2009-09-21 Sveitsi: Kansanäänestys minareeteista & reaktiot (yhdistetty)

[Kettu]

Normimuslimeille opetetaan vanhempien kunnioitusta ja yhteisöllisyys on voimakasta. Se, että Suomeen muuttaneissa muslimeissa on paljon roskajoukkoa, porukka on sopeutumatonta ja syrjäytymisvaara suuri, ei muuta mihinkään sitä, että itse uskonto ei ole syynä tähän.

Vai niin? Se, että islam julistaa olevansa ainoa oikea uskonto ja pyrkii alistamaan vääräuskoiset, ei liity siis mitenkään islamiin?

Näinhän julistaa myös kristinusko ja on myös levittänyt sanomaansa erittäin voimakkaasti.

[Kettu]

Kukaan aito suomalainen ei käytä liikaa alkoholia, ei ole väkivaltainen, ei ole liikalihava, ei ole surkea matematiikassa.

Tämä taas on ns. strawman. Kukaan ei ole väittänyt mitään tuon suuntaistakaan tässä ketjussa, joten on ihan turha yrittää argumentoida sitä vastaan. Koska tämä on selvästikin sinulle kovin vaikeaa, pitäydy vain perusasioissa:

Luettele niitä hyviä asioita, joita suomalaiset voisivat oppia Suomessa asuvilta maahanmuuttajilta.

Ei mitään, sillä olemme valittu kansa, meillä on ylivertaiset arvot ja moraali. Meidän yhteiskuntamme olisi Onnela ilman maahanmuuttajia, erityisesti ilman neekereitä.

[Kullervo Kalervonpoika]

Palatakseni itse päätökseen, se ei rikkone uskonnonvapautta, vai rikkooko? Ikävintähän tässä on se, että nyt muslimeista levitetään stereotypioita samaan tyyliin kuin juutalaisista ennen toista maailmansotaa.

Ja tämä ei ole mikään "natsikortti", vaan tosiasia. Kampanjan myötä on vahvistettu stereotypioita muslimeista. En pidä stereotypioista kenenkään kohdalla.

Sen sijaan sveitsiläisten kuten meidänkin olisi kiinnitettävä huomiota siihen, että lakejamme noudatetaan muslimiyhteisöissä, kuten muissakin yhteisöissä. Naisten asema näistä tärkein.

Jos jonkun vastaanottajakulttuuriin tulleen pyytämättä tulleen kulttuuriperältään  vieraan  uskonnon ekspansiivinen näkyvyys kielletään yhteiskunnan itsesuojelun vuoksi, kyse on puolustuksesta -  ei kiihottamisesta valtaajakulttuuria ja sen edustajia vastaan.

[hammerzeit]

Ei mitään, sillä olemme valittu kansa, meillä on ylivertaiset arvot ja moraali. Meidän yhteiskuntamme olisi Onnela ilman maahanmuuttajia, erityisesti ilman neekereitä.

Kukaan ei väittänyt myöskään tuota. Toinen strawman ja sinulla tuntuu selvästi olevan vaikeuksia pysyä alkuperäisessä väitteessäsi.

Väitit, että suomalaiset voisivat oppia tänne tulevien maahanmuuttajien kulttuureista paljon. Mitä kaikkea? Luettele nyt jotain, edes yksi esimerkki, jonka voimme havainnoida Suomessa asuvien maahanmuuttajien keskuudesta.

[Ernst]

Normimuslimeille opetetaan vanhempien kunnioitusta ja yhteisöllisyys on voimakasta. Se, että Suomeen muuttaneissa muslimeissa on paljon roskajoukkoa, porukka on sopeutumatonta ja syrjäytymisvaara suuri, ei muuta mihinkään sitä, että itse uskonto ei ole syynä tähän.

Milläpäs sen uskonnon vaikutuksen erotat.

