News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Oikeusministeriksi kielitaidoton, joka on vailla alan koulutusta

Started by Suorapuheinen, 29.05.2015, 10:47:37

Previous topic - Next topic

Suorapuheinen

UPM:n Voikkaan paperitehtaan irtisanottu varaluottamusmies valitaan oikeusministeriksi. Miten perustuslaki saattaa sallia sen, että puoluepoliittisin perustein maamme yhtä tärkeintä salkkua kantamaan valitaan mies, joka ei puhu kuin Suomea? Hänellä ei ole minkäänlaista työhön oikeuttavaa koulutusta oikeustieteellisestä- tai valtiotieteellisestä- tai muustakaan, mikä kantaisi tulevaa ministerin pestiä.

Asia ei voi olla siten, että valinta tehdään pelkillä puoluepoliittisilla perusteilla koska kysymyksessä on Suomen asiat eivätkä ainoastaan Perussuomalaisten asiat. Tällainen käytäntö on kuin suoraan venäjältä jossa hyvä lapsuuden kaveri saa ministerin pestin. Sivistysvaltion tunnusmerkistöön se ei ainakaan kuulu.

Tehtävään kuuluisi valita ehdottomasti kokenut juristi tai vähintään valtiotieteiden maisteri väitöskirjalla höystettynä jonka osaamisen painopistealue on kansainvälisissä tehtävissä.

Voiko mikään olla häpeällisempää kuin se, että Jari Lindströmin tavatessa muiden maiden kollegojaan, hän tarvitsee tulkin, jopa käydessään Ruotsin vierailulla. Hän voi tietää paperinvalmistuksesta kaiken mutta oikeusministerin toimenkuva on jotain ihan muuta.

Tiedän, että Oikeusministerillä on runsas avustajajoukko mutta voiko joukon pomo olla täysi tollo jolle nauraa kahvihuoneessa jo sisälähetitkin. Kyse on Suomen kansan oikeudesta saada hyvää lainhallintaa joten asia ei ole millään logiikalla pelkästään Perussuomalaisten oma asia. Tässä tapauksessa jäljet johtaa sylttytehtaalle, eli Soiniin.

dothefake

Onkohan hän käynyt ulkomailla? Itse olen saanut hänestä töykeän kuvan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ISO

Eiköhän luoteta siihen että ne jotka on valinnat tehneet tietävät mitä tekevät. Ja ennen kaikkea annetaan uudelle hallitukselle työrauha, kannustetaan kaikessa ja ollaan positiivisella mielellä ja ollaan valmiita tekemään se mitä pitää että maa saadaan nousuun ja asiat järjelliselle tolalle.

Ei tässä maassa kukaan töitä todistuksella tee, eikä koulunpenkiltä saatu osaaminen riitä työelämässä mihinkään, vaan kaikki pitää vielä opetella kädet savessa tekemällä.



Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

2nd_generation_refugee

No hei!
Osaako ne ulkomaan pellet suomea? Ai ei. Eikös se ole vähän niin kuin niiden ongelma. Jokainen suomalainen on vähintään yhtä hyvä kuin nuo pelletkin.Joku yrittää nyt näytellä hienompaa kuin on tarve. Kielien osaamattomuus EI ole ongelma, paljonko Suomi käyttää rahaa somalipellejen tulkkeihin?
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

Mika

Ministerin tehtävää voi hyvin verrata toimitusjohtajan tehtävään. Yksityisellä sektorillakin toimitusjohtajat sukkuloivat sujuvasti alalta toiselle, eikä kukaan pidä sitä ongelmana. Viimeisimpänä siirtona esim. Mehiläisen entisen toimitusjohtajan Matti Bergendahlin siirtyminen Realian toimitusjohtajaksi. Bergendahl on lääkäri, jolla ei ole minkäänlaista aiempaa kokemusta Realian toimialasta. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

guest12632

Olisin itsekin toivonut oikeusministeriltä (kuten muiltakin ministereiltä) korkeakoulututkintoa. Lindströmin meriitiksi voi tosin laskea sen, että hän on selvinnyt yhden kauden persujen kansanedustajana aiheuttamatta kohua. ;)

Griffinvaari

Vihdoinkin ministeri, jolla on omakohtaista työperäistä kokemusta sektoristaan, elävän elämän työstä, ei pelkkiä opiskelulla saatuja huhuja ja mielikuvia, jes.

siviilitarkkailija

Kysymys:
QuoteMiten perustuslaki saattaa sallia sen, että puoluepoliittisin perustein maamme yhtä tärkeintä salkkua (oikeusministeri) kantamaan valitaan mies, joka ei puhu kuin Suomea?

