Hommakerho "Conspiracy Club"

[Kirjolohikäärme]

ok, missä on hajonneen koneen kuvat pentagonista?

Kone on pirstoutunut, palanut ja sekoittunut romahtaneen rakennuksen romun sekaan; sieltä ei näy isoja maallikon tunnistettavissa olevia osia (kokonaisia siipiä tms).  Kokeile vaikka http://911research.wtc7.net/essays/pentagon/ tai miten minä löysin tuon linkin: pentagon plane 9/11 googlen kuvahakuun.

[Kulttuurirealisti]

Miksi missään muualla teräsrakenteinen korkea rakennus ei ole romahtanut tulipalon takia? Madridissa hotelli paloi vuorokauden ja sen teräsrakenteet jäivät pystyyn. Miksi lämpölaajeneminen saisi teräsrakenteen eri kohdissa taloa pettämään niin, että rakennus tippuu melkein sijoilleen? Täytyy muistaa, että lämpötila oli varsin erilainen rakennuksen eri kerroksissa. Onko uskottavaa, että alemmat rakenteet eivät hidastaneet alastuloa tuota enempää? Ei ole.
Miksi WTC:n jäänteissä oli sulaa metallia vielä pitkän aikaa romahduksen jälkeen?

En tiedä mitä 9/11 tapahtui, mutta virallisessa selityksessä on paljon ongelmia. Jos tornien alastulo näyttää räjäytystyöltä, pitäisi keksiä vähän parempia selityksiä miksi se ei sitä olisi.

Ehkä tämä kuuluisi paremmin sinne 9/11 -ketjuun, mutta laitetaan nyt.

[stefani]

Miksi missään muualla teräsrakenteinen korkea rakennus ei ole romahtanut tulipalon takia? Madridissa hotelli paloi vuorokauden ja sen teräsrakenteet jäivät pystyyn. Miksi lämpölaajeneminen saisi teräsrakenteen eri kohdissa taloa pettämään niin, että rakennus tippuu melkein sijoilleen? Täytyy muistaa, että lämpötila oli varsin erilainen rakennuksen eri kerroksissa. Onko uskottavaa, että alemmat rakenteet eivät hidastaneet alastuloa tuota enempää? Ei ole.

Etsi vastauksia vaikka näistä linkeistä:

http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/faqs_wtc7.cfm

Factors contributing to WTC 7's collapse included: the thermal expansion of building elements such as floor beams and girders, which occurred at temperatures hundreds of degrees below those typically considered in current practice for fire-resistance ratings; significant magnification of thermal expansion effects due to the long-span floors in the building; connections between structural elements that were designed to resist the vertical forces of gravity, not the thermally induced horizontal or lateral loads; and an overall structural system not designed to prevent fire-induced progressive collapse.

Tuollaista tutkijat ovat pohtineet. Lämpölaajeneminen aiheutti sivuttaisia voimia, joita rakenteet eivät kestäneet. Ehkä se oli joiltain osin jopa huonosti suunniteltu rakennus, ja monet muut korkeat rakennukset ovat olleet parempia? Kaikki rakennukset eivät ole samanlaisia.

https://www.youtube.com/watch?v=PK_iBYSqEsc "NIST Video: Why the Building (WTC7) Fell" (NISTin youtube-kanavalta)

Noilla on simulaatioita romahduksesta. Niistä, ja videomateriaalista myös, näkyy, ettei romahdus ollut samanlainen symmetrinen romahdus kuin räjäytystyössä tuleva, vaan WTC7:n romahdus alkaa ensiksi yhdestä kohdasta, leviää toiseen, ja ulkokuori tulee lopulta perässä.

[Kuli]

tosin oma uskosi taitaa olla lujempi.

Siis myönnät tietosi uskoksi? Edistystä. En osaa arvioida onko oma uskoni lujuempi kuin sinun uskosi, mutta ainakin tiedän sen uskoksi.

Tiedän mistä kohdallasi kiikastaa: Kaninkolon suu on pyöreä ja tunnetusti kuutiot eivät mene pyöreistä aukoista sisään. Sen tietää jokainen joskus taaperoikäisenä leluilla leikkinyt.

[Kirjolohikäärme]

Sille kävi varmaan samalla tavalla, kuin sinne Pennysylvanian pellolle tippuneelle koneelle: Osat "höyrystyivät" savuna ilmaan.

Sen koneen romu on pellon viereisessä metsässä.  Kone ei pysähtynyt ensimmäiseen iskupaikkaansa pellolle. Inertia.

