä tahansa. Asiat voi hoitaa nopeastikin. Ja parempi nopeasti ja järkevästi kuin huonosti, hitaasti, ja kalliisti.

Quote from: roskajournalisti on 04.01.2016, 00:12:00
Vapaan kaupan rajoitukset köyhdyttävät amerikkalaisia välittömästi (ostovoima laskee). Tullisodassa on yleensä vain häviäjiä ja ei ole sattumaa, että tulleja on purettu systemaattisesti jo sata vuotta. On hyvin optimistista ajatella, että USA voisi kilpailla halpatuotantomaiden kanssa tariffien avulla.

No miksi Kiina ei sitten ole purkanut tulleja. Ei Yhdysvallat voi niinkään toimia, että lähinnä muut hyötyvät. Eli miten selität 500 miljardia alijäämää pelkästään Kiinalle? Joka vuosi.

Quote from: roskajournalisti on 04.01.2016, 00:12:00
Kustannusrakenne USAssa on kuitenkin eri luokkaa kuin Kiinassa. Ja vaikka kustannukset kasvavat Kiinassa nopeammin kuin muualla, niin tuotanto siirtyy sieltä tarvittaessa nopeastikin halvempiin maihin kuten Vietnamiin(joka on TTP:ssä USAn kanssa) ja Intiaan. Tuontitullit eivät ole siis ratkaisu teollisuustyöpaikkojen luontiin.

No, käsittääkseni Teslaa tehdään Yhdysvalloissa, ja tulevaa Faraday-sähköautoa. Ja kun tullit tulee kaikille, niin jos haluaa myydä Yhdysvaltoihin, parempi tehdä autot siellä. Silloin tullejakaan ei niin tarvita.

Quote from: roskajournalisti on 04.01.2016, 00:12:00
Toisekseen työttömyysprosentti on matala nykyiselläänkin, joten Trump kalastelee lupauksillaan niitä, jotka tottuivat ansaitsemaan tehdastyössä ja muissa perusduuneissa hyvää palkkaa ja sairasvakuutuksen, mutta joutuvat nyt kilpailemaan samoista työpaikoista muiden kouluttamattomien (mm. monet maahanmuuttajat).

Entä sitten? Työpaikka minimipalkallakin on parempi kuin ei työpaikkaa. Yhtä hyvin yhdysvaltalaiset voisivat muuttaa vaikka Meksikoon tekemään autoja, jos Yhdysvalloista ei löydy töitä. Siten työpaikkojen tuonti takaisin on ratkaisu.

Quote from: roskajournalisti on 04.01.2016, 00:12:00
Trump vastusti Irakin sotaa sen jälkeen kun USA oli sotinut jo yli vuoden Irakissa. Melkoinen profeetta
http://www.huffingtonpost.com/entry/donald-trump-iraq-war_55f32d97e4b077ca094f05db

Miksi Trump olisi etukäteen arvostellut toimia, joita ei oltu vielä tehty? Eihän Trumpin kannata myöskään arvostella vaikkapa kupolin rakentamista Yhdysvaltojen päälle.

roskajournalisti

Ymmärtääkseni USA ei ole asettanut ylimääräisiä tuontitulleja, koska Kiinan tuonnista suuri osa on amerikkalaisten yritysten tuontia. Voitot valuu siis amerikkalaisten yritysten omistajille. Toisekseen Kiina vastaa tuontitulleihin varmasti samalla mitalla, joten tarkkana saa olla. Lopputuloksena on yleensä kuluttajien ostovoiman lasku molemmissa maissa.

Se kun Trump kertoo, ettei hänellä ole aikaa pelata golfia on vain jälleen yksi hänen tarinansa. Ei mitään muuta. All talk, no action  ;)

Teslaa tehdään Yhdysvalloissa, koska se on korkeaa teknologiaa ja Elan Musk on visionääri. Auton hinta USAssa on $105,000 ja yritys tuottaa tappiota. Tehdas on täysin robotisoitu. Se, että Volkswagenin tehdas tuodaan USA:an, johtaa siihen, että auton hinta nousee.

Ongelma USAssa ei ole tällä hetkellä työttömyys, sillä se on 5%. Ongelma USAssa on keskiluokan kutistuminen ja sen ostovoima. Esim. koulutus (college) maksaa keskimäärin $36,564 lukukaudessa eli ilman varallisuutta on vaikea nousta yhteiskuntaluokassa ja opintolainat valmistumisen jälkeen on suuret.

Otin tuon Irakin sodan esimerkiksi siitä, että on hyvin helppoa olla jälkiviisas. Viisautta tarvitaan kuitenkin silloin kun asioihin voidaan vielä vaikuttaa.

Takinravistaja

Quote from: siviilitarkkailija on 02.01.2016, 22:45:41
Quote from: Morsum on 02.01.2016, 22:25:23
Minä haluaisin nähdä sen Trumpin Meksikon vastaisen muurin lupauksen täytäntöönpantavan ....Trumpilla ei ole käytännössä mitään keinoa pakottaa Meksikoa maksamaan se muuri, joka ei pitkällä tähtäimellä edes hyödyttäisi mitään.