[Kullervo Kalervonpoika]

Näinhän julistaa myös kristinusko ja on myös levittänyt sanomaansa erittäin voimakkaasti.

So what? Ei tämä koske sveitsiläisen yhteiskunnan oikeutta puolustaa itseään valloittavaa vierasta uskontoa ja kulttuuria vastaan. Se on muuten kirjattu YK:n peruskirjaan.

Kristinusko on sveitsiläisen yhteiskunnan ja kulttuurin kivijalka - islam on valloittaja, joka tunkeutuu tuomaan omaa imperialistista sanomaansa Sveitsiin.

Mikä tässä on vaikeaa?

[Octavius]

Jos asian ytimestä halutaan puhua, niin tietääkö joku YHDEN AINOAN esimerkin, missä Islam ei merkittävässä määrin laajentuessaan olisi aiheuttanut väkivaltaa ja sotaa?

Itse en historiaa aika hyvin tuntevana löydä yhtään.

Suomen tataarit? Heitä taitaa olla öpaut 800. Onko muita esimerkkejä? Kettu - anna palaa.

Ai niin - kyllähän ne kristitytkithan.

[Julmuri]

Normimuslimeille opetetaan vanhempien kunnioitusta ja yhteisöllisyys on voimakasta. Se, että Suomeen muuttaneissa muslimeissa on paljon roskajoukkoa, porukka on sopeutumatonta ja syrjäytymisvaara suuri, ei muuta mihinkään sitä, että itse uskonto ei ole syynä tähän.

Milläpäs sen uskonnon vaikutuksen erotat.

Uskonto ei ole syynä, koska se ei ole syynä. Koska uskonto ei siis ole syynä, syyn täytyy löytyä esim. suomalaisten asenteista.

[Pöllämystynyt]

On aika hälyyttävää nähdä, miten sokeita ihmiset ovat. Eivät siis segregaatio, slummiutuminen tai islamistien juutalais- ja homovihan ja rasismin avoin ja järjestelmällinen lietsonta ole herättäneet ihmisiä. Edes terrori-iskut, murhat, synagogien ja koulujen polttamiset ja väkivallan, vandalismin ja joukkoraiskausten aallot eivät ole herättäneet. Sitten vasta alkaa tilanne häiritä kun minareetti "uhkaa" kaupunkikuvaa tai näkymiä omasta ikkunasta. Tällä en kuvaa Sveitsin tilannetta vaan Eurooppaa yleisemmin.

Ei minareetti ole kuin jäävuoren huippu, jonkinlainen väestörakenteeseen tehtyjen muutosten etäinen indikaattori. Ei se jäävuori minnekkään katoa jos huippu leikataan. Ongelmat vain jatkavat paisumistaan. Parempi niitä on indikoida jollain näkyvällä tavalla, jotta ihmiset, nämä typerimmätkin jotka heräävät vasta minareetteihin, pysyisivät ajan tasalla.

[Miniluv]

Ei mitään, sillä olemme valittu kansa, meillä on ylivertaiset arvot ja moraali. Meidän yhteiskuntamme olisi Onnela ilman maahanmuuttajia, erityisesti ilman neekereitä.

Otapa vähän asiallisempi linja.

[Kettu]

Palatakseni itse päätökseen, se ei rikkone uskonnonvapautta, vai rikkooko? Ikävintähän tässä on se, että nyt muslimeista levitetään stereotypioita samaan tyyliin kuin juutalaisista ennen toista maailmansotaa.

Ja tämä ei ole mikään "natsikortti", vaan tosiasia. Kampanjan myötä on vahvistettu stereotypioita muslimeista. En pidä stereotypioista kenenkään kohdalla.

Sen sijaan sveitsiläisten kuten meidänkin olisi kiinnitettävä huomiota siihen, että lakejamme noudatetaan muslimiyhteisöissä, kuten muissakin yhteisöissä. Naisten asema näistä tärkein.

