News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-05-27 Quatar, Fifa, korruptio, 4000 kuollutta rakennusmiestä

Started by siviilitarkkailija, 28.05.2015, 12:20:12

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2015/05/27/a-body-count-in-qatar-illustrates-the-consequences-of-fifa-corruption/

Washington Post on koostanut mykistävän kuvan monikulttuurisen ja rasismia ikuisesti vastustavan kansainvälisen jalkapalloliiton sekä Qatarin  rakennusbuumista. Fifan johtajille myönnettyjen korruptiomiljoonie, n 150 miljoonan dollarin, johdosta Qatar sai kuin saikin oikeuden järjestää jalkapallon maailmanmestaruuskisat.

Seurauksena on rakennusbuumi jossa aavikkomaan rikkaat ovat tuottaneet aasiasta, intiasta sekä mistä sattuu, maahan työntekijöitä vuodesta 2010 rakentamaan jalkapallostadionit. Olosuhteissa joissa on toistaiseksi kuollut 4000 työntekijää. Määrä joka ylittää kaikki tolkulliset tai suurten rakennusprojektien mittasuhteet. Käytännössä maahantuotuja monikulttuurin- ja suvaitsevaisuusprojektin työläisiä on tapettu tai kuollut projektissa noin kahden ihmisen päivävauhtia tai enemmän.

Miksi? Vastaus on että maailmassa on lukuisa joukko Paavo Arhinmäen tasoisia jalkapallofaneja, joille ihmishengellä ei ole mitään merkitystä kun se on jonkun muun ja kyseessä on jalkapallo.

Kun vertaa Washingtonpostin kuvan perusteella muiden suurten rakennusprojektien kuolemia ja Qatarin jalkapallokisojen "rakennus"-kuolemia, niin on pakko todeta että Qatarissa ei ole voitu enää pelkän rakennustyön ympärillä tapattaa noin suurta määrää ihmisiä. Kansainvälisen jalkapalloliiton verirahojen avulla saanut valtio on pakosta tapattanut ulkomaalaisia rakentajia muidenkin kuin vain rakennusteknisten tai työmailla sattuneiden vahinkojen tai inhimillisten virheiden johdosta.

JA sitten foliohattu eli omia mielipiteitä ja oletuksia.

Käytännössä Qatarin hallituksen tai rakentajia lähellä olevan tahon on täytynyt käyttää puolisotilaallisia poliisijoukkoja joiden tekoja on naamioitu rakennustyömaalla sattuneiksi onnettomuuksiksi. Kaikki tappaminen vain siksi että Paavo Arhinmäen tasoilla ja tapaisilla jalkapallofaneilla olisi hauskaa. Vasemmistolaisten monikulttuurikannattajien tarve monikulttuurin väkivaltaiselle viihteelle taitaa olla loputonta. Jalkapallo on tässä näytelmässä pelkkä sivuosan esittäjä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Azatoth

Kyllähän se että MM-kisat ylipäätään annettiin Quatarille herätti melkoista ihmetystä, kun ottaa huomioon että kisat pelataan kesällä, ja se että miten kuuma tuolla tuolloin on. Mutta FIFA on valitettavasti ilmeisen korruptoitunut, ja se on iso ongelma, jalkapallo jää sivuosaan, ja porukka ajaa omaa etuaan (haalii rahaa). Ja kyllä näin futisfanina mieluummin näkisin että kisat olisi muualla, ja ylipäätään minun mielestä noita kisoja ei olisi pitänyt Quatarille edes antaa. Ja vaikka en Arhinmäestä pahemmin pidä, niin ei se hänen vika ole että FIFA antoi Quatarille kisat  8)

Luotsi

No pikkaisen nyt rajaa. Arhiksesta voi olla mieltä mitä vaan, mutta MM-kisojen järjestelyihin hänellä on ollut osaa suunnilleen hyttysen pissan verran.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

sivullinen.

Minusta tämä näyttää enemmänkin muslimimaailman yritykseltä hankkia heille niin tärkeä propagandaväylä eli jalkapallo täysin omiin käsiinsä. Yllättäen näin Fifan puheenjohtajan eli "presidentin" vaalien alla löytyy jostain joku epämääräinen korruptiotapaus, joka varmasti on totta, mutta on ollut totuutta jo vuosikymmeniä. Tietenkään Fifan nykyinen puheenjohtaja Sepp Blatter, joka on pyrkimässä jatkoon, ei ole syytettyjen listalla. Häntä vastaan ei ole nimittäin mitään todisteita, ja syyttely ilman todisteita vaalien alla olisi liian selvää jopa jalkapallon seuraajille. Siksi häntä syytetään epäsuorasti alaistensa kautta, ja sanotaan hänen "hiljaisesti hyväksyneen korruption". Kuolleet ovat jo täyttä panettelua.

Musliminäkökulma ei tainnut tulla vielä selväksi. Fifan puheenjohtaja kilvan toinen osapuoli on Jordanian kuninkaan poika Prince Ali bin Hussein. Kuvioon voisi vielä sotkea lähi-idän sotilaalliseksi yltyneen tilanteen ja lähi-idän maiden omistamat euroopan jalkapallon suurseurat. Mestareiden liigan mainostaman "No to Rasicm" -kampanjankin syy löytyy samasta rahalähteestä. Venäjän, joka on lähi-idän sodassa tukemassa toistapuolta ja Ukrainan tilanteen johdosta muutenkin pakotelistalla, painostus on myös mukana kuviossa -- ja voimakkaasti Venäjälle luvattujen MM-kisojen vuoksi. Kiakko-kaappaus tehtiin Sotsin talviolympialaisten aikana, jolloin Venäjän oli vaikea vastata tekoon menettämättä talviolympialaisista kovalla panostuksella saatua propagandahyötyä.

