2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Pölhökustaa]

Itäkeskuksen joukkopahoinpidelty, raskaanaoleva somalinainen, Maryam Askar/Hussein olisi mielellään ollut kertomassa Atelle ja muille megamoskeija-asiasta enemmänkin.

Mikäköhän niitä suomalaisia muslimeja vaivaa kun eivät itse osaa projektejaan rahoittaa ja tarvitsevat heti alkuun jumalattoman kokoisen version? Eivät ne moskeijat muslimimaissakaan keskimäärin mitään satojen miljoonien rakennuksia ole.

Suurmoskeija Helsinkiin bahrainilaisittain: 140M€ ja 2700m2 moskeijalle ja 18000m2 sunnien kerhotiloille samassa kompleksissa.

Kuokkalan kirkko Jyväskylässä: 9,5M€ (2010) ja 1300m2
Kajaanin Vesliikuntakeskust 15M€ (2013) ja 7000m2

Googlasin "kirkon rakennuskustannukset" ja ensimmäisenä löytyi yllämainittu Kuokkala ja sitten googlasin uimahallin rakennuskustannukset, vastaan tuli jokin hankesivusto jossa mainittu tuo Kajaani.

Helsingin Musiikkitalo maksoi kaiketi n. 160M€ joten olisi samassa suuruusluokassa suurmoskeijan kanssa. Mutta se onkin kaksinkertainen kooltaan (kerrosneliöt) suurmoskeijakokonaisuuteen verrattuna, eli 36000m2. Tiedä sitten millaisesta kaksoisvirranmaan marmorista, mirhamista ja lehtikullasta moskeija olisi tarkoitus pykätä. Luulisi ainakin, että muutama tuhat vapaaehtoista käsiparia löytyisi talkoisiin. Tai tuskinpa. Eiköhän virolaiset tulisi rakentamaan, ja majoittuisivat sitten somaleilta pimeästi vuokrattuihin asuntoihin, joissa virallisesti yh-äidit kirjoilla.

Antaisin vielä Maryam Askarille neuvon pysyä poissa julkisuudesta. Pahoinpitely ja sitä seurannut keikistelyvideo Ilja Janitskinille vei ainakin minulta minkäänlaisen halun nähdä ja kuulla ko. henkilöstä enää mitään.

Mistäköhän tällainen kiukkuinen vihapuhe oikein kumpusi? Olen yleensä ihan hyvällä tuulella. 

[Pakkanen]

Tulisiko Helsingin suurmoskeijaan myös se torni, josta lähetetään kovaäänistä mölötystä viisi kertaa päivässä?

Siinäkin tapauksessa "onneksi olkoon Helsinki". Mukava herätä kesäaamuuna kovaäänisistä kantautuvaan äbäläwäbälään aamuyöstä klo4   .


Edit:
Google kertoi, että tornia kutsutaan minareetiksi. Ja todellakin, Suurmoskeijaan olisi tulossa myös minareetti!
Toteutuessaan melkoinen Helsingin haltuunotto!

[talipallo]

Helsingin Musiikkitalo maksoi kaiketi n. 160M€ joten olisi samassa suuruusluokassa suurmoskeijan kanssa. Mutta se onkin kaksinkertainen kooltaan (kerrosneliöt) suurmoskeijakokonaisuuteen verrattuna, eli 36000m2.

Musiikkitalostakin voi olla montaa mieltä, mutta siellä nyt ainakin toimivat Sibelius-Akatemia (Suomen ainoa musiikkiyliopisto), Radion Sinfoniaorkesteri ja Helsingin Kaupunginorkesteri, jotka työllistävät ihmisiä, sekä tarjoavat konsertteja.  Todellakin mieluummin vastaan veroeuroillani ja käyttörahoillani Musiikkitalon kuin minareetin kutsuun!

[caprifolium]

Itäkeskuksen joukkopahoinpidelty, raskaanaoleva somalinainen, Maryam Askar/Hussein olisi mielellään ollut kertomassa Atelle ja muille megamoskeija-asiasta enemmänkin. Oheiset kuvat ovat Itäkeskuksesta, Puhoksen monikulttuurisesta ostoskeskuksesta rukoushuonemoskeijan edessä olevalta yleiseltä käytävältä, jossa näköjään matolla pyllistelyä harjoitetaan. Kun noissa kuvissa on vain miehiä, niin millä ostoskeskuksen käytävällä naiset ovat palvontariitejään suorittamassa? Vai ovatko miehet päästäneet naiset moskeijaan sisään ja jääneet itse ulkopulelle, kun islam kuulemma antaa naiselle aivan erityisen arvon ja oikeudet ja miehille velvollisuudet? Ja miten tuosta olisi VHM tai VHN päässyt läpi ostoskeskukseen asioimaan? En kehota kokeilemaan.

https://www.facebook.com/MaryanGood/posts/10208071378456855

Tuossa postauksessa tulee hyvin esiin tämä "mun on saatava" vaatimus-tyyli, mikä näillä Maryam Askarilla ja hyvin monella somalilla on: " uskonnonvapauteen kuuluu saada tilat jne....". He ovat aina vaatimassa jotain, kaikki kuuluu saada ja ilmaiseksi. Tuo on loputonta tuo vaatiminen. Ja niin röyhkeää kuin olla voi.  Sohva on muuttunut moskeijaksi.