Jos jonkun vastaanottajakulttuuriin tulleen pyytämättä tulleen kulttuuriperältään  vieraan  uskonnon ekspansiivinen näkyvyys kielletään yhteiskunnan itsesuojelun vuoksi, kyse on puolustuksesta -  ei kiihottamisesta valtaajakulttuuria ja sen edustajia vastaan.

Pidän uskonnonvapautta tärkeänä arvona. En itse kuulu mihinkään uskontokuntaan, mutta siitä huolimatta pidän tärkeänä, että ihmiset voivat valita väärin.

Kun lähdetään määrittelemään, mikä asia tai uskonto on vierasta kulttuuriperimältään, ollaan varsinaisessa suossa. Uskonnonvapaus jo on tai sitä ei ole.

Näin ollen myös muslimeilla on oikeus harjoittaa uskontoaan siellä missä he asuvat. Jos olet taas sillä linjalla, että jos he haluavat harjoittaa uskontoaan, heidän syytä muuttaa muaalle, olet vaarallisilla vesillä. Lähellä niitä natseja (huom. natsikortti).

Tämä ei muuta mihinkään sitä, että kaikkien täytyy noudattaa suomalaista tai sveitsiläistä lainsäädäntöä.

[Kettu]

Ei mitään, sillä olemme valittu kansa, meillä on ylivertaiset arvot ja moraali. Meidän yhteiskuntamme olisi Onnela ilman maahanmuuttajia, erityisesti ilman neekereitä.

Kukaan ei väittänyt myöskään tuota. Toinen strawman ja sinulla tuntuu selvästi olevan vaikeuksia pysyä alkuperäisessä väitteessäsi.

Väitit, että suomalaiset voisivat oppia tänne tulevien maahanmuuttajien kulttuureista paljon. Mitä kaikkea? Luettele nyt jotain, edes yksi esimerkki, jonka voimme havainnoida Suomessa asuvien maahanmuuttajien keskuudesta.

Luetellaat seuraava: alkoholin kohtuullinen käyttö. Edelleen pidän perheyhteyttä ja vanhempien kunnioitusta muslimiperheiden tärkeänä arvona, josta voisi ottaa esimerkkiä.

Niin ja kun täällä viitataan muslimien juutalaisvihaan, niin minusta suomalaisessa muslimiyhteisössä tämä ei ole näkyvää, tai se on erittäin piilossa.

[Lemmy]

En pidä stereotypioista kenenkään kohdalla.

Minä en pidä parvekkeilta lentelevistä tytöistä stereotypian ilmentyminä.

[Ammadeus]

Suora demokratia osoitti toimivuutensa.
Nyt valaistuin asiasta lopullisesti.

[Ernst]

Ei minareetti ole kuin jäävuoren huippu, jonkinlainen väestörakenteeseen tehtyjen muutosten etäinen indikaattori. Ei se jäävuori minnekkään katoa jos huippu leikataan. Ongelmat vain jatkavat paisumistaan. Parempi niitä on indikoida jollain näkyvällä tavalla, jotta ihmiset, nämä typerimmätkin jotka heräävät vasta minareetteihin, pysyisivät ajan tasalla.

Minareetti on symboli ja minareettikielto myös. Minulle jälkimmäinen symboloi toivoa, hyvää itsetietoisuutta, kykyä rajanvetoon ja Suomen kevättä!

[GATEKEEPER]

Minareetti on symboli ja minareettikielto myös. Minulle jälkimmäinen symboloi toivoa, hyvää itsetietoisuutta, kykyä rajanvetoon ja Suomen kevättä!

Mutta eihän talvi ole puolessa välissäkään vielä?

[Lemmy]

Tämä ei muuta mihinkään sitä, että kaikkien täytyy noudattaa suomalaista tai sveitsiläistä lainsäädäntöä.