Vastaus: No oikein hyvin. Katsos kun edeltäjänsä EIVÄT OLE PUHUNEET SUOMEA EIVÄTKÄ KYENNEET TUOTTAMAAN YMMÄRRETTÄVÄÄ JA SELVÄÄ SUOMENKIELISTÄ TEKSTIÄ! Ottaen huomioon erittäin huonon lainsäädäntötyön tuloksen, jota tuotti mm oikeusoppinut oikeusministeri, ja johon jopa monet oikeusoppineet, ovat tympääntyneet, niin mitäpä jos kokeiltaisiin vaihteeksi henkilöä joka EI ole oppinut juristijargoniaa kommari- tai ämpäriyliopiston sumeissa vesissä.

Myönnän että nimityksessä on VAARA ETTÄ OIKEUSTEKSTISTÄ VOI VAHINGOSSA TULLA TAVALLISEN SUOMALAISEN YMMÄRTÄMÄÄ JA TAVALLISEN IHMISEN YMMÄRRETTÄVISSÄ OLEVAA. Tämä on toki riski jos ja kun kommari- tai ämpäriyliopistotutkintoa vaille oleva ihminen alkaa hallinnoimaan. Voi tietysti mennä asiat ruhtinaallisesti perseelleenkin.

Koitetaan kuitenkin pitää mielessä että juristi on hyvä renki mutta huono isäntä. Suomessa on ollut ja on liian monta huonoa isäntää kiitos lapsellisten ja itseriittoisten oikeusoppineiden eri valtionhallinnollisissa tehtävissä.

QuoteTiedän, että Oikeusministerillä on runsas avustajajoukko mutta voiko joukon pomo olla täysi tollo jolle nauraa kahvihuoneessa jo sisälähetitkin.

Kumpia ne avustajat nyt oikein oli? Pomon asemaa ja työtä murentavia kateellisia kusipäitä vai ihan oikeita avustajia? Tottakai paperitehtaan miehen täytyy olla tyhmä, naurettava pelle vaikka on tehnyt juristille jos toisellekin sen paperin jolla tekee työnsä, nenän niistopaperin ja vielä pyyhintävälineet paikkaan jonne aurinko ei paista. Tavallisen tarpeeton mies. Tosi ämpäriyliopistokoulutettu oikeustieteellisen läpikäynyt ei vessapaperia tarvi, PERKELE! ÄMPÄRI RIITTÄÄ!
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Suorapuheinen

Eräs kirjoitti "paljonko Suomi käyttää rahaa somalipellejen tulkkeihin?"

Hyvä kun otit tuon erittäin osuvan rinnastuksen esiin. Minulta se pääsi vallan unohtumaan.

dothefake

Ensimmäinen älytön lausunto, kehoittaa ajamaan ylinopeutta, jos haluaa tukea valtiota.

Aniharva jäisi kiinni, jos kaikki alkavat ajamaan ylinopeutta, mutta montako liikenneuhria saisimme. Ei ole halpaa sekään. Erikoista myös, että oikeusministeri kehoittaa rikkomaan lakia. Tyhmää!
On Hesarin verkossa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

siviilitarkkailija

Katsotaan jos vaikka saisi edellisen oikeusministerin jumittamat rikollisten karkotusneuvottelut ja vaihtosopimukset nytkähtämään eteenpäin. Vähemmän yllättävästi demlamafialle erittäin rahakkaiden ulkomaalaisrikollisten siirto- ja palautussopimusneuvottelut tapaavat karahtaa kiville kun oikeusministerinä on oikeusoppinut demla tai tätä lähellä oleva poliittinen taho. Tai jos nyt edes saisi vankiloihin yhteiset ruokailuajat ettei tarvi erikseen vankiloissa eri etnisten ryhmien menuta tai yösyöntiä järjestellä. Vaan joutuisivat konnat ruokailemaan ihan niinkuin valtion säästö- ja vankeinhoidon kustannusohjelmaan kuuluu. Asioita joita vihervasemmistolaisen ämpäri- tai kommariyliopistokoulutetun oikeusoppineen ministerin oli vähän liian vaikea järjestää tai järkeistää. Kun oli tällaisten yläpuolella ihan jo koulutuksensa takia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

mikkoR

Onhan tuossa suuri vaara että siinä on oikeusministeri joka ymmärtää mikä on oikeus ja kohtuus eikä pelkästään sen mitä lakikirjassa lukee ja demlan kokouksissa on sovittu?

Toisaalta saisi ko. pestissä olla jonkinlaista alan koulutusta/kokemusta mutta annetaanpa koittaa, virkamiehet ne vie kuitenkin kuin litran mittaa niin halutessaan.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Suorapuheinen

Loppuyhteenvetona näiden kommenttien jälkeen voisi sanoa, että koulutus on vain oikean elämän jarru. Siitä on vain haittaa. Työ se on se joka tekijäänsä neuvoo. Eihän niitä töitä ole ennenkään millään papereilla tehty.