[nollatoleranssi]

Alunperin ihmettelin A-studion miehitystä, miksi paikalle oli valittu kolme puolustaa vs yksi vastustaja. Ajattelin sen olevan YLE:n strateginen valinta, mutta selitys näkyykin olevan erilainen.

Ohjelmaan piti aluksi saada kaksi oikeasti kriittistä tahoa suurmoskeijaa vastaan, mutta tutkija Alan Salehzadehin tuleminen estettiin puoluekytköksiin liittyvien puheiden takia ja paikalle kutsuttiin sen sijaan turkkilaistaustainen Ozan Yanar, joka näennäisesti edusti "vastustavia tahoja", vaikka esim. Anni Sinnemäki on antanut tukensa hankkeelle.

Ruotsin vihreät on jäänyt kiinni ääri-islamistien terroristien tukemisesta. Nyt päätettiin esittää Yanar ns. "kriittisenä tahona suurmoskeijaa vastaan". Suomessa pitäisi olla tarkkana, saavatko ääri-islamististien tukijat liikaa valtaa mm. ohjelmassa oli puolustamassa Vasemmistoliiton Suldaan Said Ahmed. Samoin Vihreät on antanut tukensa hankkeelle.

Johtuuko YLEnkin boikotti minua kohtaan ulkovaltojen sekaantumisesta?

Päätin tarttua kynään, kun nyt on kolmas kerta, kun minut kutsutaan YLE:n keskusteluohjelmiin, mutta viime hetkellä joku vetää narusta ja kutsu perutaan. Näin tapahtui jälleen, kun minut buukattiin ja vahvistettiin huomiseen A-studioon puhumaan suurmoskeijasta. Kaikki oli sovittu, ja juttelin reportteri Helmiina Suhosen kanssa eilen noin tunnin verran taustoittaen hänelle suurmoskeijahanketta. Hän pyysi minua ehdottamaan muita sopivia henkilöitä, joita ohjelmaan voisi kutsua. Annoin hänelle pari nimeä. Sama reportteri soitti vielä tänään aamulla ja toivotti tervetulleeksi ohjelmaan. Samalla hän vahvisti, että olen ensimmäinen vahvistettu osallistuja, muut kutsutut asiantuntijat ovat vielä tavoittamatta eivätkä he ole vahvistaneet osallistumistaan.

Mutta tänään kello 18 maissa soi puhelin. Langan päässä oli YLE:n Ville Kolari, vastaava tuottaja, joka kysyi, kuka minut on kutsunut ohjelmaan. Heillä on kuulemma vieraat valmiina, eikä minulle välttämättä löytyisi ohjelmasta tilaa. Selitin heidän toimittajan toiminnan, joka eilen aamulla soitti. Selitin, olleeni ensimmäinen buukattu henkilö, eikä eilen toimittaja edes tiennyt, keitä muita aikoo kutsua. Kolari sanoi soittavansa hetken päästä uudestaan, ja näin teki, peruuttaakseen osallistumiseni.

Tämä on kolmas kerta, kun YLE peruuttaa viime hetkellä osallistumiseni eri ajankohtaisohjelmiin. Sattumaa? Vai onko taustalla jokin agenda? Jos toimittajien valintoihin puututaan ylhäältä, toivoisin, että he itse tuovat sen esiin. Itse en ole koskaan pyytänyt, että minua kutsutaan mihinkään ohjelmaan, taustalla on organisaation oma sisäinen venkslaus

http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/04/12/johtuuko-ylenkin-boikotti-minua-kohtaan-ulkovaltojen-sekaantumisesta/

Alan Salehzadeh: Uskokaa pois, islamistit ovat soluttautuneet Suomeenkin

Esimerkiksi tänään Helsingin Sanomien kirjoituksessa kerrotaan SDP:hen kuuluvan "lelusalakuljettajan" jihadistikytköksistä. Tapaus tulee varmaan kirvoittamaan suurta keskustelua, sillä Rami Adham on saanut runsaasti positiivista huomiota väitetyllä humanitäärisellä avunannollaan. Muitakin esimerkkejä piisaa. Vain vajaa puoli vuotta sitten Ruotsin turkkilaistaustainen asuntoministeri joutui eroamaan islamilaisryhmiin ja ääriturkkilaisuuteen liittyvien kytköksien vuoksi.

http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/10/16/uskokaa-pois-islamistit-soluttautuneet-suomeenkin/

Islamistit ovat soluttautuneet vihreisiin
Tuomas Enbuske: Salehzadeh: Ääri-islamistit ovat soluttautuneet Suomen politiikkaan

Edit: video.

[nollatoleranssi]

Tuskimpa hanke toteutuu. Vapaavuoren valinta viimeistään esti sen.

Toisekseen eivät mitkään tahot hyötyisi hankkeesta. Se lisäisi radikalisoitumista, mutta samalla nostaisi eripuraa sunnit vs shiiat ja kurdit välillä.