Tuosta voidaan olla myös toista mieltä. Minä väitän että Meksiko voisi hyötyä muurista enemmän kuin luulet. Minä uskon että valtiollisen hyvinvoinnin ja tulevaisuuden eteen kannattaa rakentaa kansallista turvallisuutta.
Elämä unelmien maassa kävi liian kalliiksi.
Siirtolaisvirta kääntyi Yhdysvalloista Meksikoon ensi kertaa 40 vuoteen, kertoi HS 30.12.2015.
Vuosina 2009-2014 yli miljoona meksikolaista palasi Yhdysvalloista Meksikoon, kun toiseen suuuntaan muutti 870 000 meksikolaista.
Vaikka luvut ovat arvioita, kyse on valtavsta muutoksesta. USA:ssa meksikolaiset on nähty vuosikymmeniä halpana työvoimana, elintasopakolaisina ja turvallisuusuhkana. Presidenttiehdokas Donald Trump on kutsunut meksikolaisia rikollisiksi ja raiskaajiksi, joiden takia rajalle pitäisi pystyttää muuri.

Kotimaan vaurastuessa yhä useampi keskituloinen meksikolainen laskee, että siirtolaisuuden hyödyt ovat liian pienet riskeihin nähden. USA on toipunut vuoden 2008 finanssikriisitä hitaasti ja tarjolla on entistä vähemmän töitä rakennus- ja palvelualoilla. Samaan aikaan Meksikon talous on kasvanut ripeästi.

Jutussa haastateltu Meksikoon palaava Ivan Giron sanoo, että kyse on lopulta matematiikasta: USA:ssa Giron ansaitsi 1600 dollaria (1460 euroa) kuussa, mutta maksoi yksiöstä Las Vegasissa vuokraa 1200 dollaria (1090 euroa), ja jakoi sen kahden tutun kanssa. Meksikossa palkka oli alle tonnin mutta oman yksiön vuokra 200 dollaria (180 euroa) kuussa.

Trumpia kuunnellesa on helppo unohtaa, että Meksikolla menee suhteellisen hyvin: luvaton siirtolaisuus vähenee, ja koulutetuille meksikolaisille on mahdollisuuksia myös kotimaassa.

Samalla Meksiko on alkanut muuttua luvatuksi maaksi myös varakkaille amerikkalaisille. The New York Timesin mukaan amerikkalaisia muuttaa nyt ensimmäistä kertaa enemmän Meksikoon, kuin meksikolaisia Yhdysvaltoihin.
Osa muuttajista on eläkeläisiä, jotka tulevat lämmön ja halpojen elinkustannustan takia, osa taas seikkailunhaluisia nuoria, joille Meksikon talous tarjoaa mahdollisuuksia.
"Pomoni sanoi, että voisn työskennellä missä tahansa, koska teen työni netissä. Valitsin Meksikon", kertoo ulkoituksiin erikoistunut amerikkalainen talousanalyytikko Arielle Karro. Muuttajia kiehtoo se, että tulevaisuus näyttää ruuhkista ja rikollisuudesta huolimatta lupaavammalta kuin menneisyys.  (HS 30.12.2015)

Miniluv

QuoteOngelma USAssa ei ole tällä hetkellä työttömyys, sillä se on 5%.

Laskevat lukunsa eri tavalla kuin me. Ei ole noin pieni, todellakaan.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Jorma M.


Yhdysvalloista etelään sijaitsevat valtiot ovat banaanivaltioita, kansantaloudellisia ja yhteiskunnallisia persereikiä. Homman näkökulmasta luulisi olevan selvää (siis "ei rakettitiedettä") että jos yksi ehdokas vastustaa vyöryvää paskamaahanmuuttoa, niin tämä ehdokas on suosittu. Ainakin veroa maksavien näkökulmasta.

Vähän sama asia siis kuin että joku suomalainen vastustaisi ajatusta että ulkomailta tuleva paskamaahanmuuttaja saa ilmaisen asunnon vailla kunnossapitovelvollisuuksia sekä esim. 800 e kk kansalaispalkkaa. Veronmaksajien piikkiin. Suomessakin pitäisi olla Donald Trump. Mutta ei ole. On vain Erkko, Yle, Pöpilä, Jabba sekä mamubisnes-Kokoomus.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Takinravistaja

Quote from: Jorma M. on 04.01.2016, 13:34:00

Yhdysvalloista etelään sijaitsevat valtiot ovat banaanivaltioita, kansantaloudellisia ja yhteiskunnallisia persereikiä. Homman näkökulmasta luulisi olevan selvää (siis "ei rakettitiedettä") että jos yksi ehdokas vastustaa vyöryvää paskamaahanmuuttoa, niin tämä ehdokas on suosittu. Ainakin veroa maksavien näkökulmasta.

