2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Archaeopteryx]

Minareetin korkeudeksi olisi hyvä semmoset +150 metriä. Näkyisi Tallinnaan asti. Lisäksi siihen voitaisiin integroida useampikin tuulivoimala niin saisi Helsinki vihreää sähköä. Monessakin mielessä

Koska minareetin korkeus voi olla melkein mitä tahansa, minä ehdotan -60 metriä. Kutsu huudetaan tietenkin tornin "kärjestä".

[Asra]

Oletko kertonut tämän Jardille? Mitä vastasi?

-i-

En ole sellaisissa väleissä Jardin, tai oikeastaan muidenkaan islamiin palanneiden suomalaisten kanssa muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

[demonomaniac]

islamiin palanneita suomalaisia? Kerrothan toki lisää siitä, että miten palataan johonkin, jossa ei ole koskaan oltu?
Itse en ole nuiva, olen jopa "suvakki", mutta tollanen särähtää korvaan, tai tässä tapauksessa silmään.

-i-
[/quote]

En ole sellaisissa väleissä Jardin, tai oikeastaan muidenkaan islamiin palanneiden suomalaisten kanssa muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.
[/quote]

[Asra]

Niin siis 'islamiin palaaminen' on vakiintunut tapa ilmaista se, kun joku ei-muslimi alkaa islaminuskoiseksi.

[Lumiukko Jeti]

Niin siis 'islamiin palaaminen' on vakiintunut tapa ilmaista se, kun joku ei-muslimi alkaa islaminuskoiseksi.

Ei se kovin vakiintunut voi olla kun suomalaisia islaminuskoiseksi alkaneita ei ole kuin kourallinen. Koska termi ei ole vakiintunut niin sen voisi muuttaa joksikin paremmin kuvaavaksi. Islamiin langenneet olisi kova.

[Rubiikinkuutio]

Niin siis 'islamiin palaaminen' on vakiintunut tapa ilmaista se, kun joku ei-muslimi alkaa islaminuskoiseksi.

Se ei ole vain tapa, vaan se on ideologinen lausunto, joka esittää että lapsi olisi syntyessään muslimi.

[Asra]

No ei lapsi syntyessään ateistikaan ole.

[Malla]

No ei lapsi syntyessään ateistikaan ole.

Uskonnoton.

[hattiwatti]

Bahrain on Saudien miehittämä diktatuuri, jossa sattumalta myös USAn ja Brittien sotilastukikohdat. Pieni saari Saudien ja Iranin välissä, enemmistö väestöstä Shioja, joita sorretaan totaalisesti, ja Saudimiehitys. Saudien client state.

Bahrain rahoittajana on yhtä kuin Saudit ja wahhabismi. Eräs mekanismi millä täältä tullaan koulimaan juurettomia matuja joita tänne talletetaan tuleviksi sotureiksi wahhabismin puolesta vaikkapa shialaisia vastaan. Tämä onkin esimerkiksi Syyrian sodan moottori, vaikka ihan muusta puhutaan.
Suomen shia-seurakunta onkin tästä syystä vahvasti hanketta vastaan.

Tärkeintä nyt olisi tuoda Suomeen Saudien masinoimasta takfirismista ja jihadismista kärsivien muslimiryhmien edustajia, kuten vaikka kurdeja ja muita, ja hoitaa hankkeelle kansainvälistä julkisuutta, että kyseessä ei ole todellakaan Suomen sisäinen asia. Ehkä myös puhumaan järkeä sellaisille hankkeen puuhapeteille jotka ehkä kuuntelisivat jos kertova taho olisi asiansatunteva.

Onko kenelläkään ehdotuksia miten edetä. Tämä on isoimpia juttuja koskaan, ja kaikki paukut nyt on mobilisoitava äkkiä tämän vastustamiseen.

[Asra]

Eräs keino edetä voisi olla osoittaa, ettei Jardi ole turvallinen taho ajamaan hanketta, koska asiantuntemus ei riitä.