Toivottavasti tämä sama "kaiken suvaitseva" avarakatseisuus ei koskaan leviä lentoliikenteen- eikä merenkulun piiriin.

IDA

Quote from: Griffinvaari on 29.05.2015, 11:26:26
Vihdoinkin ministeri, jolla on omakohtaista työperäistä kokemusta sektoristaan, elävän elämän työstä, ei pelkkiä opiskelulla saatuja huhuja ja mielikuvia, jes.

Juuri näin.

Mielenkiintoista olisi tietää miksi aikaisemmin juuri oikeusministeriltä on vaadittu oikeustieteen opintoja ja miksi vaatimus sitten poistettiin. Itse veikkaisin sen olevan itäinen käytäntö, joka ei jostain syystä sovi EU:lle. EU:n vuoksihan koko perustuslakikin uusittiin. Kansanedustajat valitaan vapailla vaaleilla ja ministerit yleensä kansanedustajien joukosta ja heidän täytyy nauttia eduskunnan luottamusta, joten mitkään pätevyysvaatimukset eivät varsinaisesti ole sopiviakaan ministerille.

PS muuten vastusti perustuslain muuttamista. Eli tässä nyt muut puolueet saavat sitä mitä tilasivat :)
qui non est mecum adversum me est

dothefake

Eduskunnassahan ministerit joskus joutuvat vastaamaan ruotsiksi, voiko käyttää tulkkia?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Suorapuheinen

"Eduskunnassahan ministerit joskus joutuvat vastaamaan ruotsiksi, voiko käyttää tulkkia?"

Maahanmuuttajien tulkkauskustannuksista huolissaan olevalle Oikeusministerille on mahdollista järjestää tulkkauspalveluja. Tämä on lohduttava tieto.

Suorapuheinen

Näistä tulkkauspalveluista vielä sen verran, että voisiko mies (oikeusministeri) enää täydellisemmin astua omaan paskaansa? Näin se maailma kuljettaa.
Äänestin kylläkin Sampo Terhoa.

guest8096

Quote from: dothefake on 29.05.2015, 12:48:03
Eduskunnassahan ministerit joskus joutuvat vastaamaan ruotsiksi, voiko käyttää tulkkia?

Voisiko silloin sanoa, että Suomi on kaksikielinen maa, joten minä puhun nyt suomea?

Rusinapulla

Eipä tuo koulutus ja kielitaito ole aiempien ministereidenkään tohelointeja estänyt.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Topi Junkkari

En muista yhtään tapausta, että Suomen eduskunnassa olisi käytetty tulkkia.

En minä tosin muista paljon mitään muutakaan.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Ernst

Quote from: Suorapuheinen on 29.05.2015, 10:47:37
UPM:n Voikkaan paperitehtaan irtisanottu varaluottamusmies valitaan oikeusministeriksi.

Ei se olekaan mahdollista. Valittiin työ- ja oikeusministeriksi. Tollo-nimikkeen voit pitää hyvin itselläsi, sillä sen verran epätarkka tai sivistymätön olet, kun annat vitutuksesi kuohuvan kusivirran huuhdella jo näppäimistösi tasoa.

Ministeriltä ei edellytetä tiettyjä opintoja tai kielitaitoa. Ministeriön päällikkönä toimiminenkaan ei edellytä mitään määriteltyjä opintoja.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jaakko Sivonen

Quote from: Topi Junkkari on 29.05.2015, 13:24:09
En muista yhtään tapausta, että Suomen eduskunnassa olisi käytetty tulkkia.

En minä tosin muista paljon mitään muutakaan.

Kyllä siellä näkee joskus tulkattavan. RKP:n edustajat monesti käyttävät puheenvuorossaan sekä ruotsia että suomea, mutta jos käyttävät vain ruotsia, se tulkataan suomeksi.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Topi Junkkari

Quote from: Jaakko Sivonen on 29.05.2015, 13:28:42
Kyllä siellä näkee joskus tulkattavan. RKP:n edustajat monesti käyttävät puheenvuorossaan sekä ruotsia että suomea, mutta jos käyttävät vain ruotsia, se tulkataan suomeksi.

Tarkoitit varmaan, että kuulee tulkattavan? Olin väärässä, tunnustan.

Perussuomalaisten puheenvuoroja ei kuitenkaan rutiininomaisesti tulkata ruotsiksi? Räikeää epätasa-arvoa! Kaksi yhtäläistä kansalliskieltä!