Joka-tapauksessa politiikka ja jalkapallo ovat taaskin enemmän kuin täysin sekaantuneet toisiinsa. Rahojen liikuttelu eli korruptio ei minusta näyttele läheskään yhtä suurta ja merkittävää osaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Mangustin

QuoteIndicted former FIFA official blamed 'Zionism' for undoing in 2011

Former FIFA vice president Jack Warner, arrested in Trinidad and Tobago on Wednesday on bribery charges as part of a massive bust of top soccer officials, previously blamed "Zionism" for a bribery scandal which saw him forced from the world soccer body in 2011. Warner surrendered to authorities late Wednesday in his native Trinidad and Tobago after his name appeared on a list of nine current or former FIFA officials and five business executives who "abused their positions of trust to acquire millions of dollars in bribes and kickbacks," according to US Attorney General Loretta Lynch.

Warner resigned from FIFA in 2011 after the organization opened an ethics investigation into the vice president for receiving cash "gifts" from former Asian Football Confederation chief Mohammed Bin Hammam, ahead of the organization's elections for president. After FIFA handed Qatar's Bin Hammam a lifetime ban from the soccer governing body for his role in the affair, Warner lashed out at the soccer body for what he said were various shortcomings, and vowed to bring down FIFA head Sepp Blatter.

"I will talk about the racism that is within FIFA. I will talk about the levels of religious discrimination which I sought to correct. I will talk about the Zionism, which probably is the most important reason why this acrid attack on Bin Hammam and me was mounted," Warner wrote at the time in a 1,400 word letter to the Trinidad Guardian.

Warner's arrest Wednesday came hours after US prosecutors claimed he accepted bribes during host selections for the 1998 and 2010 World Cups in France and South Africa (...)
http://www.timesofisrael.com/indicted-fifa-official-warner-blamed-zionism-for-undoing-in-2011/

Eli FIFAN ex-varapuheenjohtaja syytti lahjuksien vastaanottamisesta (vai kiinnijäämisestä) sionismia, rasismia ja syrjintää. Joutui eroamaan FIFA:n tehtävistä 2011 kun kärähti Qatarilaisen voitelurahan ottamisesta. On nyt tutkintavankeudessa aiemmista tapauksista, joissa osallisina Ranska ja E-Afrikka.

QuoteCampaign to quash Palestinian bid to suspend Israel from FIFA

Following series of arrests in FIFA corruption scandal, Israeli diplomats call into question organization's credibility, saying Qatar could have paid countries to vote in favor of Palestinians as it may have done with World Cup. The International Federation of Soccer (FIFA) will vote Friday on a Palestinian bid to suspend Israeli teams from participating in international soccer tournaments.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4662441,00.html

Potkupallon suurvaltana tunnettu Palestiina tahtoo potkia Israelin ulos futiskerhosta. Qatar on saattanut käyttää öljy/kaasurahoja äänestystuloksen sopimiseen.

siviilitarkkailija

Quote from: Luotsi on 28.05.2015, 21:23:43
No pikkaisen nyt rajaa. Arhiksesta voi olla mieltä mitä vaan, mutta MM-kisojen järjestelyihin hänellä on ollut osaa suunnilleen hyttysen pissan verran.

Globaalissa mittakaavassa näin on. Mutta sattuipa olemaan melko tarkkaan urheiluasioista vastaava kulttuuriministeri joka ei epäröinyt heiluttaa sateenkaarilippua Putinille mutta epäröi ottaa mitään kantaa jalkapallon arvokisojen järjestämiseen liittyvistä vääryyksistä. Pitää muistaa että Arhinmäen mainetekoihin kuuluu jalkapallokatsomossa huudettu väkivaltarikollisen yllytys ja uhreille ilkkuminen. Jos pelkästään ottaisimme yhden ihmisen lukemaan kaikkien 4000 Qatarissa kuolleen stadionrakentajan nimi ääneen, ei taida yksi jalkapallo-ottelun aika riittää. Kaksi ottelua ja jatkoaika niin alkaa olla kasassa nyt aikaansaatu vainajien nimienluenta. Ja vielä on monta iloista rakentamisvuotta edessä ja olettetavia sankari-rakentaja-vainajia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

sr

Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2015, 12:20:12
Seurauksena on rakennusbuumi jossa aavikkomaan rikkaat ovat tuottaneet aasiasta, intiasta sekä mistä sattuu, maahan työntekijöitä vuodesta 2010 rakentamaan jalkapallostadionit. Olosuhteissa joissa on toistaiseksi kuollut 4000 työntekijää. Määrä joka ylittää kaikki tolkulliset tai suurten rakennusprojektien mittasuhteet. Käytännössä maahantuotuja monikulttuurin- ja suvaitsevaisuusprojektin työläisiä on tapettu tai kuollut projektissa noin kahden ihmisen päivävauhtia tai enemmän.

Miksi? Vastaus on että maailmassa on lukuisa joukko Paavo Arhinmäen tasoisia jalkapallofaneja, joille ihmishengellä ei ole mitään merkitystä kun se on jonkun muun ja kyseessä on jalkapallo.