Niin monia  koskaan ennen tapahtumattomia asioita sattui tuona päivänä, että mysteerien ratkojaa odottaa Nobelin fysiikan palkinto tai vaihtoehtoisesti CIA:n tappajaryhmä.

En ole nähnyt yhtään selittämätöntä asiaa 9/11:sta.  Kerkiäisinköhän syödä jotain ennen kun CIA:n tappajaryhmä tulee ovesta läpi.

[Kuli]

Sille kävi varmaan samalla tavalla, kuin sinne Pennysylvanian pellolle tippuneelle koneelle: Osat "höyrystyivät" savuna ilmaan.

Sen koneen romu on pellon viereisessä metsässä.  Kone ei pysähtynyt ensimmäiseen iskupaikkaansa pellolle. Inertia.

Niin monia  koskaan ennen tapahtumattomia asioita sattui tuona päivänä, että mysteerien ratkojaa odottaa Nobelin fysiikan palkinto tai vaihtoehtoisesti CIA:n tappajaryhmä.

En ole nähnyt yhtään selittämätöntä asiaa 9/11:sta.  Kerkiäisinköhän syödä jotain ennen kun CIA:n tappajaryhmä tulee ovesta läpi.

Ennenkuin iskuryhmä tulee, niin viitsitkö laittaa kuvia tai edes linkin siitä koneen raadosta?

[Beenari]

on teillä jutut...

[Kirjolohikäärme]

Miksi missään muualla teräsrakenteinen korkea rakennus ei ole romahtanut tulipalon takia?
Madridissa hotelli paloi vuorokauden ja sen teräsrakenteet jäivät pystyyn.

Ne tupataan sammuttamaan ja teräksen ympärillä on palosuojaus joka estää liekkejä pääsemästä siihen käsiksi (kunhan joku ei riko suojausta lentämällä sitä päin lentokoneella.)  Madridin hotellin kantavat rakenteet olivat betonia. Teräsrakennuksia on sortunut tulipaloissa.  Jenkkilässä joku koulu, Kiinassa tehdas.  Lisää löytyy googlettamalla.  Eniten sortumisia tapahtuu siltojen paloissa.  (Mitenkö silta palaa?  Öljyä kuljettava säiliöauto yrittää ajaa sillan ali mutta epäonnistuu tähtäyksessä.)

Miksi lämpölaajeneminen saisi teräsrakenteen eri kohdissa taloa pettämään niin, että rakennus tippuu melkein sijoilleen? Täytyy muistaa, että lämpötila oli varsin erilainen rakennuksen eri kerroksissa.

Kun romahdus alkaa, lämpötila ei ole merkitsevä.  Joku mallinsi romahdusta; se on itseään stabiloiva tapahtuma.  Rakennuksen kaataminen kyljelleen vaatisi suuren lateraalisen voiman, jollaista ei ollut saatavilla.

Onko uskottavaa, että alemmat rakenteet eivät hidastaneet alastuloa tuota enempää?

Ne hidastivat niin paljon, että romahdus kesti 40-50 sekuntia.  Et vain näe sitä koska se peittyi pölypilveen.

Miksi WTC:n jäänteissä oli sulaa metallia vielä pitkän aikaa romahduksen jälkeen?

Onko sulasta metallista muuta todisteita kuin joku sanoi nähneensä "sulaa terästä".  Mikä ei kuulosta luotettavalta havainnolta; ihminen ei pysty analysoimaan metallin kompositiota katseellaan.  Kun väitetyn havainnon "teräs" -osa on keksittyä, haluaisin varmennuksen "sula" -osalle.  Mitä näkyi ja miltä silminnäkijä kuvittelee "sulan teräksen" näyttävän?  Oranssia kajoa romun seassa? Jotain metallisesti hohtavaa?

Eipä sikäli, romahduksessa vapautui paljon potentiaalienergiaa.  Ehkä on prosessi joka kykeni sulattamaan jotain metallia.

Jos tornien alastulo näyttää räjäytystyöltä, pitäisi keksiä vähän parempia selityksiä miksi se ei sitä olisi.

Romahtava talo näyttää romahtavalta talolta.  Räjäytyksessä rikotaan yhden kerroksen kantavuus ja painovoima vetää loput alas.  Tulipalossa palo rikkoo yhden kerroksen kantavuuden ja painovoima vetää loput alas.  Sama prosessi ja näyttää samalta riippumatta siitä mikä panee sen liikkeelle.