Ja tämä tarkoittaa myös sitä, että jos joku välttämättä haluaa rakentaa minareetin, kukaan ei saa pakotaa häntä asumaan Sveitsissä

[Kettu]

Tämä ei muuta mihinkään sitä, että kaikkien täytyy noudattaa suomalaista tai sveitsiläistä lainsäädäntöä.

Ja tämä tarkoittaa myös sitä, että jos joku välttämättä haluaa rakentaa minareetin, kukaan ei saa pakotaa häntä asumaan Sveitsissä

Yksirotuinen Sveitsi! Yhden uskonnon Sveitsi! Samoja arvoja noudatetaan monissa muslimimaissa. Juuri näitä ääriliikkeitä meidän pitää vastustaa, ei suinkaan uskontoja.

[Ernst]

Minareetti on symboli ja minareettikielto myös. Minulle jälkimmäinen symboloi toivoa, hyvää itsetietoisuutta, kykyä rajanvetoon ja Suomen kevättä!

Mutta eihän talvi ole puolessa välissäkään vielä?

No hitto, minulle alkoi kevät just'nyt, kun nuo mainiot vuoristolaiset ynnä muut kelpo sveitsiläiset ryhdistäytyivät!

[Kettu]

Ei mitään, sillä olemme valittu kansa, meillä on ylivertaiset arvot ja moraali. Meidän yhteiskuntamme olisi Onnela ilman maahanmuuttajia, erityisesti ilman neekereitä.

Otapa vähän asiallisempi linja.

Saanko taas bannit. Edellinen banni oli aiheeton, olin sattumalta oikeassa.
[/quote]

No et kai vielä. Kehotamme kuitenkin varovaisuuteen.

[Kullervo Kalervonpoika]

Pidän uskonnonvapautta tärkeänä arvona. En itse kuulu mihinkään uskontokuntaan, mutta siitä huolimatta pidän tärkeänä, että ihmiset voivat valita väärin.

Kun lähdetään määrittelemään, mikä asia tai uskonto on vierasta kulttuuriperimältään, ollaan varsinaisessa suossa. Uskonnonvapaus jo on tai sitä ei ole.

Sitä uskonnonvapaudenrajoittamistahan tällä estetään.

Näin ollen myös muslimeilla on oikeus harjoittaa uskontoaan siellä missä he asuvat. Jos olet taas sillä linjalla, että jos he haluavat harjoittaa uskontoaan, heidän syytä muuttaa muaalle, olet vaarallisilla vesillä. Lähellä niitä natseja (huom. natsikortti).

Höpö höpö. Uskonnonvapaus sekä sen uskonnon harjoittaminen ja ekspansio ovat kaksi eri asiaa. Käy huviksesi kysymässä Helsingin tataareilta sitä, miksi he eivät ole tarvinneet minareetteja yli satavuotisen Suomessa olonsa aikana.

Tämä ei muuta mihinkään sitä, että kaikkien täytyy noudattaa suomalaista tai sveitsiläistä lainsäädäntöä.

Juuri siitähän tässä oli kyse - sveitsiläiset rajoittivat islamilaista valloitusta oman demokratiansa kautta ja juurikin lainsäädännöllä.

Onko siinä pahaa?

(... aika väsynyttä ja säälittävää disargumentointia siellä suunnassa, skarppaa vähän.)

[Onnensoturi]

Voi sveitsiläisiä kun nyt menivät noin väärin äänestämään! Hesarin tätikin tiesi eilen kertoa että vain pieni änkyrävähemmistö haluaa minareettikieltoa. Ja sitten kävikin näin! Voi teitä sveitsiläisparkoja, ette taida omaa parastanne tietää..! 

Eiköhän tämä rasistinen rasismi vaadi EU:n boikottia Itävallan tapauksen tapaan? Vai onko käynyt jo liian vanhaksi? Enemmistö ei halua islamilaista Eurooppaa, olisiko änkyräpoliitikkojenkin aika jo tajuta?

EU:n boikotti ei taida päteä Sveitsin tapauksessa, kun Sveitsi nääs ei ole EU:n jäsen.

