2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Gunnar Hymén]

täytyy tehdä ensimmäinen, jotta voidaan tehdä toinen, kolmas jne. 14.11. on aiheeseen liittyvä miekkari. muistakaa tulla! itse en halua latiakaan antaa islamin mouhottamiseen kun pennit on tiukassa edes kristinuskoon luovuttaa euroja

[Gunnar Hymén]

jaa, unohtakaa se yks, tehdäänkin viis vihapuhepaikkaa

http://yle.fi/uutiset/vaikuttajaimaami_paakaupunkiseudulle_tarvitaan_jopa_viisi_suurmoskeijaa/8412539

kyllä tämä näemmä kokoajan hullummaksi menee

[ISO]

Saahan ne suunnitella, kunhan sitä ei ikinä rakenneta. Onpahan partalapsilla ja kaapumammoilla puuhaa, pitää ne poissa pahanteosta.

[JJohannes]

Miten ihmeessä Suomen venäläisnuoret ovat pysyneet housuissaan, vaikkei jättimäisiä ortodoksikirkkoja ole rakennettu joka nurkalle?

En sano varmaksi, mutta lieköhän kuinka moni venäläistaustaisista maahanmuuttajista edes ortodoksi? Kuitenkin vain n. kaksi viidestä venäläisestä kuuluu ortodoksiseen kirkkoon. Toki yksi viidesosa venäjänkielisistäkin tekisi jo 14 0000 ihmistä koko maasssa. Toisaalta Helsingissä Moskovan patriarkaatin alaiseen Pokrovan seurakuntaan kuuluu ainoastaan 350 ihmistä, Helsingin n. 12 000 venäjänkielisestä asukkaasta. Helsingissä on oikeastaan kaksi kirkkoa venäläisille (l. palvelukset ovat kirkkoslaaviksi): Pokrovan minuskuulinen kirkko Munkkiniemessä ja Suomen ortodoksisen kirkon Pyhän kolminaisuuden kirkko Unioninkadulla johon sinnekään tuskin mahtuu kauheasti yli sataa ihmistä.

[Skeptikko]

jaa, unohtakaa se yks, tehdäänkin viis vihapuhepaikkaa

http://yle.fi/uutiset/vaikuttajaimaami_paakaupunkiseudulle_tarvitaan_jopa_viisi_suurmoskeijaa/8412539

Ja tuohan on ilmeisesti vasta sunnien moskeijat näin ensialkuun nykyisillä muslimimäärillä. Koska Sunnit ja shiiat eivät suostu edes samaan valokuvaan, niin tuskin yhteiset moskeijatkaan käyvät päinsä, joten määrä pitää kertoa kahdella. Ja kunhan tässä muutama vuosi vierähtää turvapaikanhakijatulvan kanssa, niin samalla moskeijatarve taas moninkertaistuu.

[Siili]

Miten ihmeessä Suomen venäläisnuoret ovat pysyneet housuissaan, vaikkei jättimäisiä ortodoksikirkkoja ole rakennettu joka nurkalle?

En sano varmaksi, mutta lieköhän kuinka moni venäläistaustaisista maahanmuuttajista edes ortodoksi? Kuitenkin vain n. kaksi viidestä venäläisestä kuuluu ortodoksiseen kirkkoon. Toki yksi viidesosa venäjänkielisistäkin tekisi jo 14 0000 ihmistä koko maasssa. Toisaalta Helsingissä Moskovan patriarkaatin alaiseen Pokrovan seurakuntaan kuuluu ainoastaan 350 ihmistä, Helsingin n. 12 000 venäjänkielisestä asukkaasta. Helsingissä on oikeastaan kaksi kirkkoa venäläisille (l. palvelukset ovat kirkkoslaaviksi): Pokrovan minuskuulinen kirkko Munkkiniemessä ja Suomen ortodoksisen kirkon Pyhän kolminaisuuden kirkko Unioninkadulla johon sinnekään tuskin mahtuu kauheasti yli sataa ihmistä.

No joo, ehkä vertaus ei ollut ihan kohdallaan.  Kaipaan kuitenkin vielä perusteluja argumentille, että jättimoskeijoiden sarjatuotanto jotenkin estäisi musliminuorten radikalisoitumista.  Jos elämä kantisten keskuudessa tuntuu muuten vittumaiselta, eivät tällaiset "keitaat" tilannetta nähdäkseni juurikaan muuta.  Olisivatko isis-vapaaehtoiset harkinneet lähtöään toisen kerran, jos lähistöllä olisi ollut jättimoskeija?

[Oho]

Imaami Ananas ei malta pitää kynttiläänsä vakan alla. Helsingin kalifaatin perustaminen on myöhässä aikataulustaan.

Mä kanssa vähän ihmettelin, että mitähän sieniä se on vetänyt. Ei se noilla horinoilla ainkaan islamisaatiopropellipäitä hiljennä, pikemminkin tarjoaa paukkuja.

[vihapuhegeneraattori]

Ei liene laitonta järjestää koiratapahtumia tyhjällä tontilla. Eväänä paljon sikapitoista ruokapuolta ja marinadiksi sianverta, jota toki siinä vahingossa saattaa muutama litra valua maaperään
Toki joku sattumalta videoi iloisen kokoperheen tapahtuman ja lataa sen tuubiin...

Tuo ei välttämättä riitä. On ilmaistu sellaisia mielipiteitä, että lumi pesee saastan pois, ja seuraavana keväänä voidaan aloittaa rakentaminen.

Mä otan henkilökohtaisesti vaikka ilkivaltasakon ja heitän sianveripurnuja sinne tontille jos tarttee.