[Gunnar Hymén]

Räjäytyksessä rikotaan yhden kerroksen kantavuus ja painovoima vetää loput alas. 

höpö-tun-höö, palkit kyllä räjäytellään ihan pitkin poikin ja ylösalaisin oikeista kohdista. tuo on pirun tarkkaa hommaa, jotta homma saadaan läjään eikä leviä pitkin poikin manhattania.

noh jätän osan huuhaasta omaan arvoonsa

[Rubiikinkuutio]

Kaninkolon suu on pyöreä ja tunnetusti kuutiot eivät mene pyöreistä aukoista sisään.

Fair enough. Hyväksyn tämän.

[Kirjolohikäärme]

Ennenkuin iskuryhmä tulee, niin viitsitkö laittaa kuvia tai edes linkin siitä koneen raadosta?

En tiedä onko siitä julkistettu tarkkoja kuvia.  Kun googlaa Pennsylvania 9/11 löytyy vain kauempaa otettuja kuvia joissa näkyy kuoppa ja kärsineen näköisiä puita.  Ei taidettu päästää lehdistöä turisteilemaan metsään. Mutta jopa folioilijat sanovat että romu on metsässä - tosin sitten vääntävät sen salaliittoteoriaksi:
https://forum.davidicke.com/showthread.php?t=173240

[Kuli]

Ennenkuin iskuryhmä tulee, niin viitsitkö laittaa kuvia tai edes linkin siitä koneen raadosta?

En tiedä onko siitä julkistettu tarkkoja kuvia.  Kun googlaa Pennsylvania 9/11 löytyy vain kauempaa otettuja kuvia joissa näkyy kuoppa ja kärsineen näköisiä puita.  Ei taidettu päästää lehdistöä turisteilemaan metsään. Mutta jopa folioilijat sanovat että romu on metsässä - tosin sitten vääntävät sen salaliittoteoriaksi:
https://forum.davidicke.com/showthread.php?t=173240

Eli ei yhtään kuvaa raadosta. Virallisen selityksen mukaan osat tosiaan olivat "höyrystyneet".

[Rantasalmen Sulttaani]

En ole paljoa perehtynyt tähänkään aiheeseen, eli vahvalla mutulla mennään, mutta muistelisin väitettäneen että wtc:n raunioista olisi löydetty jäänteitä thermiitistä. Vaikea kuvitella toimistokäyttöä tuolle aineelle. Onko tämä löydös saatu todisteltua vääräksi vai oliko se ankka alunperinkin?

[Kirjolohikäärme]

En ole paljoa perehtynyt tähänkään aiheeseen, eli vahvalla mutulla mennään, mutta muistelisin väitettäneen että wtc:n raunioista olisi löydetty jäänteitä thermiitistä. Vaikea kuvitella toimistokäyttöä tuolle aineelle. Onko tämä löydös saatu todisteltua vääräksi vai oliko se ankka alunperinkin?

Kvaak, kvaak.

Salaliittoteoreetikot keräsivät pölyä jostain WTC:n lähistöltä ja löysivät siitä punaisia metallihitusia.  He kirjoittivat artikkelin jossa sanottiin "vois olla termiittiä (tai ehkä punaista maalia tai ruostetta).  Mutta varmasti on termiittiä!"

Termiitti on jauhoksi viilattua metallia.  Voit väittää mitä tahansa metallipölyä termiitiksi.  Discovery Channel teki ohjelman 9/11 salaliittoteorioista ja testasi termiitti vs. teräspalkki. Palkkiin tuli tumma tahra palokohtaan, muuta vaikutusta ei ollut havaittavissa. Termiitti on erinomaisen kehno valinta jos haluaa leikata terästä pyroteknisesti; sen energiasisältö ei ole kummoinen vaihtoehtoihin verrattuna. Se vain kuulostaa seksikkäältä, siksi se kelpaa teoriaksi.

[Kuli]

En ole paljoa perehtynyt tähänkään aiheeseen, eli vahvalla mutulla mennään, mutta muistelisin väitettäneen että wtc:n raunioista olisi löydetty jäänteitä thermiitistä. Vaikea kuvitella toimistokäyttöä tuolle aineelle. Onko tämä löydös saatu todisteltua vääräksi vai oliko se ankka alunperinkin?

Ei ole todistettu vääräksi. Sen lisäksi palot raunioissa jatkuivat kuutisen viikkoa ja sulaa rautaa/terästä löydettiin monesta paikkaa niinkuin myös betoni/rautamöhkäleitä, jotka olivat sulautuneet yhteen.