Olen samaa mieltä, että Qatarin touhut ovat sanget paheksuttavia noiden työsuojelumääräysten suhteen, mutta minun on vaikea ymmärtää, mikä tässä on se linkki Paavo Arhinmäkeen ja hänen jalkapallofanitukseensa. Onko hän tosiaan jossain sanonut, ettei hänelle ole mitään merkitystä Qatarin MM-kisavalmisteluissa tulevista ihmisuhreista? Minäkin tykkään jalkapallon katsomisesta, mutta ei tämä tarkoita sitä, että hyväksyisin sen vuoksi tuhansien ihmisten tapattamisen.

Itse syyttäisin ennemminkin FIFAa, joka möyrii nyt muutenkin korruptiosyytösten vyyhdessä. Kisojen antaminen Venäjälle ja Qatarille haisee kyllä niin syvästi korruption tulokselta, ettei pahemmasta väliä. Molemmilta pitäisi kisat ottaa pois hetimiten. Venäjältä sen Ukraina-touhun vuoksi ja Qatarilta noiden ihmisuhrien vuoksi ja sen vuoksi, että on päivänselvää, että se sai kisansa korruption avulla (Venäjäkin saattoi saada, mutta sen kohdalla asia ei nyt ole ihan yhtä selvää).
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Pölhökustaa

Quote from: siviilitarkkailija on 29.05.2015, 11:51:46

Globaalissa mittakaavassa näin on. Mutta sattuipa olemaan melko tarkkaan urheiluasioista vastaava kulttuuriministeri joka ei epäröinyt heiluttaa sateenkaarilippua Putinille mutta epäröi ottaa mitään kantaa jalkapallon arvokisojen järjestämiseen liittyvistä vääryyksistä.

Tämä menee OT, mutta haluaisin korostaa ja tähdentää että Arhiksen siviilirohkeus riitti sateenkaarituuletuksiin ainoastaan aikakautena eKr. (ennen Krimin valtausta) ja Putinin/Venäjän merkittävää ärhäköitymistä. Nyttemmin ei kommentteja jos minkäänlaisia ole Venäjän suuntaan kuulunut, ja tuskinpa kuuluu nyt jatkossakaan.

Näkemykseni voi olla värittynyt, mutta Arhinmäki jos kuka on kultalusikka suussa syntynyt lifestyle-vassari joka mieluusti ilkkuu asiasta kuin asiasta muttei omalta mukavuusalueeltaan lähde mitään korjaamaan ja tekemään. Hän vastustaa, arvostelee, haukkuu ja räksyttää mutta mielestäni alla on lista hänen on poliittisista saavutuksistaan:

QuotePaavo Arhinmäen poliittiset ja yhteiskunnalliset saavutukset:
1. Sateenkaarilipun heilutus Venäjällä eKr.
2. Kännisammuminen Sotshissa
3. Hieno kello ja hyvä asunto itselle, duunarien ja työtätekevien totaalinen unohtaminen vasemmistoliitossa




Aapo

Paavo Arhinmäellä ei ole tämän ketjun aiheen kanssa mitään tekemistä. Myös Timo Soini on jalkapallofani, mikset syytä häntä?
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Miniluv

Quote from: Aapo on 29.05.2015, 12:58:19
Paavo Arhinmäellä ei ole tämän ketjun aiheen kanssa mitään tekemistä. Myös Timo Soini on jalkapallofani, mikset syytä häntä?

Korjasin otsikkoa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

AnteroK

Arhinmäellä tuskin on tekemistä asian kanssa, mutta Bill Clintonilla voi olla:

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/world-cup/10871114/Qatar-World-Cup-2022-scandal-Bill-Clintons-fury-at-vote-triggered-global-search-for-truth.html

Oli mukana yrityksessä saada Qatariin myönnnetyt kisat USAan. Vai pelaako Bill kummallakin puolella kenttää:

http://nypost.com/2015/05/28/clinton-foundation-received-100k-from-scandal-tarred-fifa/

FIFAn lisäksi näköjään myös Qatarin kisorganisaatio (? Qatar 2022 Supreme Committee) on lepytellyt Clintonia lahjoittamalla tämän säätiölle:

http://qz.com/413687/among-the-connections-of-fifa-and-qatar-2022-the-clinton-foundation/

siviilitarkkailija

Quote from: Aapo on 29.05.2015, 12:58:19
Paavo Arhinmäellä ei ole tämän ketjun aiheen kanssa mitään tekemistä. Myös Timo Soini on jalkapallofani, mikset syytä häntä?

Soini on Milwallin kannattaja. Milwallin kannattajat ovat väkivallasta ja agressiivisesta käytöksestään kuuluja ja erään kannatus-jengin yksi tunnuksista on kaulaan tatuoitu katkoviiva ja "cut here" teksti. Soini taitaa olla vähän rauhallisempi kannattaja joka ei ole toiminut urheiluasioista vastaavana ministerinä. Lähinnä 3 divariin pudonneen joukkueen uskollisena kannattajana. Milwallin kannattajat eivät tietääkseni edes yritä esittää mitään muuta kuin mitä ovat.

Jos nyt kuitenkin yritetään pitää vähän fokus myös itse asian, massiivisen kuoleman ympärillä. 4000 kuollutta on niin mielipuolinen määrä että vastaavaa löytyy lähinnä Stalinin kanavan tai Kiinan kulttuurivallankumouksen rakennushankkeiden yhteydessä. Tällainen määrä kuolemaa, ilman että mm Suomen vasemmistojohtoinen ulkoasiainhallinto älähtää tai mölähtää on valinta sekin..

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

desperaato

Quote from: Azatoth on 28.05.2015, 21:08:23
Kyllähän se että MM-kisat ylipäätään annettiin Quatarille herätti melkoista ihmetystä, kun ottaa huomioon että kisat pelataan kesällä, ja se että miten kuuma tuolla tuolloin on.