Vähän sama asia siis kuin että joku suomalainen vastustaisi ajatusta että ulkomailta tuleva paskamaahanmuuttaja saa ilmaisen asunnon vailla kunnossapitovelvollisuuksia sekä esim. 800 e kk kansalaispalkkaa. Veronmaksajien piikkiin. Suomessakin pitäisi olla Donald Trump. Mutta ei ole. On vain Erkko, Yle, Pöpilä, Jabba sekä mamubisnes-Kokoomus.
Meksikoa ei ole koskaan kutsuttu banaanivaltioksi, kuten noita piskuisia riistettyjä Väli-Amerikan kääpiövaltioita Guatemalaa, Hondurasia, Salvadoria, Costa Ricaa, Panamaa, jotka ovat aina olleet jenkkien peukalon alla, ja joissa United Fruit Company on vaihtanut hallituksia mielensä mukaan, jos bisneksien kanssa on tullut ongelmia.

Dredex

Quote from: roskajournalisti on 04.01.2016, 00:58:23
Se kun Trump kertoo, ettei hänellä ole aikaa pelata golfia on vain jälleen yksi hänen tarinansa. Ei mitään muuta. All talk, no action  ;) - -

Meinaatko, että Hillary on parempi vaihtoehto kuin Trump? Mitkä ovat Hillaryn ansiot, jos vertaa Trumppiin? Ei mitään? Trumpin omakin omaisuus on 0,5 biljoonaa (englanniksi 0,5 trillion), joten ei mies voi ihan tyhjäntoimittaja olla. Hillary ilmeisesti ei jaksanut edes ulkoministerin hommia loppuun asti. Kuva Uutinen

roskajournalisti

Quote from: Dredex on 04.01.2016, 20:20:27
Meinaatko, että Hillary on parempi vaihtoehto kuin Trump? Mitkä ovat Hillaryn ansiot, jos vertaa Trumppiin? Ei mitään? Trumpin omakin omaisuus on 0,5 biljoonaa (englanniksi 0,5 trillion), joten ei mies voi ihan tyhjäntoimittaja olla. Hillary ilmeisesti ei jaksanut edes ulkoministerin hommia loppuun asti.

Minun mielestä Hillary on vähemmän huono vaihtoehto kuin Trump. Peliliike jättää ulkoministeriys ennen vaalikampanjaa ettei tarvitse keskittyä päivänpolitiikkaan. En tykkää silti tästä naisesta ollenkaan ja koen, ettei Yhdysvalloissa ole yhtään minulle mieleistä ehdokasta. No äänioikeuttakaan minulla ei ole, joten keskityn vain kritisoimaan näitä pahimpia sumuttajia.

Trumpin omaisuus voi olla 5 miljardia dollaria tai 0,005 biljoonaa dollaria. Helposti menee sekaisin, kun ei tarvitse noin isoilla summilla pelata  :)

PostScriptum

En jaksa kaivaa, mutta mistä tää poskisolisti Trumppa on ne rahat rosvonnut vai onko perinyt. Suu auki mölisee ilman asian tynkääkään. Hillary on kova mimmi kun on pokkana äijänsä sekoilut kestänyt, kai sitä siinäkin oppii vallan hulluksi tekevästä vaikutuksesta valkoinenkin nainen. Taisi olla opiskellutkin. Tosin ei täältä eikä sieltäkään pienen ihmisen puhe auta, raha puhuu.

Pyhä Olavi

Trumpin pahin vika lienee se, että hän ei ole musta eikä nainen, Musta Lady Trump olisi ideoineen positiivisen erilainen....

Dredex

#417
Quote from: Nousuhumala on 04.01.2016, 20:27:13
Ei nyt ihan.

No perhana, olin kampanjavideolta kuulevani, että ihan satoja miljardeja. Varmaan sekoitin siihen, jos sanoi 5 billion and 500 million.

Miljardeja kuitenkin.

Quote from: PostScriptum on 04.01.2016, 20:41:33
En jaksa kaivaa, mutta mistä tää poskisolisti Trumppa on ne rahat rosvonnut vai onko perinyt. Suu auki mölisee ilman asian tynkääkään. Hillary on kova mimmi kun on pokkana äijänsä sekoilut kestänyt, kai sitä siinäkin oppii vallan hulluksi tekevästä vaikutuksesta valkoinenkin nainen. Taisi olla opiskellutkin. Tosin ei täältä eikä sieltäkään pienen ihmisen puhe auta, raha puhuu.

Taisi Trump olla yhteenaikaan vararikossa tai jotain, mutta nousi sitten taas. Ja Trumpilla on hieno perhe, opiskellutkin, jne... Eli ei Hillary siinä suhteessa parempi ole. Veikkaan edelleen, että Trump on parempi vaihtoehto Yhdysvaltojen talouden kannalta.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Jorma M. on 04.01.2016, 13:34:00

Yhdysvalloista etelään sijaitsevat valtiot ovat banaanivaltioita, kansantaloudellisia ja yhteiskunnallisia persereikiä.

No en nyt sanoisi ihan noinkaan. Joku Chile on varsin hyvä maa, luultavásti kaikilla hyvinviointimittareilla Suomea parempi esim. 10 vuoden kuluttua.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Dredex

Trumpilta on tullut kampanjavideo: Video

Mielenkiintoinen, mutta olisi voinut olla myös talousasiaa. Tai olihan siinä lopussa "We will make America great again!"