[diipadaapa]

Tulisiko Helsingin suurmoskeijaan myös se torni, josta lähetetään kovaäänistä mölötystä viisi kertaa päivässä?

Tuollainen minareetti moskeijatorni olisi ihan helvetin hieno, vieläpä sellainen josta kailotettaisiin rukouskutsua viiden aikaan aamulla. Näin helsinkiläiset saisivat sitä mitä ovat tilanneet. Kannatetaan!

[ejmantyla]

Logiikasta.
"Moskeija on kaikille avoin ja yhteinen".
"Monitoimikeskus tarvitaan että miehet ja naiset voivat harrastaa erillään."

Ristiriidan löytävien kesken arvotaan koraanikurssi.

[Alaric]

Tanskan moskeijadokumentin tekijä Martin Jensen on epäileväinen Helsingin suurmoskeijahankkeen suhteen ja sanoo, että hän olisi hyvin yllättynyt, mikäli Tanskassa tapahtuneet asiat eivät tapahtuisi Suomessa, sillä sitä tapahtuu kaikkialla maailmassa. Jutun alussa joku moskeijan puhemies sönköttää jonninjoutavuuksia ja taqiyyaa.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005177401.html?ref=rss (20.4.2017)

IS vieraili kohudokumentin sharia-lakia saarnaavassa moskeijassa Tanskassa – voisiko asetelma toistua Suomessa?

Ylen esittämä kohudokumentti paljastaa, mitä tanskalaismoskeijoiden suljettujen ovien takana saarnataan. Dokumentin tekijä uskoo, että samaa tapahtuu myös Suomessa.

Viime vuonna Tanskassa heräsi kärjekäs keskustelu siitä, mitä maan muslimiväestö puuhaa moskeijoidensa suljettujen ovien takana. Kohu sai alkunsa TV2:n esittämästä dokumentista, jota Yle näyttää Suomessa nimellä Sharialakia Tanskassa.

Dokumentissa nuori muslimipariskunta Fatma ja Muhammed vierailevat kahdeksassa moskeijassa kolmen kuukauden ajan. Moskeijoissa saarnaavat imaamit eivät tiedä, että pariskunnan vaatteisiin on piilotettu kameroita ja mikrofoneja.

Julkisesti moskeijat kertovat tukevansa muslimien sopeutumista Tanskaan, mutta piilokameroille tallentunut totuus on toinen. Paljastuu, että tanskalaisen yhteiskunnan sisällä on toinen yhteiskunta, joka perustuu Koraanin ohjeisiin ja islamilaiseen sharia-lakiin.

(...)

Moskeijan puhemies Oussama El-Saadi ei sulata dokumentin sisältöä sellaisenaan. Pienikokoinen ja herkästi hymyilevä palestiinalaismies painottaa, että se keskittyy sensaatiohakuisuuteen ja tuo esille vain pienen osan islamista.

– Jos sanon asiat suoraan, muslimeilla on ongelmia länsimaissa. Jotkut meistä eivät ymmärrä sääntöjä ja tarvitsevat apua siinä. Tarvitsemme parempaa kontaktia yhteiskuntaan ja yhteiskunta tarvitsee parempaa kontaktia meihin. Iso ongelma on, että hallinto ei ota meitä tosissaan. Kulttuuri ja perinne josta tulemme ei muutu vain sormia napsauttamalla, hän sanoo.

El-Saadi kertoo kaikkien Grimhøjvejn moskeijassa kävijöiden ymmärtävän, että esimerkiksi naisten kivittäminen on Tanskassa laitonta. Hän vetoaa siihen, että imaamit opettavat moskeijassa uskontoa sen mukaan, mitä Koraani ja muut pyhät kirjoitukset käskevät. Aviorikkojan kivitys ja monet muut rangaistukset ovat osa islamia, mutta eivät hänen mukaansa koko totuus.

Ankarat rangaistukset vaativat tuekseen ankaria todisteita, jonka vuoksi niitä käytetään äärimmäisen harvoin. Esimerkiksi aviorikkojan kivittämiseksi tarvitaan neljän todistajan silminnäkijähavainto itse aktista. Pelkkä heiluvan peiton näkeminen ei riitä. Väärän todistuksen antajat joutuvat itse kohtaamaan vaatimansa rangaistuksen.

Lisäksi on olennaista ymmärtää, minkälaisessa maassa muslimi kulloinkin elää.

– Kun kerromme kivittämisestä, niin kyllä, se on kirjoituksissa. Jos kysyt minulta, onko se islamissa, minun täytyy sanoa, että on. Kysymys kuuluu, että voiko niin tehdä täällä lain mukaan.

(...)

Samalla El-Saadi toivoo, että Tanskasta, Suomesta ja kaikista muistakin maailman maista tulisi yhtenä päivänä islamilaisia.

– Olisin iloinen. Sanomani on kutsua koko maailma islamiin. Minun tehtäväni ei kuitenkaan ole muuttaa tätä asiaa. En työskentele aktiivisesti sen eteen, mutta ainahan se on mahdollista. Olen palestiinalainen, ja kerran oli valtio nimeltä Palestiina. Yhtenä päivänä siitä tuli Israel. Kaikki on mahdollista.