[ajuha]

Ei mitään, sillä olemme valittu kansa, meillä on ylivertaiset arvot ja moraali. Meidän yhteiskuntamme olisi Onnela ilman maahanmuuttajia, erityisesti ilman neekereitä.

Kukaan ei väittänyt myöskään tuota. Toinen strawman ja sinulla tuntuu selvästi olevan vaikeuksia pysyä alkuperäisessä väitteessäsi.

Väitit, että suomalaiset voisivat oppia tänne tulevien maahanmuuttajien kulttuureista paljon. Mitä kaikkea? Luettele nyt jotain, edes yksi esimerkki, jonka voimme havainnoida Suomessa asuvien maahanmuuttajien keskuudesta.

Luetellaat seuraava: alkoholin kohtuullinen käyttö. Edelleen pidän perheyhteyttä ja vanhempien kunnioitusta muslimiperheiden tärkeänä arvona, josta voisi ottaa esimerkkiä.

Niin ja kun täällä viitataan muslimien juutalaisvihaan, niin minusta suomalaisessa muslimiyhteisössä tämä ei ole näkyvää, tai se on erittäin piilossa.

Koraani kieltää muslimia ystävystymään kristittyjen ja juutalaisten kanssa: "Te, jotka uskotte! Älkää lyöttäytykö juutalaisten ja kristittyjen ystäviksi, - he ovat ystäviä vain toisilleen, ja joka ottaa heidät liittolaisikseen, on yksi heistä. Jumala ei totisesti ulota johdatustaan väärämielisiin." (Suura Al-Maidah 5:51)

Koraani jopa kehottaa muslimeja taistelemaan juutalaisia ja kristittyjä vastaan: "Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen (juutalaiset ja kristityt), eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa (islamia), taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa." (Suura At-Taubah 9:29)

Tässä jakeessa mainittu vero (jizyah) on erityistä korkeaa veroa, jota maksavat vain juutalaiset ja kristityt, jotka eivät halua hylätä uskontoaan ja kääntyä islamiin.

Koraani komentaa muslimia taistelemaan ei-muslimeja vastaan kunnes he ovat tuhonneet kaikki muut uskonnot ja islam olisi tällöin ainut uskonto maailmassa: "Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys (epäusko islamia kohtaan ja toisen kuin Allahin palveleminen) lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan (islamin Allah) palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia (polyteisteja, monijumalaisia) vastaan." (Suura Al-Baqarah 2:193)

http://www.answering-islam.org/suomi/html/monet_kasvot.html


eihän islamin usko kehoita vihaan, tai vihaamiseen, on se aika suvaitsevainen uskonto.

ps. hyvä päätös "väärin äänestäneiltä" sveitsiläisiltä.

[Ernst]

Tämä ei muuta mihinkään sitä, että kaikkien täytyy noudattaa suomalaista tai sveitsiläistä lainsäädäntöä.

Ja tämä tarkoittaa myös sitä, että jos joku välttämättä haluaa rakentaa minareetin, kukaan ei saa pakotaa häntä asumaan Sveitsissä

Yksirotuinen Sveitsi! Yhden uskonnon Sveitsi! Samoja arvoja noudatetaan monissa muslimimaissa. Juuri näitä ääriliikkeitä meidän pitää vastustaa, ei suinkaan uskontoja.

Sinä taidat olla ihan pihalla! Kuka hullu nyt yksirotuisesta Sveitsistä puhuu tai yhdestä uskonnosta! Yhdestä uskonnosta puhuvat vain muslimit. Se usko olisi heidän omansa, jos lihakset riittäisivät. Onneksi eivät riitä.

[hammerzeit]

Luetellaat seuraava: alkoholin kohtuullinen käyttö.