Kisat on tarkoitus pelata marras-joulukuussa koska kesä helle.

JKN

Sarjassamme kahden tynnyrin salaliitto. Kahdessa tynnyrissä asuvat uskovat salaliittoon, että heidät aiotaan saada ulos tynnyristä. Salaliitto voidaan kuitenkin todistaa vain astumalla ulos tynnyristä Gödelin epätäydellisyys lauseen mukaisesti, mihin juuri myös vihollisen salaliittolaiset pyrkivät. Ainoaksi vaihtoehdoksi molemmissa tynnyreissä asuville jää salaliittoon uskomisen pakko ja tilkitä oma tynnyri entistäkin tiiviimmäksi.

Kulttuurimarxilaisen rakennusliiton sivuilta:
"Qatarin ulkopuolelta tulevat työntekijät ovat heikossa asemassa. Työnantajalla on kaikki kontrolli työntekijöihinsä: työnantaja voi takavarikoida työntekijänsä passin tai kiristää työluvan peruuttamisella. Työntekijä voi vaihtaa työpaikkaa vain työnantajan hyväksymän sopimuksen turvin. Järjestäytymistä ei työntekijöiltä sallita."

Eli mikäli ymmärsin oikein, aloittajan mukaan Qatarissa kielletty kulttuurimarxilainen ammattiyhdistysliike ei salli työntekijöille järjestäytymistä ja liittymistä kiellettyyn salaliittoon, jotta he eivät voisi salaliitossa sortaa itseään, ottaa itseltään pois omia passejaan, jättää omia palkkojaan maksamatta ja jättää omasta työturvallisuudestaan huolimatta? Kaikki on nyt päivän selvää!

Jutut Hommalla alkavat olla yhtä lennokkaita kuin Tiina Rosenbergillä. Kun Qatarissa ammattiyhdistysliikeet ovat kiellettyjä, ja työntekijöitä sorretaan, syyllisiä ovat tietenkin kulttuurimarxilaiset ja kielletyt ammattiyhdistysliikkeet. Maailma muistuttaa aika paljon Game of Thronesia, missä on vain omaa etua tavoittelevia korruptoituneita paskiaisia ja vielä suurempia paskiaisia. Toisille on sitten tynnyreissään liian ylivoimaista käsittää, kun maailma ei selkeästi jakaudukaan hyviksiin ja pahiksiin.

KTM

Kummallista että välimereen hukkuneet pari tuhatta aiheuttavat valtavan mölyn ja parun, mutta 4000 rikkaamman kulttuurin työmaalla kuollutta lähes vaietaan olemattomiin.

Azatoth

Quote from: desperaato on 29.05.2015, 15:38:00
Quote from: Azatoth on 28.05.2015, 21:08:23
Kyllähän se että MM-kisat ylipäätään annettiin Quatarille herätti melkoista ihmetystä, kun ottaa huomioon että kisat pelataan kesällä, ja se että miten kuuma tuolla tuolloin on.

Kisat on tarkoitus pelata marras-joulukuussa koska kesä helle.

Perinteisesti kisat on pelattu kesällä, jolloin ei tarvitse siirtää liigojen pelejä. Nyt tätäkin pitäisi näiden kisojen takia muuttaa.

Suvaitsevainen Vihreä

Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2015, 12:20:12

Seurauksena on rakennusbuumi jossa aavikkomaan rikkaat ovat tuottaneet aasiasta, intiasta sekä mistä sattuu, maahan työntekijöitä vuodesta 2010 rakentamaan jalkapallostadionit. Olosuhteissa joissa on toistaiseksi kuollut 4000 työntekijää. Määrä joka ylittää kaikki tolkulliset tai suurten rakennusprojektien mittasuhteet.

Olen kyllä sitä mieltä, että vaikka kisat olisi saatu rehdisti ja missään ei olisi mitään filunkia, niin kisat pitäisi ottaa pois pelkästään noiden kuolleiden työläisten vuoksi. Olisi pitänyt ottaa jo ennen kuin ensimmäinen tuhat tuli täyteen.

FiFan ei olisi tarvinnut kuin ilmoittaa jo ensimmäisten huhujen jälkeen, että kisat lähtee jos työläisten työolot eivät parane. Ilmeisesti Fifaa ei asia kiinnosta tippaakaan eikä ilmeisesti edes Suomen jalkapalloliittoa, jolle on ihan ok, että ihmisiä kuolee järjettömät määrät joidenkin mömmöm-kisojen vuoksi.

Vesa Heimo

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 29.05.2015, 19:13:30
Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2015, 12:20:12

Seurauksena on rakennusbuumi jossa aavikkomaan rikkaat ovat tuottaneet aasiasta, intiasta sekä mistä sattuu, maahan työntekijöitä vuodesta 2010 rakentamaan jalkapallostadionit. Olosuhteissa joissa on toistaiseksi kuollut 4000 työntekijää. Määrä joka ylittää kaikki tolkulliset tai suurten rakennusprojektien mittasuhteet.

Olen kyllä sitä mieltä, että vaikka kisat olisi saatu rehdisti ja missään ei olisi mitään filunkia, niin kisat pitäisi ottaa pois pelkästään noiden kuolleiden työläisten vuoksi. Olisi pitänyt ottaa jo ennen kuin ensimmäinen tuhat tuli täyteen.