Entä Helsinkiin suunniteltu suurmoskeija? Ymmärtääkö Kuwaitista moskeijalleen rahoitusta saava El-Saadi, että osa suomalaisista on huolissaan asiasta?

Hän toteaa, että muslimit haluavat olla osa yhteiskuntaa ja tarvitsevat siksi moskeijan. Se lisäisi kantaväestön ja muslimien vuorovaikutusta.

– Me olemme osa näitä yhteiskuntia. Jos haluat, että minusta tuntuu siltä, pyydä kirkkoministeriä antamaan rahaa moskeijaan. Me tarvitsemme sellaisen ja olisimme hyvin kiitollisia, jos hallitus tekisi niin, hän sanoo.

– Minulle ei ole väliä rahoittaako moskeijan Saudi-Arabia tai Honolulu. Älkää sanoko, että rahoitus sieltä on pahasta, jos ette itse anna rahaa. Tässä taloustilanteessa sanoisin, että on hyvä jos tuomme maahan rahaa. Emme käyttäneet verorahoja.

Sharialakia Tanskassa -dokumentin tehnyt journalisti Martin Jensen puolestaan on epäileväinen suurmoskeijaprojektin suhteen. Hän huomauttaa, etteivät Persianlahden maat rahoittaisi projektia, mikäli eivät voisi vaikuttaa lopputulokseen.

– En ole koskaan ollut Suomessa, joten voin vain arvailla. Olisin kuitenkin hyvin yllättynyt, jos Tanskassa tapahtuneet asiat eivät tapahtuisi Suomessa. Sitä tapahtuu kaikkialla maailmassa. Dokumentissa näytimme mikä on poliittisen islamin pohja. Poliittinen islam hallitsee suurempaa osaa moskeijoista kuin Euroopassa ymmärretään. En tiedä missä määrin sitä tapahtuu Suomessa, mutta sitä tapahtuu varmasti.

– Tanskassakin on moskeijoita, joissa saarnataan enemmän hengellisiin asioihin keskittyvää islamia, eikä ajatella, että islamin tulisi hallita elämän jokaista osa-aluetta. Ne ovat kuitenkin pieniä ja suurin osa muslimeista ei ota niitä tosissaan.

Poliittisen islamin mukanaan tuoman radikalisoitumisen estämiseksi ei ole helppoja konsteja, ei ainakaan Jensenin mukaan.

– Tärkeintä on avoimuus ja läpinäkyvyys. Jos tiedät, minkälaisia ajatuksia siellä levitetään, asioista voidaan keskustella. Se on mahdotonta, jos kaikki tapahtuu suljettujen ovien takana. Niin on ollut Tanskassa. Heillä on oikeus esittää ajatuksiansa, mutta se täytyy tehdä avoimesti, jotta niistä voidaan keskustella julkisesti.

Jensen ei usko, etteivätkö länsimaihin muuttaneet muslimit haluaisi muuttaa uusia kotimaitaan mieleisikseen. Siihen heillä on dokumentaristin mukaan täysi oikeus, sillä haluavathan poliittiset puolueetkin muuttaa asioita. Heidän näkemyksensä oikeasta ja väärästä on kuitenkin hyvin erilainen kuin keskivertotanskalaisella.

– Heidän näkökulmastaan oikea tie on Jumalan tie. Jumala on kuvaillut parhaan mahdollisen yhteiskunnan Koraanissa. En usko, että muslimit hautovat vallankumousta, mutta sydämissään he haluaisivat asian olevan toisin, Jensen sanoo.

(...)

[risto]

Moskeijan puhemies Oussama El-Saadi ...

Olen palestiinalainen, ja kerran oli valtio nimeltä Palestiina. Yhtenä päivänä siitä tuli Israel. Kaikki on mahdollista.
(...)

OT, myönnetään suoraan, mutta luuleeko tuo Oussama todella, että asia on mennyt noin, vai onko tuokin pelkkää taqiyaa? Voipa olla kohtalaisen mielenkiintoisia nuo palestiinalaisalueiden historian oppitunnit 

[nollatoleranssi]

Lukijoilta: Suurmoskeijan rakentamatta jättäminen ennaltaehkäisyä
https://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/lukijoilta-suurmoskeijan-rakentamatta-j%C3%A4tt%C3%A4minen-ennaltaehk%C3%A4isy%C3%A4-1.2269498

[ejmantyla]

Nuoret radikalisoituu vikkelästi:
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005181847.html

Taisin postata vikaketjuun,tällä ei ole tekemistä moskeijan kanssa.

[Totuus EPT]

Oussama El-Saadi.
  toteaa, että muslimit haluavat olla osa yhteiskuntaa ja tarvitsevat siksi moskeijan. Se lisäisi kantaväestön ja muslimien vuorovaikutusta.

Suoraan sanottuna täyttä valhetta. Dokumentista kyllä saa täysin toisenlaisen kuvan.

[Kapseli]

Logiikasta.
"Moskeija on kaikille avoin ja yhteinen".
"Monitoimikeskus tarvitaan että miehet ja naiset voivat harrastaa erillään."