[Lutkis]

No ei lapsi syntyessään ateistikaan ole.

Lähempänä ateistia kuin islamin-, tai minkään muunkaan uskoista.

[Roope]

Eräs keino edetä voisi olla osoittaa, ettei Jardi ole turvallinen taho ajamaan hanketta, koska asiantuntemus ei riitä.

Pia Jardi vakuutti eilen Maikkarin uutisissa (tv-jutusta oli leikattu pois nettijutusta löytyvät sisäministeriön Tarja Mankkisen kriittiset arviot), että Bahrain ei tulisi sanelemaan, mitä moskeijassa tehdään, mutta mitä kertoo Jardista ja kumppaneista, jos Bahrain ja muut äärikonservatiiviset lahjoittajat tosiaan luottavat heihin niin paljon, etteivät katso tarpeelliseksi puuttua moskeijan toimintaan?

Vertailukohdan voi ottaa vaikka siitä, kuinka valtamedia julisti Marine Le Penin Putinin käskyläiseksi sen perusteella, että hänen puolueensa otti lainan venäläisestä pankista.

[pulikka]

Jardinin mukaan heillä on moskeijahankkeen rakentamiseksi varma lupaus.

– On tullut lupaus hyvinkin korkealta taholta, että tätä asiaa ajetaan eteenpäin.

[...]

Hankkeen kustannusarvioksi on kaavailtu enimmillään rutkasti jopa 140 miljoonaa euroa.

[...]

– Tietysti arkijärki sanoo, että jos joku maksaa hirveästi jostain, niin kyllähän se jotain odottaa vastineeksikin, mutta en tiedä tarkemmin. Kokemushan sen vasta sitten näyttää tarkemmin, sisäministeriön Tarja Mankkinen sanoo.

Jardilla on varma lupaus rahoituksen löytymisestä eli rahoittava taho haluaa suurmoskeijan Suomeen. Miksi joku haluaa kaivella taskunpohjiltaan 140 miljoonaa pikkuhiluja? Ilostuttaakseen ohikulkijoita vau-arkkitehtuurilla? Eikö tämä taho haluaisi rahoittaa lastensairaalaa? Tai edes keskustakirjastoa?

Mutta jutun sankari on kyllä sisäministeriön Mankkinen. Hieno parivaljakko Nergin kanssa. Unohtakaa jo se arkijärki, tämä tosiaan taitaa olla ihka-aito ilmainen lounas, haleilla ja pullalla täytetty Troijan hevonen. Olemme avanneet rajamme ja tehneet hyvää, joten nyt vastavuoroisesti joku altruisti kanavoi rahansa meille Bahrainin kautta - näin se hyvä kiertää katsos. Kokemushan sen sitten viimeistään kertoo juu.

[Malla]

Eräs keino edetä voisi olla osoittaa, ettei Jardi ole turvallinen taho ajamaan hanketta, koska asiantuntemus ei riitä.

Kuka sen osoittaisi ja miten? Mikään maallinen taho ei käy, koska islamofobia. Mikään erimielimielinen muslimitaho ei käy, koska erimielinen. Siis kuka?

[pamaus]

Eräs keino edetä voisi olla osoittaa, ettei Jardi ole turvallinen taho ajamaan hanketta, koska asiantuntemus ei riitä.

Kuka sen osoittaisi ja miten? Mikään maallinen taho ei käy, koska islamofobia. Mikään erimielimielinen muslimitaho ei käy, koska erimielinen. Siis kuka?

Kuka tahansa veronmaksaja,  tässä olisi ehdottomasti kansanäänestyksen paikka. En liputa suurmoskeijaa, mutta mikäli päätös puolesta tehdään, se olisi hys hys varustettava asianomukaisella tekniikalla. Samalla valtionkirkosta (veroista) olisi luovuttava.