FiFan ei olisi tarvinnut kuin ilmoittaa jo ensimmäisten huhujen jälkeen, että kisat lähtee jos työläisten työolot eivät parane. Ilmeisesti Fifaa ei asia kiinnosta tippaakaan eikä ilmeisesti edes Suomen jalkapalloliittoa, jolle on ihan ok, että ihmisiä kuolee järjettömät määrät joidenkin mömmöm-kisojen vuoksi.

No jos ihan vakavissaan puhutaan, niin mitään suurempaa kv. urheilutapahtumaa ei pitäisi järjestää EU/Pohjois-Amerikka akselin ulkopuolella. Japani ja Australia nippanappa lisänä. Tulee mieen äkkiä mm. Valko-Venäjän lätkäkisat, Kiinan olympialaiset ja Brasialian futis(ja sata muuta) joissa ei kaikki tainnut mennä ihan ihmisoikeussääntöjen mukaan.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Suvaitsevainen Vihreä

Quote from: Vesa Heimo on 29.05.2015, 19:38:36
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 29.05.2015, 19:13:30
Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2015, 12:20:12

Seurauksena on rakennusbuumi jossa aavikkomaan rikkaat ovat tuottaneet aasiasta, intiasta sekä mistä sattuu, maahan työntekijöitä vuodesta 2010 rakentamaan jalkapallostadionit. Olosuhteissa joissa on toistaiseksi kuollut 4000 työntekijää. Määrä joka ylittää kaikki tolkulliset tai suurten rakennusprojektien mittasuhteet.

Olen kyllä sitä mieltä, että vaikka kisat olisi saatu rehdisti ja missään ei olisi mitään filunkia, niin kisat pitäisi ottaa pois pelkästään noiden kuolleiden työläisten vuoksi. Olisi pitänyt ottaa jo ennen kuin ensimmäinen tuhat tuli täyteen.

FiFan ei olisi tarvinnut kuin ilmoittaa jo ensimmäisten huhujen jälkeen, että kisat lähtee jos työläisten työolot eivät parane. Ilmeisesti Fifaa ei asia kiinnosta tippaakaan eikä ilmeisesti edes Suomen jalkapalloliittoa, jolle on ihan ok, että ihmisiä kuolee järjettömät määrät joidenkin mömmöm-kisojen vuoksi.

No jos ihan vakavissaan puhutaan, niin mitään suurempaa kv. urheilutapahtumaa ei pitäisi järjestää EU/Pohjois-Amerikka akselin ulkopuolella. Japani ja Australia nippanappa lisänä. Tulee mieen äkkiä mm. Valko-Venäjän lätkäkisat, Kiinan olympialaiset ja Brasialian futis(ja sata muuta) joissa ei kaikki tainnut mennä ihan ihmisoikeussääntöjen mukaan.

Totta tuokin. Mutta onhan se naurettavaa, että on kauhea skandaali, jos joku katsomossa huutaa neekeri, mutta kun ihmisiä ihan oikeasti kuolee, niin se on täysin yhdentekevää.

-PPT-

Brasilian futiskisat luultavasti tuottivat sen verran voittoa että sillä katetaan väistämätön tappio ensi vuoden olympialaisista.

sivullinen.

Vaali on nyt pidetty. Sepp Blatter sai 133 ääntä; prinssi husseinin poika 73 ääntä. Blatter jatkaa. Korruptio väitteet ja kuolleiden laskeminen voidaan nyt lopettaa. Kenelläkään ei enää ole mitään syytä pitää mitään merkitsemättömiä asioita uutisotsikoissa.

Uefa uhkasi kyllä laittaa Fifan järjestämät Jalkapallon Maailmanmestaruuskisat boikottiin, jos Blatter saa jatkaa, ja jopa Uefan eroa Fifasta väläyteltiin. Onhan se täysin mahdollista, ettei eurooppalaisia maita nähdä Venäjällä vuoden 2018 kisoissa. Silloin oltaisiin jo aika pitkällä Kolmannen Maailmansodan poteroiden kaivamisessa. Onko suuria kansainvälisiä urheilutapahtumia boikotoitu sitten Berliinin olympialaisten? Valko-Venäjän jääkiekkokisoja lykättiin vuodella ja Googlen mukaan 80-luvulla oli näkymä jonkinlaiset olympiaboikotit ensin toisen ja sitten toisen Kylmän Sodan osapuolen toimesta. Jalkapallon MM-kisojen boikotti olisi aika iso temppu.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

siviilitarkkailija

#21
Eurostoliiton hallinto ilman MM-jalkapalloa "Arhinmäen" tasoisille ihmisille ei taida olla mahdollista. Eurostoliiton monessa maassa koko korkein valta on niin naimisissa jalkapallon kanssa että ero on mahdotonta. Eli eurososialistien valta ja menestys on saatu kiinnittämällä huomiota vain jalkapalloon. Se on tekemällä tehty tikusta asia. Jos massoilta riistää potkupallon, poliittinen johto vaihtuu.

Irtautumalla Fifasta eurostoliiton poliitikot hautaavat lähinnä itsensä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

sr

Quote from: KTM on 29.05.2015, 17:32:31
Kummallista että välimereen hukkuneet pari tuhatta aiheuttavat valtavan mölyn ja parun, mutta 4000 rikkaamman kulttuurin työmaalla kuollutta lähes vaietaan olemattomiin.

Kulkee nimellä raha ja sitä FIFAlla on helvetin paljon enemmän kuin jollain ihmissalakuljettajilla.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Azatoth on 29.05.2015, 19:00:09
Perinteisesti kisat on pelattu kesällä, jolloin ei tarvitse siirtää liigojen pelejä. Nyt tätäkin pitäisi näiden kisojen takia muuttaa.