Ristiriidan löytävien kesken arvotaan koraanikurssi.

Ristiriitaisuudet eivät haittaa, sillä valkoiset järkeilevät sanoman muslimien kannalta edulliseen muotoon. Suomalaiset ovat kuin googlen hakuehdotukset:

Muslimi: Tapamme kaikki vaarauskoiset
Vääräuskoiset: Tarkoititko, halaamme kaikki vääräuskoiset?
Muslimi: ei kun just niin. Sita ma tarkotin.

[foobar]

Nuoret radikalisoituu vikkelästi:
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005181847.html

Taisin postata vikaketjuun,tällä ei ole tekemistä moskeijan kanssa.

Jutussa hyvin taitavasti vältetään sanomasta mitään siitä, millaiset ihmiset radikalisoituvat Isisin taistelijoiksi kuukaudessa. Kyllä vaan luulen että eivät Pekka tai Matti, vaan Muhamed, Ahmed ja Abdi. Ja se kyllä tasan johtuu heidän omasta kulttuuritaustastaan ja - gasp - uskonnosta.

[Kulttuurirealisti]

Jensen ei usko, etteivätkö länsimaihin muuttaneet muslimit haluaisi muuttaa uusia kotimaitaan mieleisikseen. Siihen heillä on dokumentaristin mukaan täysi oikeus, sillä haluavathan poliittiset puolueetkin muuttaa asioita. Heidän näkemyksensä oikeasta ja väärästä on kuitenkin hyvin erilainen kuin keskivertotanskalaisella.

Artikkeliin haastateltu imaami sanoo, että heidän kulttuurinsa muuttuu hitaasti länsimaihin tultaessa. Joku voisi olla sitä mieltä, että se ei muutu juuri ollenkaan. Tältä pohjalta voi kysyä, mitä helkkarin järkeä on tuoda tai päästää tätä populaa länsimaihin? Muutamia liikemiehiä ja ihmisiä, jotka suostuvat mukautumaan lähes täysin suomalaiseen kulttuuriin, voi tulla.

Jääköön sotimaan omaan maahansa oman kulttuurinsa ja ryhmänsä puolesta. On melkoinen ristiriita siinä, että pakenet oman kulttuurisi aiheuttamia vainoja (muka), ja toisaalta haluat istuttaa sen haitallisimmat piirteet tänne.

[ejmantyla]

Sataa taas moskeijan vastustajien laariin.
Soveltelevat lakeja SINEssä:
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005182570.html

[Elemosina]

Ja tämäkin vielä samaan syssyyn.
Uskaltaakohan sanoa että median hyssyttely alkaa olla ohi. Vai ovatko nämä uutiset hetkellisiä häiriöitä matrixissa. Onko oikea journalismi palaamassa.

Suomen islamilaisen neuvoston lainopillisen lautakunnan puheenjohtaja tuomittiin lastensa pahoinpitelystä
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005182571.html

[Viljami]

Sataa taas moskeijan vastustajien laariin.
Soveltelevat lakeja SINEssä:
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005182570.html

Eipä taideta nähdä haastattelijan mikrofonia esim. Paavo Arhinmäen vastenmielisten kasvojen edessä kyselemässä avustuspäätöksistä, joita Paavo kännipäissään kulttuuriministerinä allekirjoitti. Voimme kuitenkin todeta, että opetus- ja kulttuuriministeriössä on keskitytty olennaiseen, eli on opittu uimaan.

[Mikko pa]

Ja tämäkin vielä samaan syssyyn.
Uskaltaakohan sanoa että median hyssyttely alkaa olla ohi. Vai ovatko nämä uutiset hetkellisiä häiriöitä matrixissa. Onko oikea journalismi palaamassa.

Suomen islamilaisen neuvoston lainopillisen lautakunnan puheenjohtaja tuomittiin lastensa pahoinpitelystä
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005182571.html

vanhoissa netistä poistetuissa sivuista löytyy nimi Ali Zerfa, on mukana siinä Radwan tours oyssä, olikohan sen takoitus järjestää matkoja mekkaan, oliskohan se ?

[Outo olio]

Artikkeliin haastateltu imaami sanoo, että heidän kulttuurinsa muuttuu hitaasti länsimaihin tultaessa. Joku voisi olla sitä mieltä, että se ei muutu juuri ollenkaan.

Islamilainen kulttuuri ehkä muuttuu, hyvin hitaasti, mutta ympäröivä vastaanottajamaan kulttuuri taas muuttuu verrattaen nopeasti. Lopputuloksena on että maahanmuuttajakulttuuri sopeutuu 1-5%:sesti uuteen kotimaahansa, ja uusi kotimaa taas sopeutuu 95-99%:sesti uuden väestökomponentin kulttuuriin.

[jahve]

Jokos tämä oli täällä:


Suomessa vallitsee yhden totuuden monologia, joka mielestäni on vain kärjistynyt turvapaikkakriisin myötä. Olipa teemana mikä vaan, toisinajattelijoihin suhtaudutaan puolin ja toisin vihamielisesti. Moni on lyönyt kantansa lukkoon ja takertunut siihen. Kuljetaan silmät suljettuina ja korvat tukossa, eikä vastaanoteta argumentteja.