[-PPT-]

Näin se homma etenee; ei siitä mitään suurta tule jnejne. Seuraava askel on että kun Helsingissä on hieno moskeija niin Turussa ja Tampereella kysellään että miksei heilläkin ja taas jostain löytyy rahaa sillä eihän tuollainen epäkohta vetele.

Muutaman vuoden päästä Helsingissä huomataan että yksi moskeija ei riitä kaikille kaupungin muslimeille jne...

[newspeak]

Eräs keino edetä voisi olla osoittaa, ettei Jardi ole turvallinen taho ajamaan hanketta, koska asiantuntemus ei riitä.

Muslimien täytyy sitten tehdä pesäero Jardiin ja tämän taustatahoihin. Sitä eivät muut voi heidän puolestaan tehdä.

[Siili]

Oletetaan, että jotkut Suomen ulkopuoliset tahot rahoittaisivat moskeijan rakentamisen (lahjatontille, tietty). Suomalaiset muslimit ovat kuitenkin keskimäärin persaukisia.  Se tarkoittaa sitä, että seurakuntalaiset eivät kykene itse rahoittamaan minkään hulppean moskeijan ylläpitoa, vaikka muslimeille järkättäisiin samanlainen veronkantomekanismi kuin valtionkirkoilla on.  On vaikea kuvitella, että joku Suomen ulkopuolinen taho olisi valmis rahoittamaan käyttökustannuksia ad infinitum, joten loppujen lopuksi ylläpito kaatuu kuitenkin veronmaksajien niskaan. 

Veikkaan, että jotta moskeijan valtiollinen ylläpito saadaan näyttämään kansan silmissä hyväksyttävämmältä, valtio ottaa vähitellen hoitaakseen myös kristillisten kirkkorakennusten ylläpidon, kulttuurihistoriallisiin arvoihin viitaten.  Näin valtionkirkot saavat romahtavat verotulonsa paremmin riittämään muun seurakuntainfran ylläpitoon.  Ja kun valtio tukee kristillisten rakennusten ylläpitoa, olisi tietenkin suorastaan ihmisoikeusrikkomus olla tukematta islamilaisten rakennusten ylläpitoa. 

Ne, jotka kuvittelivat kirkosta eroamisen kautta pääsevänsä taikauskon rahoittamisesta, tulevat saamaan pitkän nenän.

[Asra]

Muslimien täytyy sitten tehdä pesäero Jardiin ja tämän taustatahoihin. Sitä eivät muut voi heidän puolestaan tehdä.

"Sanoudu irti" -korttia on ihan turha heitellä muslimien suuntaan. Jos joku on hankkeen takana, niin varmaankin myös itse ilmaisee sen.

[Asra]

Siili, ei unelmajengille mikään kirkkojen ylläpito tule sopimaan. Moskeijan yhteyteen kuitenkin puuhataan ns. kulttuurikeskusta eli tukiraha-automaattia.

[Shemeikka]

Suomen alta tuhat tataaria saivat talkoilla pystyyn oman moskeijan, mutta 60.000 ulkomailta tullutta muslimia eivät osaa kuin pyytää apua valdelta ja ulkomaitten lahjoittajilta.

[newspeak]

Muslimien täytyy sitten tehdä pesäero Jardiin ja tämän taustatahoihin. Sitä eivät muut voi heidän puolestaan tehdä.

"Sanoudu irti" -korttia on ihan turha heitellä muslimien suuntaan. Jos joku on hankkeen takana, niin varmaankin myös itse ilmaisee sen.

Päinvastoin asia on hyvin yksinkertainen. Jardin taustavoimiin kuuluvat yhdyskunnat ja yhdistykset allekirjoittavat moskeijahankkeen tai eivät. Kyse on puhtaasti järjestötoiminnasta. Jos jokin muslimiyhteistö näkee moskeijahankkeen etujensa vastaisena ja se on silti osallinen hankkeeseen, ei voi mitään.