Niinpä. Qatarille kisojen antaminen haisee niin pahasti korruptiolta, ettei pahemmasta väliä.
1. Kisoja ei voi pitää kesällä, kuten normaalisti, mikä sotkee Euroopan liigakaudet.
2. Maalla ei ole mitään jalkapallohistoriaa (ei ole ollut yksissäkään MM-kisoissa).
3. Suunnilleen kaikki stadionit pitää rakentaa tyhjästä, mikä sitten yhdistettynä täysin olemattomaan työsuojelukulttuuriin on aiheuttanut nämä kuolemat.
4. Ei saa myydä viinaa. Kiva varmaan kisaturistien kannalta. No, eipähän suomalaiset urheiluministerit pääse nolaamaan itseään.

On siis monta syytä, miksi Qatarille ei olisi koskaan edes pitänyt antaa kisoja. Nyt siltä siis kisat pois. Jos se tehtäisiin nyt, 7 vuotta ennen kisoja, olisi hyvin aikaa valita seuraava järjestäjä. Venäjän kohdalla tämä on vähän vaikeampi juttu, kun aikaa on vain 3 vuotta, mutta jos kisat annettaisiin jollekin isolle jalkapallomaalle, kuten Englannille, joka haki 2018 kisoja ja jolla stadionit ovat suunnilleen kaikki valmiina, niin tämänkään ei pitäisi olla mikään ongelma.

Eli nyt äkkiä FIFA pöytään päätökset siirtää 2018 kisat Englantiin ja 2022 kisat USA:han. Tämä olisi hyvä alku sille, että kyseisen lafkan korruptiokulttuuria aletaan vähitellen siivota.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: siviilitarkkailija on 30.05.2015, 07:40:18
Eurostoliiton hallinto ilman MM-jalkapalloa "Arhinmäen" tasoisille ihmisille ei taida olla mahdollista. Eurostoliiton monessa maassa koko korkein valta on niin naimisissa jalkapallon kanssa että ero on mahdotonta. Eli eurososialistien valta ja menestys on saatu kiinnittämällä huomiota vain jalkapalloon. Se on tekemällä tehty tikusta asia. Jos massoilta riistää potkupallon, poliittinen johto vaihtuu.

Irtautumalla Fifasta eurostoliiton poliitikot hautaavat lähinnä itsensä.

Minusta kyse on kyllä kauhun tasapainosta. MM-kisat ilman Eurooppaa olisivat täysi vitsi. Historiassa Eurooppa on ollut ylivoimaisesti menestynein manner ja oikeastaan vain Etelä-Amerikan pari isointa maata (Brasilia ja Argentiina) mahtuvat samalle tasolle. Tämän lisäksi Euroopan jalkapalloliigat ovat ne, joissa maailman parhaat pelaajat pelaavat joka viikko. Sanoisin siis, että tämän viimeisen kohdan vuoksi, eurooppalainen jalkapallo pärjää ihan hyvin ilman FIFAa, mutta FIFA, jolla ei ole oikeastaan muuta kuin MM-kisat, ei pärjää ilman Eurooppaa.

FIFAlle Euroopan menettäminen MM-kisoista veisi siltä aika lailla totaalisesti arvovallan maailman jalkapallon edustajana. Se voisi olla jopa koko organisaation loppu, mikä ei välttämättä olisi mitenkään huono juttu, jos sen tilalle perustettaisiin täysin puhtaalta pöydältä uusi organisaatio.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sivullinen.

Quote from: sr on 30.05.2015, 09:56:31
4. Ei saa myydä viinaa. Kiva varmaan kisaturistien kannalta. No, eipähän suomalaiset urheiluministerit pääse nolaamaan itseään.

Kansainvälisissä jalkapallo-otteluissa ei saa nykyään missään euroopassakaan myydä edes olutta. Syyksi luulen, että jalkapallokatsoja on aika rähinä altis ilman sitäkin.

Esittämäsi syyt, miksi Qatarille ei saisi kisoja antaa, ovat kaikki huonoja. Fifa ei ole mikään euroviisut, jossa edellisen kisan voittaja saa järjestää seuraavat kisat. Kaikkien organisaatioiden ei tarvitse toimia euroviisujen esimerkin mukaan, eikä kyseessä ole silti korruptio. Teollisuus yritys esimerkiksi saa perustaa uuden tehtaan maahan, jossa on matalampi verotus tai muuten taloudellisesti kannatavampi tehdas perustaa ilman, että kyseessä olisi korruptio -- vaikka siis syy olisi puhtaasti taloudellinen. Korruptio tarkoittaa sitä, ettei järjestö pysty toimimaan omien periaatteidensa mukaan. Siksi esimerkiksi Suomen valtiojohto, vaikka toimisi lakien ja asetusten mukaan, voi olla korruptoitunut jakamalla epäsuoria puoluetukia, jotka eivät kuulu Suomen valtion alkuperäisiin periaatteisiin, vaikka sosialistihallinto olisikin tehnyt ne laillisiksi. Edes rakennusmiesten kuolemat eivät tee asiasta korruptioita. Ne saattavat kertoa heikoista työturvallisuusoloista. Fifa ei kuitenkaan ole periaatteiltaan työturvallisuusolojen edistämiseksi luotu järjestö, vaan kansainvälisen jalkapalloilun edistämiseksi.