Harmillista on, että ilmiö on yhä yleisempää myös politiikassa. Poliitkot muodostavat mielipiteitä leipätyökseen, ja heillä ovat tärkeitä suunnannäyttäjiä seuraajilleen. Siksi olisi suotavaa, että he kykenisivät dialogiin myös niistä aiheista, joista ovat ilmaisseet mielipiteen. Näkemyksille on annettava tilaa muuttua tarvittaessa, eikä opponointia saa karistaa kannoiltaan vain haukkumalla, esimerkiksi fasistiksi tai suvakiksi. Se muistuttaa pikemminkin Turkin Erdoganin kaltaista kiukuttelua kuin demokraattista keskustelua.

Eilen sattui pieni välikohtaus. Kävelin Narinkkatorilla alkuillasta, kun Vihreiden vaaliesitteitä jakanut edustaja nimitti minua fasistiksi, kun tiesi kantani suurmoskeijahankkeeseen. Hän lisäksi nimitti minua Ayan Hirsi Alin ja Salman Rushdien kaltaiseksi islaminuskon vastustajaksi. Pari kuukautta sitten vasemmiston Helsingin kaupungin valtuutettu, tutkija ja kuntavaaliehdokas nimitti minua Twitterissä populistiksi jälleen sen vuoksi, että kantani suurmoskeijahankkeeseen on kielteinen. Minusta poliitikko itse toimi epätasa-arvoisesti nimittelemällä muita ja tukemalla epätasa-arvoista hanketta.

Kyseessä toki on kaksi yksittäistapausta, mutta ne heijastavat yhteiskunnallisen keskustelun tasoa tällä hetkellä. Eri leireistä huudellaan toisille solvauksin, sen sijaan, että mietitään yhdessä ilmiöitä ja niihin ratkaisuja. Tietenkään käyttäytymistapa ei koske sen erityisemmin vihreitä tai vasemmistoa, sen enempää tai vähempää kuin muitakaan puolueita, vaan on kuvaus aikamme ilmiöstä.

Sivuhuomautuksena mainittakoon, että suurmoskeijahankkeen vastustaminen ei tee kenestäkään "epäsuvaitsevaista" tai "islam-foobikkoa" – epätasa-arvoiset hankkeet ja poliittinen islam eivät vain minusta kuulu Eurooppaan. Itse olen uskonnollisesti sekä poliittisesti sitoutumaton, ja tutkijana analysoin asioita parhaan kykyni mukaan ilman, että tarkoituksena olisi miellyttää tai suututtaa ketään osapuolta.

Euroopassa on pidettävä huolta omista arvoistamme. Niihin kuuluu uskonnonvapaus ja sananvapaus. Erilaisia näkökantoja sen sijaan tulee sallia. Poliittisen islamin rantautumista saa vastustaa, sillä se vaarantaa tänne rakennetun demokratian perusperiaatteet. Maltillista islamia ei ole, maltillisia muslimeita sen sijaan on kymmeniä miljoonia.

Alan Salehzadeh



http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/04/05/onko-fasismia-vastustaa-suurmoskeija-hanketta/

[Lalli IsoTalo]

Minusta tuntuu, että 1970-luvulta lähtien islam on peruuttanut takaisin kohti barbariaa wahhabismin, al-gaidan, isiksen ja sen sellaisten ilmiöiden myötä.

Teheran 1979 vs. 2013:
http://2.bp.blogspot.com/-_OwEuOFHkyk/UgSoSpBLmZI/AAAAAAAAALY/2L6C_RubWGE/s1600/womens+day.jpg

[Nikolas]

Alan Salehzadeh:

Hän lisäksi nimitti minua Ayan Hirsi Alin ja Salman Rushdien kaltaiseksi islaminuskon vastustajaksi.

Jos taustaltaan täysin suomalaista islamin vastustajaa nimiteltäisiin tuolla tavoin, sitä voisi pitää jonkinlaisena asiantuntemukseen kohdistuvana tunnustuksena, sillä epäilemättä Hirsi Ali ja Rushdie tietävät ja tuntevat islamin paljon paremmin kuin keskiverto suomalainen. Minusta on aivan oikein ja järkevää, että ihmiset vastustavat vastustettavia asioita hyvistä syistä ja tiedon perusteella eikä tietämättömyydestä ja keksityistä syistä.

[nollatoleranssi]

Johtuuko YLEnkin boikotti minua kohtaan ulkovaltojen sekaantumisesta?