[Kuli]

En ole paljoa perehtynyt tähänkään aiheeseen, eli vahvalla mutulla mennään, mutta muistelisin väitettäneen että wtc:n raunioista olisi löydetty jäänteitä thermiitistä. Vaikea kuvitella toimistokäyttöä tuolle aineelle. Onko tämä löydös saatu todisteltua vääräksi vai oliko se ankka alunperinkin?

Kvaak, kvaak.

Salaliittoteoreetikot keräsivät pölyä jostain WTC:n lähistöltä ja löysivät siitä punaisia metallihitusia.  He kirjoittivat artikkelin jossa sanottiin "vois olla termiittiä (tai ehkä punaista maalia tai ruostetta).  Mutta varmasti on termiittiä!"

Termiitti on jauhoksi viilattua metallia.  Voit väittää mitä tahansa metallipölyä termiitiksi.  Discovery Channel teki ohjelman 9/11 salaliittoteorioista ja testasi termiitti vs. teräspalkki. Palkkiin tuli tumma tahra palokohtaan, muuta vaikutusta ei ollut havaittavissa. Termiitti on erinomaisen kehno valinta jos haluaa leikata terästä pyroteknisesti; sen energiasisältö ei ole kummoinen vaihtoehtoihin verrattuna. Se vain kuulostaa seksikkäältä, siksi se kelpaa teoriaksi.

On niin täyttä tuubaa nuo sun jutut, että olet ilmeisesti  tel avivin päivystävä trolli tai muuten vain täysin pihalla koko jutusta. Kyseisiä hitusia testattiin ja hyvin reagoivat, mutta et ilmeisesti ole eksynyt kyseisiin pätkiin.

Edit. Ja se miksi alunperin päädyttiin epäilemään termiittiä olivat pyöreät rautapallerot, jotka ovat syntyneet ilmanpaineen ja pintajännityksen ansiosta, kun rauta on sulanut. Mitään muuta loogista selitystä rautapalleroille ei ole olemassa. Myöhemmin tarkemmassa analyysissä löydettiin nanotermiittiä sekä termiittiä pölyjäämistä.

[Kirjolohikäärme]

Kyseisiä hitusia testattiin ja hyvin reagoivat, mutta et ilmeisesti ole eksynyt kyseisiin pätkiin.

Kyllä, ruostepöly ja rauta palavat iloisesti.  Kokeile polttaa teräsvillaa. Aivan varmasti jos lakaisen kadulta kourallisen pölyä siinä on termiittiä.

[Kuli]

Kyseisiä hitusia testattiin ja hyvin reagoivat, mutta et ilmeisesti ole eksynyt kyseisiin pätkiin.

Kyllä, ruostepöly ja rauta palavat iloisesti.  Kokeile polttaa teräsvillaa. Aivan varmasti jos lakaisen kadulta kourallisen pölyä siinä on termiittiä.

Vielä paremmin palaa rautaoksidi ja alumiini.

[Kirjolohikäärme]

Vielä paremmin palaa rautaoksidi ja alumiini.

Joo.  Alumiinihitusia saattoi olla WTC:n läheisyydessä sattuneesta syystä.  Muutenkin rautaruoste + maapallon yleisin metalli eivät ole kovin hämmästyttävä löytö.

[Kuli]

Vielä paremmin palaa rautaoksidi ja alumiini.

Joo.  Alumiinihitusia saattoi olla WTC:n läheisyydessä sattuneesta syystä.  Muutenkin rautaruoste + maapallon yleisin metalli eivät ole kovin hämmästyttävä löytö.

Kyllä ihan nimenomaan sattuneesta syystä löytyi alumiinihitusia, rautaoksidia, sulanutta rautaa, jähmettyneitä rautapalleroita ja sulaa metallia ja erittäin kuumina käyviä sulan metallin pesäkkeitä vielä kuusi viikkoa tapahtuman jälkeen.
Samasta sattuneesta syystä kolme teräsrakenteista pilvenpiirtäjää romahtikin ihan "tulipalojen" takia. Oli niin ainutlaatuinen tapahtuma ettei palohistoria tunne samanlaisia yhtäkään ellei kolmea samana päivänä tapahtunutta lasketa mukaan.
Virallinen raporttiryhmähän ei edes etsinyt räjähteitä tai niiden jäämiä ja ilmoitti myöhemmin ettei niitä löytynytkään. No ei tietenkään löytynyt, kun ei edes etsitty.
WTC-7 on tyylipuhdas räjäytystyö ja sen faktan kumoamiseen ei taida sulla kirjolohi oikein kompetenssi riittää. Faktana ei nyt tässä tapauksessa lasketa sitä, että töllössä sanottiin sen romahtaneen toimistopalon takia tai edes sitä, että näit discoveryltä jonkun ohjelman.
Maailman historia on false-flaggeja täynnä Mainilan laukauksista SSS-libertyn kohtaloon ja Saksan parlamenttitalon polttoon asti ja 9/11 on ihan samaa sarjaa. Historian räikein mielipiteenmuokkaus/vakuutuspetos episodi.