Eiköhän se ole aivan selvää, mikä on tämän tasavallan varsinainen kansalliskieli.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Lasisti

Olisihan persuilta löytynyt oikeusministeriksi vaikka Erkki Havansi. Lindström vaikuttaa tyypiltä, jota virkamiehet tulevat viemään kuin litran mittaa.

Kuningasweecee

Kummallista että vain perussuomalaisilta vaaditaan ministerin asemaan sellaista kokemusta mitä muilta ei.

Pölhökustaa

Tutkinnon ja koulutuksen merkityksestä on hyvä palauttaa mieliin Dale Carnegien (Kuinka saada ystäviä, menestystä ja vaikutusvaltaa -kirjan kirjoittaja) osuva lausahdus:
Quote
Even in such technical lines as engineering, about 15% of one's financial success is due one's technical knowledge and about 85% is due to skill in human engineering, to personality and the ability to lead people.

Etenkin yritysmaailmassa pätee hyvin myös toinen lentävä lause:

"On ihan sama minkä koulutuksen työelämässä unohtaa"

Toinen kärjistävä, toinen raflaava lausunto, mutta yhtä kaikki: johtotehtävissä terve järki, sosiaaliset taidot, kyky kommunikoida ja yleinen älykkyys voittavat mennen tullen jonkin vuosikymmeniä sitten suoritetun tutkinnon antaman tietotason.

Tutkinnon ja opiskelun iso merkitys on oikeastaan se, minkälaisiin tehtäviin ensimmäiseksi työllistyy. Siitä eteenpäin uran urkeneminen on pitkälti itsestä kiinni, ja mitä enemmän etenee johtotehtäviin, sitä vähemmän eteentuleviin asioihin löytyy ratkaisua vanhoista tenttikirjoista.

Jari Lindström vaikuttaa jämäkältä ja älykkäältä, tervejärkiseltä duunarilta. Olen työelämässä tavannut ja ollut tekemisissä hänenoloistensa ihmisten kanssa, ja oppinut olemaan aliarvoimatta ketään koulutustaustansa tai sen puutteen vuoksi.

Muistaakseni entinen demarivaikuttaja Matti Ahde on koultukseltaan sähköasentaja.

Paavo Arhinmäki on ylioppilas.

Lisäksi Lindströmissä minua viehättää se, että hän on sitä mitä Dan Koivulaakso haluaisi olla: oikea duunari oikealla duunaritaustalla ja nyt vieläpä ministeri...


Suorapuheinen

Pölhökustaalle.

"Jari Lindström vaikuttaa jämäkältä ja älykkäältä, tervejärkiseltä duunarilta."  Tästä olemme täydellisen samaa mieltä.

Tosin olisihan tuo Teuvo Hakkarainenkin ollut käytettävissä.

RP

Quote from: Suorapuheinen on 29.05.2015, 10:47:37
Tehtävään kuuluisi valita ehdottomasti kokenut juristi tai vähintään valtiotieteiden maisteri väitöskirjalla höystettynä jonka osaamisen painopistealue on kansainvälisissä tehtävissä.
Mahdollisista pätevyysvaatimuksista voidaan, jos niin halutaan, säätää lailla. Ei kuitenkaan niin, on yleiset vaatimukset ja sitten näiden päälle lisävaatimukset persuille.

QuoteVoiko mikään olla häpeällisempää kuin se, että Jari Lindströmin tavatessa muiden maiden kollegojaan, hän tarvitsee tulkin, jopa käydessään Ruotsin vierailulla.
Joissakin tilanteissa siitä voi olla käytännön harmia, mutta häpeä? Suurempien maiden johtajat pääsäntöisesti käyttävät tulkkeja vaikka eivät niitä oikeastaan tarvitsisi,  ellei vieras sitten suostu puhumaan heidän kieltään. Se, että nähdään erityisarvona, että suomenkielinen suomalainen puhuu tasavertaisen ruotsalaisen poliittisen kollegansa kanssa ruotsia, on häpeä itsessään.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Oho

Quote from: ISO on 29.05.2015, 11:03:55
Eiköhän luoteta siihen että ne jotka on valinnat tehneet tietävät mitä tekevät.

Voiko tyhmempää lausahtaa.....

tinnitus

Quote from: Pölhökustaa on 29.05.2015, 13:55:44
johtotehtävissä terve järki, sosiaaliset taidot, kyky kommunikoida ja yleinen älykkyys voittavat mennen tullen jonkin vuosikymmeniä sitten suoritetun tutkinnon antaman tietotason.

Sitten on ihan terveellistä, että tälläkin foorumilla päästään koulutufiksaatiosta.

Quote from: KJ on 24.08.2013, 22:36:00
Opettaja valtionvarainministerinä, niin jälki on tällaista.