Tästä olen periaatteessa samaa mieltä, mutta sillä tarkennuksella että juovat ne suomalaismuslimitkin. Varsinkin nuorten keskuudessa aivan perskännissä riekkuvia teinejä näkyy vähän väliä. En tosin sano että tämä on niinkään islamin vaan yleisesti tiukan ja vanhoollisen kasvatuksen ansiota. Samanlaista on nähtävissä Jehovan todistajien ja monien muiden tiukkojen uskontojen edustajien keskuudessa: kun vanhempien silmä välttää, livetään kunnolla.

Edelleen pidän perheyhteyttä ja vanhempien kunnioitusta muslimiperheiden tärkeänä arvona, josta voisi ottaa esimerkkiä.

En ole kanssasi samaa mieltä siitä että muslimit välttämättä kunnioittaisivat muita kuin omia vanhempiaan ja vanhuksiaan (ja heitäkin lähinnä näiden vihan pelossa) mutta juu, arvona tuo on tavoittelemisen arvoinen. Tosin kuten monet ovat todenneet, kyllä sitä osataan Suomessakin, kuten lukuisat omaishoitajat todistavat.

Ensi kerralla voimme toivottavasti siirtyä suoraan tähän vaiheeseen keskustelua ilman niitä välivaiheita

[Kettu]

Pidän uskonnonvapautta tärkeänä arvona. En itse kuulu mihinkään uskontokuntaan, mutta siitä huolimatta pidän tärkeänä, että ihmiset voivat valita väärin.

Kun lähdetään määrittelemään, mikä asia tai uskonto on vierasta kulttuuriperimältään, ollaan varsinaisessa suossa. Uskonnonvapaus jo on tai sitä ei ole.

Sitä uskonnonvapaudenrajoittamistahan tällä estetään.

Näin ollen myös muslimeilla on oikeus harjoittaa uskontoaan siellä missä he asuvat. Jos olet taas sillä linjalla, että jos he haluavat harjoittaa uskontoaan, heidän syytä muuttaa muaalle, olet vaarallisilla vesillä. Lähellä niitä natseja (huom. natsikortti).

Höpö höpö. Uskonnonvapaus ja  sen harjoittaminen  ja ekspansio ovat kaksi eri asiaa. Käy kysymässä Helsingin tataareilta, miksi he eivät ole tarvinneet minareetteja.

Tämä ei muuta mihinkään sitä, että kaikkien täytyy noudattaa suomalaista tai sveitsiläistä lainsäädäntöä.

Juuri siitähän tässä oli kyse - sveitsiläiset rajoittivat islamilaista valloitusta oman demokratiansa kautta ja juuri lainsäädännöllä.

Onko siinä pahaa?

(... aika väsynyttä ja säälittävää disargumentointia siellä suunnassa, skarppaa vähän.)

Onko tämä muotisana tämä "väsynyt"? Aina kun palataan keskustelussa perusteisiin, fanaatikko toteaa "väsynyttä".

[Ernst]

Ei mitään, sillä olemme valittu kansa, meillä on ylivertaiset arvot ja moraali. Meidän yhteiskuntamme olisi Onnela ilman maahanmuuttajia, erityisesti ilman neekereitä.

Otapa vähän asiallisempi linja.

Saanko taas bannit. Edellinen banni oli aiheeton, olin sattumalta oikeassa.

Kyllä sinä sitä yrität, ihan itse. Nimittäin saada. Nimittäin bannia.

[Julmuri]

Sveitsiläisten pahuutta huutavien kannattaisi muistaa, että muslimimaissa ei pääsääntöisesti kirkkoja saa olla. Joihinkin ei saa tuoda edes raamattua.

[Kullervo Kalervonpoika]

Pidän uskonnonvapautta tärkeänä arvona. En itse kuulu mihinkään uskontokuntaan, mutta siitä huolimatta pidän tärkeänä, että ihmiset voivat valita väärin.

Kun lähdetään määrittelemään, mikä asia tai uskonto on vierasta kulttuuriperimältään, ollaan varsinaisessa suossa. Uskonnonvapaus jo on tai sitä ei ole.