Qatarille myönnetyt kisat edistävät jalkapalloa. Ne jopa luovat jatkumoa Fifan tavoitteille viedä jalkapallokisoja sellaisiin paikkoihin, joissa jalkapallo ei ole johtava urheilulaji -- mutta joilla on maksukykyä. Esimerkiksi vuonna 2002 kisat pidettiin Etelä-Koreassa. Etelä-Korea ei ole tunnettu jalkapallomaa, ja ensimmäinen sieltä kuuluisuuteen noussut pelaajakin nousi kuuluisuuteen ja euroopan suurseuroihin nimenomaan kyseisten kisojen johdosta. Jos vielä haluaisit vuoden 2022 jalkapallo kisat USA:an, osoitat, ettei perusteluissasi ole mitään johdonmukaisuutta. USA ei ole merkittävä jalkapallomaa. Ainoa syy, miksi kisat pitäisi viedä sinne, on sen sotilaallinen ylivalta; se ei ole edes maailman johtavat työturvallisuusmaa. Sepp Blatter oli oikeassa syyttäessään USA:a perusteettomasta ajojahdista. Se, että hän uskalsi niin sanoa, ja ettei ajojahti tuottanut tulosta, kertoo myös sanomaa USA:n hegemonian murentumisesta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sr

Quote from: sivullinen. on 31.05.2015, 02:29:52
Quote from: sr on 30.05.2015, 09:56:31
4. Ei saa myydä viinaa. Kiva varmaan kisaturistien kannalta. No, eipähän suomalaiset urheiluministerit pääse nolaamaan itseään.

Kansainvälisissä jalkapallo-otteluissa ei saa nykyään missään euroopassakaan myydä edes olutta. Syyksi luulen, että jalkapallokatsoja on aika rähinä altis ilman sitäkin.

No, en minä sitä otteluihin kaipaisikaan. Kisaturistit viettävät 99% ajastaan muualla kuin otteluissa. Varmaan kiva jossain Qatarissa, jossa ei ole edes mitään turistinähtävyyksiä koittaa keksiä ajankulua viikkokaupalla.

Quote
Esittämäsi syyt, miksi Qatarille ei saisi kisoja antaa, ovat kaikki huonoja. Fifa ei ole mikään euroviisut, jossa edellisen kisan voittaja saa järjestää seuraavat kisat. Kaikkien organisaatioiden ei tarvitse toimia euroviisujen esimerkin mukaan, eikä kyseessä ole silti korruptio. Teollisuus yritys esimerkiksi saa perustaa uuden tehtaan maahan, jossa on matalampi verotus tai muuten taloudellisesti kannatavampi tehdas perustaa ilman, että kyseessä olisi korruptio -- vaikka siis syy olisi puhtaasti taloudellinen. Korruptio tarkoittaa sitä, ettei järjestö pysty toimimaan omien periaatteidensa mukaan.

No, nyt UEFA on vaatimassa julkaistavaksi raporttia siitä prosessista, joka johti Venäjän ja Qatariin valintaan. FIFA tuntuu vastustavan. UEFA Platinin johdolla oikeasti harkitsee MM-kisojen boikotointia juuri korruptioepäilysten vuoksi.

Quote
Fifa ei kuitenkaan ole periaatteiltaan työturvallisuusolojen edistämiseksi luotu järjestö, vaan kansainvälisen jalkapalloilun edistämiseksi.

Ja siis miten Qatarin (tai Ukrainan kimpussa hyörivän Venäjän sen puoleen) järjestämät kisat tätä tekevät? Qatarin kisoja ei voi järjestää kesällä, joten niiden vuoksi on pakko keskeyttää Euroopan ammattilaisliigat, joissa n. kolme neljännestä (ja takuulla parhaimmat) MM-kisojen pelaajat pelaavat. Miten jalkapalloa edistää se, että kisojen järjestämisessä tapatetaan 4000 ihmistä vain siksi, että ketään ei kiinnosta heidän työturvallisuutensa?

Quote
Qatarille myönnetyt kisat edistävät jalkapalloa. Ne jopa luovat jatkumoa Fifan tavoitteille viedä jalkapallokisoja sellaisiin paikkoihin, joissa jalkapallo ei ole johtava urheilulaji -- mutta joilla on maksukykyä. Esimerkiksi vuonna 2002 kisat pidettiin Etelä-Koreassa. Etelä-Korea ei ole tunnettu jalkapallomaa, ja ensimmäinen sieltä kuuluisuuteen noussut pelaajakin nousi kuuluisuuteen ja euroopan suurseuroihin nimenomaan kyseisten kisojen johdosta.

Etelä-Korea on yksi varmimmin MM-kisoihin karsinnoista selviytyvä maa. Se on ollut siellä 9 kertaa. Olisit edes maininnut tuolta vuodelta Japanin, joka on selviytynyt kisoihin vain 5 kertaa. Ainoa Qatarin tasolla oleva järjestäjämaa jalkapallohistorialtaan oli ehkä Etelä-Afrikka 2010, mutta ne kisat oli järjestettävä maanosassa, jossa kisoja ei aiemmin oltu järjestetty ja siihen E-Afrikka oli paras kandidaatti. Aasiassa kisat on jo kertaalleen järjestetty, joten siltä osin ei ollut mikään pakko valita Qataria. Ja siis Etelä-Afrikkakin on sentään ainakin kerran päässyt omin voimin kisoihin. Qatar on tällä hetkellä FIFA-ränkingissä sijalla 99, yli 20 sijaa jopa Suomen alapuolella.

Quote
Jos vielä haluaisit vuoden 2022 jalkapallo kisat USA:an, osoitat, ettei perusteluissasi ole mitään johdonmukaisuutta. USA ei ole merkittävä jalkapallomaa. Ainoa syy, miksi kisat pitäisi viedä sinne, on sen sotilaallinen ylivalta; se ei ole edes maailman johtavat työturvallisuusmaa. Sepp Blatter oli oikeassa syyttäessään USA:a perusteettomasta ajojahdista. Se, että hän uskalsi niin sanoa, ja ettei ajojahti tuottanut tulosta, kertoo myös sanomaa USA:n hegemonian murentumisesta.