[guest8096]

Ei räjäytetty.

[dothefake]

Oli kyllä hieno saavutus saada monta koneellista vapaaehtoisia uhreja. Hienosti näyttelivät aitoja uhreja.

[Gunnar Hymén]

Oli kyllä hieno saavutus saada monta koneellista vapaaehtoisia uhreja. Hienosti näyttelivät aitoja uhreja.

tuostakin oli salaliittoilua, että koneet on tyhjennetty jossain muussa terminaalissa ja ajettu tyhjänä sitten kohteisiin. eli käytännössä koneissa ei olisi ollut "matkustajia" ollenkaan. aika mielenkiintoinen väite sinänsä. jotain todisteitakin oli esitetty, kun kone oli nähty ja kuvattu jollain pienemmällä kentällä aivan terminaalin vieressä, missä olisi ollut helpompi purkaa matkustajat terminaalin sisään, että kukaan näkisi.

yksi vaihtoehto on myös se, että koneen matkustajaluettelot on yksinkertaisesti väärennetty ja kone on lähtenyt tyhjänä, tuokaan ei olisi mikään uutinen.

[Maija Poppanen]

fridaki vois painua vittuun trollailemasta kun ei kerta mitään asiaa ole

Onko tää tosiaan näin vakava asia, et tuollaista pitää sanoa?

[Gunnar Hymén]

fridaki vois painua vittuun trollailemasta kun ei kerta mitään asiaa ole

Onko tää tosiaan näin vakava asia, et tuollaista pitää sanoa?

ei, mutta trollaaminen on sekä asioista huutelu väärässä ketjussa

[dothefake]

Siinä tapauksessa lesket ja lapset näyttelevät vielä paremmin. Vai ovatko " kuolleet" kellarissa piilossa?

[Gunnar Hymén]

Siinä tapauksessa lesket ja lapset näyttelevät vielä paremmin. Vai ovatko " kuolleet" kellarissa piilossa?

sitä voikin pohtia, maailman mahti USA tehnyt kaikkien aikojen hassutuksen. muutama sata tietoista löytyy pentagonista ja muista korkeista hallinnollisista elimistä, mutta jos mietitään esim 600 matkustajaa, jos ne olisi olleet random, joku olisi avautunut aivan varmasti tästä - jos ei ole sitten kuopassa jo.

itse luulen, että tyhjänä on koneet ajettu ja tamperoitu vaan lentoasiakirjat

[Maija Poppanen]

fridaki vois painua vittuun trollailemasta kun ei kerta mitään asiaa ole

Onko tää tosiaan näin vakava asia, et tuollaista pitää sanoa?

ei, mutta trollaaminen on sekä asioista huutelu väärässä ketjussa

Kun mä viimeks päästelin tuleen jotain tuollaista tällä foorumilla, kuin sä fridalle, kuittasin siitä aiheelliset 20 päivää.

Tosin tarkalleen ottaen käskin haistaa sen vitun, enkä käyttänyt konditionaalia, mikä ehkä olisi tehnyt käskystä kohteliaan kehotuksen.

[dothefake]

Kuinka se Atta apureineen oli saatu kuljettamaan koneita? Vai eikö heitäkään ollut olemassa ja koneita ohjasivat robotit.

[Gunnar Hymén]

Kuinka se Atta apureineen oli saatu kuljettamaan koneita? Vai eikö heitäkään ollut olemassa ja koneita ohjasivat robotit.

eikös Attastakin julkaistu kuvia, missä hän oli jossain lomalla ja siemailemassa drinksuja vuosi vai kaks tapahtuneen jälkeen? noissahan on autopilotit ja laskuvarjolla pääsee pois kyydistä jos niikseen tulee. tuohan ei ole kuin järjestelykysymys