Päätin tarttua kynään, kun nyt on kolmas kerta, kun minut kutsutaan YLE:n keskusteluohjelmiin, mutta viime hetkellä joku vetää narusta ja kutsu perutaan. Näin tapahtui jälleen, kun minut buukattiin ja vahvistettiin huomiseen A-studioon puhumaan suurmoskeijasta. Kaikki oli sovittu, ja juttelin reportteri Helmiina Suhosen kanssa eilen noin tunnin verran taustoittaen hänelle suurmoskeijahanketta. Hän pyysi minua ehdottamaan muita sopivia henkilöitä, joita ohjelmaan voisi kutsua. Annoin hänelle pari nimeä. Sama reportteri soitti vielä tänään aamulla ja toivotti tervetulleeksi ohjelmaan. Samalla hän vahvisti, että olen ensimmäinen vahvistettu osallistuja, muut kutsutut asiantuntijat ovat vielä tavoittamatta eivätkä he ole vahvistaneet osallistumistaan.

http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/04/12/johtuuko-ylenkin-boikotti-minua-kohtaan-ulkovaltojen-sekaantumisesta/

Kovin pitkään boikotti ei kestänyt, vaan Alan Salehzadeh kutsuttiin puhumaan uusimpaan ohjelmaan terrorismista.

YLE: A-teema: Terrorismin uhka
http://areena.yle.fi/1-3760148

Paljasti olleensa aikoinaan uskonnon opettaja Iranissa(?). Ehdotti myös huvittamisen kieltämistä alaikäisiltä.

[Alaric]

Suurmoskeijahanke on päätynyt myös kansainvälisiin uutisiin. Middle East Eye -uutissivustolla kerrotaan hankkeen sytyttäneen Suomessa "wahhabi-riidan". Alla Verkkouutisten poimintoja jutusta.

Middle East Eyen artikkeli: http://www.middleeasteye.net/news/bahrain-backed-mosque-sparks-integration-debate-finland-1930454778 (2.5.2017)

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/suurmoskeija_lahi_idan_uutiset-64875 (2.5.2017)

Suomessa syttyi riita wahhabismista – näin suurmoskeijasta kerrotaan Lähi-idän uutisissa

Suomen suurmoskeijahanke on noussut uutisiin maailmalla. Lähi-idän tapahtumien uutisointiin keskittyvä Middle East Eye -uutissivusto (MEE) kertoo tästä löytyvässä reportaasissaan "Bahrainin tukeman moskeijan sytyttäneen Suomessa "wahhabi-riidan".

Wahhabismi on fundamentalistinen islamin suuntaus, jota tunnustetaan muun muassa Saudi-Arabiassa. Moskeijan rahoittajaksi ilmoittautunut Bahrainin kuningashuone ja Saudi-Arabia ovat läheisiä liittolaisia. Kriitikoiden mukaan rahoitustausta antaa osviittaa siitä, millaista islamintulkintaa suurmoskeija ajaisi.

Hankkeen vetäjä Pia Jardi kertoo MEE:n haastattelussa, että ulkopuolista rahoitusapua tarvitaan, koska valtaosa Suomen 70 000 muslimista on suhteellisen köyhiä toisen polven maahanmuuttajia.

– Meillä ei ole rahaa. Ei ole liikemiehiä, jotka maksaisivat, eikä valtion tukea.

MEE kuvaa Suomea sulatusuuniksi, jossa muslimiväestöön kuuluu niin somaleita, arabeja, turkkilaisia, kurdeja, albaaneja ja Jardin kaltaisia kantasuomalaisia, jotka ovat kääntyneet islamiin.

Jardin mukaan suurmoskeija yhdistäisi kaikki Suomen muslimit. Hän korostaa, että sen yhteyteen kaavaillut urheilu- ja monitoimikeskukset on "suunniteltu muslimeja silmällä pitäen, mutta avoimiksi kaikille".

Nuoret muslimit ry:n puheenjohtaja Muttaqi Khan myöntää, ettei hanke ole täydellinen. Hän sanoo, että kyse on kuitenkin kokonaisuutena hyvästä projektista.

Khanin mukaan suurmoskeija auttaisi nuoria muslimeita integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan nykyistä paremmin.

Turvallisuusriski?

MEE:n jutussa nostetaan esiin moskeijan rahoitustaustan herättämät huolet.

Radikalisaation ehkäisemisestä vastaava sisäministeriön virkamies Tarja Mankkinen sanoo, että hankkeessa on monia positiivisia puolia. Haaste on hänen mukaansa se, että rahoittajiksi kaavaillaan "Bahrainia ja mahdollisesti muita Persianlahden valtioita".

– Moskeijaa ja sen toimintaa rahoittavien toimijoiden rooli voisi muodostaa (turvallisuus-) riskin, jos se vähentäisi muslimiväestön suomalaiseen yhteiskuntaan kuulumisen tunnetta, hän sanoo.

MEE:n mukaan suurmoskeija olisi ensimmäinen Bahrainin rahoittama moskeija Euroopassa.

Jutussa on haastateltu myös suomalaista toimittajaa ja tietokirjailijaa Liisa Liimataista. Liimatainen on kirjoittanut kirjoja Lähi-idästä.

– En vastusta moskeijaa. Vastustan Bahrainin ja Saudi-Arabian rakentamaa moskeijaa, hän sanoo.

Liimatainen tukee ehdotusta siitä, että suomalaiset seurakunnat voisivat lainata ei-uskonnollisia rakennuksiaan muslimien käyttöön. Lisäksi valtion tulisi hänen mielestään miettiä, tuleeko vain kristillisille kirkoille antaa oikeus verovaroihin. Esimerkiksi Italiassa sovelletaan mallia, jossa veronmaksaja saa valita, mille uskonnolliselle yhteisölle rahojaan luovuttaa.