USA ei ole merkittävä jalkapallomaa? Se oli viime kisoissa 16:n parhaan joukossa ja on ollut kisoissa suht säännöllisesti. FIFA-ränkingissä se on tällä hetkellä sijalla 29, yhden Venäjää perässä. BKT-painotettuna USA toi viime MM-kisoihin suurimman yleisön (=eniten hyötyä mainostajille ja sponsoreille). Naisjalkapallossa USA on ollut yksi menestyneimistä maista, ellei kaikkein menestynein. Sotilaallisella ylivallalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Itse kannatan USA:ta Qatarin sijaan siksi, että a) se on tosiaan oikea jalkapallomaa, b) P-Amerikassa eivät kisat ole olleet sitten 1994 (Aasiassa kisat oli siis 2002), c) sillä on kokemusta hyvien kisojen järjestämisestä ja stadioneja jo valmiina ihan tarpeeksi ja d) siellä kisojen järjestäminen ei sotke Euroopan jalkapalloliigoja. Ainoa negatiivinen seikka näin eurooppalaisen jalkapallofanin kannalta on aikaero, joka tekisi pelien katselusta taas yötouhua.

Kun nyt mainitsit Euroviisut, niin FIFA-äänestykset ovat juuri niin kuin Euroviisut, joissa jokaisella maalla on sama painoarvo. Viisinkertaisen MM-voittajan Brasilian ääni painaa yhtä paljon kuin San Marinon.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sivullinen.

Jäsen sr kertoo sinisin silmin jälleen Uefan harkitsevan boikottia nimenomaan korruptioepäilysten vuoksi. Se on kaunista unelmointia -- mutta ei tässä maailmassa perustu mihinkään totuuteen. Boikotin taustalta löytyy suvaitsevaisuus. Suvakkien suuri suosikki lähi-idän islamistiprinssi jäi äänestyksessä toiseksi. Uefa avoimesti ilmoitti boikotoivansa kisoja, jos Blatter jatkaa, eikä jos korruptio jatkuu. Jos asian laitaa, ei siitä näe, niin ei aatteellinen sokeus estää kaiken totuuden näkemisen.

Euroopassa on noussut jopa kohu, etteivät kaikki Uefan jäsenmaat ole äänestäneet Uefan antamien äänestysohjeiden mukaan. Huhujen mukaan jopa Suomi olisi äänestänyt Blatteria islamistiprinssin sijaan. Arhis ei enää ole urheiluministerinä, joten suurin itku ja raivo ja selvityspyyntövaatimus jää näkemättä, mutta sosialistinen lehdistö kuitenkin yrittää parhaansa. Iltalehti esimerkiksi kirjoittaa seuraavasti: "Palloliitto vannoo: "Suomi äänesti päätöksen mukaan"" Vannomatta paras. Muiksi Uefan ohjeiden vastaisesti äänestäneiksi maiksi mainitaan Venäjän, jonka 2018 kisat selittävät paljon, "itäblokin maat", Ranska ja Espanja. Siinä on iso lauma "putinisteja". Se tarkoittanee myös, etteivät Ranska ja Espanja -- eikä edes Suomi -- aio jättäytyä pois Venäjän kisoista. Saksa, Italia ja muut "keskusvallat" voivat pitää omat Eurostoliiton MM-jalkapallo kisat -- ja kutsua mukaan niihin vaikka USA:n, jossa on maailman parhaat naisjalkapalloilijat ja suurimmat pankit. Sitäkään en ymmärtänyt, miksi mainittiin kisojen järjestäminen talvella. Minun tieteellinen oppini sanoo eteläisellä pallonpuoliskolla olevan silloin kesän kuin pohjoisella on talvi ja päinvastoin -- ja päiväntasaajan läheisyydessä on aina kesä ja Suomessa 9 kuukautta vuodessa talvi. Onhan se ikävää, jos potkupallokisojen aikaan on Suomessa talvi, ja ihmisten pitää olla päivät töissä, eivätkä he ehdi jokaista ottelua katsomaan, mutta Suomen hallitus voisi tähän asiaan löytää korjauksen paremmin, helpommin ja pienemmällä vaivalla kuin Fifa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

siviilitarkkailija

Tässä voi olla myös kovaa painetta globaalien olutkorporaatioiden suunnasta. Myriadi pientä Paavoa ei voi katsoa jalkapalloa juomatta olutta. Jos ja kun katsomme boikottimaiden ja boikotoimattomien suhteen, niin viinimaat ja olutmaat ovat vastakkaisilla puolilla. Vain Italia puuttuu mutta se ei ole yllätys.

Jalkapallon MM alkoholia vastustavassa maassa voi tehdä rumaa jälkeä olutkorporaatioiden tärkeimmälle myyntiponnistukselle moneen vuoteen. Niille asia on kaikkea muuta kuin triviaali.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Riukulehto

Quote from: Aapo on 29.05.2015, 12:58:19
Paavo Arhinmäellä ei ole tämän ketjun aiheen kanssa mitään tekemistä. Myös Timo Soini on jalkapallofani, mikset syytä häntä?
Tai Sauli Niinistöä, joka oli Palloliiton puheenjohtajana. Sauli äänesti vuonna 2011 Sepp Blatterin jatkokauden puolesta.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014