Edit: korjaus

[Kotkankantaja]

Milloin tämän pytingin pitäisi olla pystyssä ja vihasaarnausvalmiina? Joskus 2025 tai jotain?

Veikkaan että siihen mennessä Euroopassa ja todennäköisesti Suomessakin on rytissyt jo sen verran raskaasti, että tämä projekti jää tavalla tai toisella keskoseksi.

2025 nimittäin islamistisen terrorismin aikaansaama kuolonuhrien saldo Euroopassa on vähintään kymmenissä tuhansissa, joten eiköhän täälläkin ala silmät aukeilemaan siihen mennessä...

[Asra]

Päinvastoin asia on hyvin yksinkertainen. Jardin taustavoimiin kuuluvat yhdyskunnat ja yhdistykset allekirjoittavat moskeijahankkeen tai eivät. Kyse on puhtaasti järjestötoiminnasta. Jos jokin muslimiyhteistö ...

Yhdyskuntiin kuulumisen aktiivisuus muslimien osalta tunnetusti on mitä on.

[Toni R Jyväskylästä]

Alkaa se Guggenheimikin pikkuhiljaa tuntumaan paremmalta idealta.

[newspeak]

Päinvastoin asia on hyvin yksinkertainen. Jardin taustavoimiin kuuluvat yhdyskunnat ja yhdistykset allekirjoittavat moskeijahankkeen tai eivät. Kyse on puhtaasti järjestötoiminnasta. Jos jokin muslimiyhteistö ...

Yhdyskuntiin kuulumisen aktiivisuus muslimien osalta tunnetusti on mitä on.

Tiedän ihan hyvin. Siksi onkin ihan naurettavaa vedota aina muslimien teoreettiseen määrään. Siksi juuri järjestäytyneiden muslimien pitäisikin tuoda esiin se, että he eivät ole mikään mikään yhtenäinen ryhmä, jota voidaan käyttää milloin minkäkin agendan ajamiseen. Ja ovathan muslimit ääntään tuoneetkin kuuluviin. Muslimiyhteisöjen moniäänisyyttä pitäisi ehkä tuoda enemmän esille julkisesti. Mielestäni paras tapa tähän on asettaa muslimit keskenään vastakkain mutta ei perinteisellä tavalla populistisesti, jolloin itse viesti jää kuulumatta, vaan sivistyneen ja kuuluvan keskustelun kautta ilman turhaa vastakkainasettelua.

[Jukka Wallin]

Alkaa se Guggenheimikin pikkuhiljaa tuntumaan paremmalta idealta.

Tätä samaa mietin myös, mutta kumpaakin palaa veronmaksajien rahaa, joten ei kiitos..

[Outo olio]

Alkaa se Guggenheimikin pikkuhiljaa tuntumaan paremmalta idealta.

Rakennetaan Guggenheim ja sen sisälle moskeija: pysyvä taideperformanssi, joka elää päivästä toiseen. Viereiseen huoneeseen vaikka joku Warholin teos, joka voidaan sitten tuhota koska ihmistä ei saa kuvata.

[hattiwatti]

Kerrankin hyvä kirjoitus usarin blogeissa:

http://hennakajava.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224244-suurmoskeija-hanasaaressa-kuolinisku-alueelle

[Lumiukko Jeti]

Onko kenelläkään Helsingin paikallispolitiikkaa tuntevalla hajua että miten moskeija hanke etenee äänestyksessä ? Ymmärtääkseni tonttivaraus on vielä virkamiesten pyörittelyssä ja kaupunginvaltuusto tekee lopullisen päätöksen joskus joulun alla.

Onko hankkeella realistinen mahdollisuus edetä tontin varaukseen ? Helsingin suurin puolue on kokoomus ja vaikea on nähdä että ainakaan kokoomus pystyy tässä asiassa olemaan yksimielinen.