Liimataisen mukaan suurmoskeija voisi tuoda "sunnien ja shiiojen välisen vihapolitiikan Suomeen". Hän muistuttaa sunnalaisen Bahrainin käyvän Saudi-Arabian rinnalla "hegemonista taistelua" shiialaista Irania vastaan.

Hänen mukaansa Euroopan kokemukset saudirahoitteisista moskeijoista osoittavat, ettei rahaa saa ehdoitta.

Shiiamoskeijan imaamina Helsingissä toimiva Abbas Bahmanpour kieltäytyy kommentoimasta asiaa MEE:lle. Hän vetoaa haluunsa säilyttää hyvät suhteet Helsingissä enemmistössä olevaan sunniyhteisöön.

Pia Jardi kiistää väitteet wahhabismista. Suurmoskeijahankkeen vetäjän mukaan tällaista puhuvat "eivät tiedä mitään islamista".

Jardi toteaa, ettei Bahrainilla olisi vaikutusvaltaa siihen, miten moskeijaa pyöritetään.

[HDRisto]

"Lisäksi valtion tulisi hänen mielestään miettiä, tuleeko vain kristillisille kirkoille antaa oikeus verovaroihin. Esimerkiksi Italiassa sovelletaan mallia, jossa veronmaksaja saa valita, mille uskonnolliselle yhteisölle rahojaan luovuttaa".

Kyllä Suomessa saa antaa rahansa ihan mille uskonnolliselle yhteisölle vain jos niin haluaa. Ei sitä kukaan kiellä.

[risto]

Jardin mukaan moskeija yhdistäisi kaikki Suomen muslimit. Shiiat eivät ilmeisesti sitten ole muslimeita lainkaan. He kun tuskin hirveästi tykkäisivät sunnalaisesta suurmoskeijasta.

[Lady Deadpool]

Suomeen kaavailtu suurmoskeija on saamassa suurempaa huomiota, koska nyt Independent on tarttunut uutiseen. Torilla tavataan.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/finland-grand-mosque-helsinki-islam-extremism-islamophobia-tarja-mankkinen-pia-jardi-a7715761.html (3.5.2017)

Finnish minister says new 'grand mosque' plans could pose 'security risk'

Proposed religious complex has divided public figures and politicians in the Finnish capital

Helsinki city council is deciding whether to green light plans for a large mosque complex in the Finnish capital which have led to fierce political debate.

Muslim community leaders first submitted the proposals for a 'grand mosque' - double the size of the city's Lutheran cathedral - on an old industrial site two years ago, but the plans proved to be a hot-button topic in the Helsinki mayoral elections last month.

While the city is already home to several mosques, all but one are poky buildings with previous uses which have been converted.

The 1800 square metre 'Oasis' complex, to be built in a Moorish fashion, is billed as a community centre open to both the entire city's diverse Muslim population as well as non-Muslims. The building - which would open in 2024 - would accommodate 1,200 worshippers at a time, and the grounds and gardens include a cultural dialogue centre.

The proposals were met with particular hostility when it emerged the $151 million (£117 million) construction would be funded by the monarchy of the Gulf state of Bahrain.

While Tarja Mankkinen, the interior minister responsible for Finland's anti-radicalisation policy, said the ministry found many "positive aspects" in the mosque project, "the challenge is that the mosque is planned to be funded by Bahrain and possibly by other Gulf countries".

"The role of the actors who fund the mosque and its activities might consist a [security] risk if it decreases the feeling of belonging to the Finnish society among the Muslim population," she told Middle East Eye.

Any anti-Muslim backlash could also "increase the breeding ground for the violent extremism motivated by religion," she said.

"The funding is being debated, even though we are not even building anything yet," Pia Jardi, the mosque's project manager, wrote on her blog.

The Finnish foundation handling the proposed construction means that all plans are subject to strict co-ordination and supervision, she added.

"The rules include no radical teachings or ways of operation... The plan is clear that the activities of the mosque will be managed by Finnish Muslims and that activities will also be organised in Finnish. The Friday sermons, for example, must be organised in both Arabic and Finnish."

Several candidates in April's municipal elections - as well as other politicians and several other members of public life - weighed in on the proposals, which led to demonstrations in 2015. Incoming centre-right mayor Jan Vapaavuori said during his campaign that he would actively try to stop the mosque being built.

While at the top levels of government the mosque has received support, Finland, like much of Europe, has seen a rise in popularity of right-wing populist parties in recent years which attract votes by capitalising on anti-immigration fears. 

The Nordic country is currently home to 80 small mosques. Around 60,000 of its 5.5 million strong population is Muslim.

[Alaric]

^ Risikko on nähtävästi Independetin mukaan saanut kenkää ja Tarja Mankkinen on noussut sisäministeriksi

Mut joo, ihan hyvä, että tästä kirjoitellaan ulkomaiden medioissa edes tuollain kohtalaisen kriittiseen sävyyn.