Sitä uskonnonvapaudenrajoittamistahan tällä estetään.

Näin ollen myös muslimeilla on oikeus harjoittaa uskontoaan siellä missä he asuvat. Jos olet taas sillä linjalla, että jos he haluavat harjoittaa uskontoaan, heidän syytä muuttaa muaalle, olet vaarallisilla vesillä. Lähellä niitä natseja (huom. natsikortti).

Höpö höpö. Uskonnonvapaus ja  sen harjoittaminen  ja ekspansio ovat kaksi eri asiaa. Käy kysymässä Helsingin tataareilta, miksi he eivät ole tarvinneet minareetteja.

Tämä ei muuta mihinkään sitä, että kaikkien täytyy noudattaa suomalaista tai sveitsiläistä lainsäädäntöä.

Juuri siitähän tässä oli kyse - sveitsiläiset rajoittivat islamilaista valloitusta oman demokratiansa kautta ja juuri lainsäädännöllä.

Onko siinä pahaa?

(... aika väsynyttä ja säälittävää disargumentointia siellä suunnassa, skarppaa vähän.)

Onko tämä muotisana tämä "väsynyt"? Aina kun palataan keskustelussa perusteisiin, fanaatikko toteaa "väsynyttä".

Tapojeni vastaisesti jätän nyt koko ns. keskustelun quotattuna näkymään.

Jatketaan - et ole pystynyt argumentoimaan uskottavasti yhtään väitettäsi, joten mielestäni kirjoittelusi on ns. väsynyttä.

Miksi muuten nimittelet minua fanaatikoksi? Onko Sinulla joku erioikeus siihen?

[M.K.Korpela]

Näin ollen myös muslimeilla on oikeus harjoittaa uskontoaan siellä missä he asuvat. Jos olet taas sillä linjalla, että jos he haluavat harjoittaa uskontoaan, heidän syytä muuttaa muaalle, olet vaarallisilla vesillä.

Tämä on yksi niistä pullonkauloista , joissa PK-joukkueen dominanssi on saatava rikki.

Siitä , että Sveitsi (tai Suomi , Saksa ...) sallisi minareetit , ei seuraa , että Saudit antaisivat rakentaa kirkon tahi muun ei-muslimi -pyhätön. Jos uskonnolliset asiat eivät sillä tavalla kiinnosta , on huomautettava että et ole siellä yhtään paremmassa asemassa ateistinakaan. Islamilaiset lait koskevat siitä huolimatta. Sama pätee Iraniin ja leviävässä määrin muuhunkin islamilaiseen maailmaan. Tämä ei ole mikään symmetrinen sota , jossa meidän myönnytyksemme mitenkään johtavat vastavuoroisuuteen , ei suinkaan.

Kylmän sodan aikana se , että kommunistinen puolue oli sallittu länsi-euroopassa ei johtanut siihen että rautaesiripun toisella puolella järjestettiin monipuoluevaalit. Totta , minareettikielto loukkaa uskonnonvapautta mujodollisesti mutta yhtä lailla kommunistien oikeuksia loukattiin kylmän sodan aikana ilman että asiaa tarvitsee pyytää anteeksi. Asymmetrisessa sodassa parlamentarismia ei oikein ole suunnniteltu totalitaarista osapuolta ajatellen , sillä samalla kun me antaisimme myönnytyksiä omalla kenttäpuoliskollamme islamistit hallitisevat omaansa 100 %.

Epäilemättä kaikki eivät kykene hahmottaa tämän kulttuurisodan asymmetrista luonnetta , sillä tietysti PK-leiri aina vetää mukaan vähän maltillisemat muslimivaltiot - vastakohta ei ole yhtä selkeä kuin kylmän sodan aikana. Minareettikielto on vähän juridisesti ronski , mutta ei sitä anteeksi tarvitse pyytää.