[ArtturiE]

YLEn uutisissa suurmoskeija esitettiin jo päätettynä juttuna, varmana tapauksena. Ainoaksi ongelmaksi YLE esitti sen, että niitä suurmoskeijoita tarvittaisiin 5 kpl, kun jää noita rukouksia rukoilematta.

Muslimien oravanpyörä pyörii: lisää musuja, lisää moskeijoita, lisää musuja , lisää moskeijoita jne kunnes : kalifaatti on valmis.

[Leso]

Mä otan henkilökohtaisesti vaikka ilkivaltasakon ja heitän sianveripurnuja sinne tontille jos tarttee.

Tontille kannattaa käydä imeyttämässä äkäisen ja ihmisiä purevan koiran verta. Siitä seuraa hankaluuksia.
Lausuttavaa loitsua en tiedä, mutta varmaan löytyy kalevalaisesta perinteestä jotain korvaavaa.

tv. nimim. Tunne vihollisesi globaalissa maailmassa

[Lalli Kirvesniemi]

Niin eihän se minkään uskonrauhan piirissä ole ennen avajaisia. Eli pitkin projektia, voi kantaa kortta kekoon.
Homman ison pointti on tietenkin ikuistaa suomalaisen maan leimaaminen suomalaiseksi, näillä meidän perus-asioilla.

[toumasho]

No joo, ehkä vertaus ei ollut ihan kohdallaan.  Kaipaan kuitenkin vielä perusteluja argumentille, että jättimoskeijoiden sarjatuotanto jotenkin estäisi musliminuorten radikalisoitumista.  Jos elämä kantisten keskuudessa tuntuu muuten vittumaiselta, eivät tällaiset "keitaat" tilannetta nähdäkseni juurikaan muuta.  Olisivatko isis-vapaaehtoiset harkinneet lähtöään toisen kerran, jos lähistöllä olisi ollut jättimoskeija?

Se estää sitä silleen että jos jihad-hipsterit huomaavat olevansa yksin niissä nykyisissä kellari/kauppakeskusmoskeijoissaan niin sen ei-niin-väkivaltaan taipuvaisen porukan kontrolli näiden jihad-hipstereiden suhteen helpottuu niissä isoissa moskeijoissa. Eli radikaalisaarnaajat paljastuvat nopeammin ja Supon yms. valvovien silmien on helpompi seurata että mitäs kuolemaa ja tuhoa siellä moskeijan perjantairukouksessa taas saarnattiinkaan.

On täysin selvää että nuo kaavaillut moskeijat vetävät kuin magneetti puoleensa äärityyppejä. Kiinnijäämisriskistä huolimatta sen aivottoman uskonlampaan rekrytointi tuollaisesta on moninverroin helpompaa kuin jostain hämyisestä paikasta jossa käy vain ideologinen kaaderi jota ei voi uhrata.

Itse toivon että tänne Pohjois-Helsinkiin tulisi aivan nurkille tuollainen moskeija. Pääsee etulinjaan, jipii. Superkuumotukset sitten aina kun liikkuu. Täällä nimittäin on jo käynyt patriootti.com iskuryhmä teippaamassa "kuolema diilereille" lappujaan ja muita tarrojaan. Tilanteen kärjistyminen on moskeijan tullessa varma.

[Reinhardt42]

Suurmoskeijat todistettavasti estävät radikalisoitumista ja älläähriehuntaa tehokkaasti.
Katsokaa vaikka lähi-itää.

[ArtturiE]

Vastustan yhdenkään suurmoskeijan rakentamista. Sellaiset eivät kuulu länsimaiseen kulttuuriin. Kaapumuslimien kannattaisi muuttaa sellaisiin maihin, joissa saavat rukoilla vaikka koko päivän missä haluavat.  Toinen vaihtoehto on ottaa mallia Suomen tataareista, he eivät tee suurta numeroa uskonnostaan eivätkä ole koko ajan vaatimassa jotakin erityisasemaa ja muita etuja.

Lähi-idän ja afrikan muslimien ja näiden mukanaan tuoman kulttuurin maahantulo pitää estää ja sallia vain kestävin periaattein eli työluvalla. Nämä henkilöt eivät ole vaatimassa lisää moskeijoita.

Anas haijarin vaatimus moskejoiden lisäämiselle on järjetön, koska se perustuu kasvavaan muslimien maahanmuuttoon, aivan kuin muslimit olisvat tulossa Suomeen päätarkoituksenaan palvoa allahia.
Takaako haijar että jokainen tulija on harras muslimi? Nämä iRakit tuntuu olevan aika maallistuneita ainakin viihteellä ollessaan eli alkoholi maistuu.  Ei siis perustetta yhdellekään suurmoskeijalle Suomeen.

[Blanc73]

........

[falco]

Ylen aamu-tv:ssä verorahoilla maksettu apparaatti toteutti taas disinformatiivista tehtäväänsä puhuessaan jostakin yhdestä muslimiyhteisöstä antaen vaikutelman, että suurmoskeija on koko yhteisön yhteinen hanke.

Shiiaimaami (se sama, joka aikanaan Ylen islam-illassa hymyillen kertoi, että koraanin mukaan homoseksuaalisesta teosta rangaistuksena on kuolema) lausui varovasti, että suurmoskeijan ulkomainen rahoitus saattaa olla hivenen ongelmallista. Tataarien edustaja pyöritteli myös sanojaan.

Kai nyt kansalaisille olisi voinut kertoa, että eivät sunnit ja shiiat mahdu samaan moskeijaan, enkä usko tataarienkaan käyttävän samoja rukoushuoneita vaikkapa somalien tai afgaanien kanssa. Ei ole olemassa mitään yhtä muslimiyhteisöä vaan monia yhteisöjä, jotka eivät tee yhteistyötä ja pahimmillaan ovat toistensa vihollisia. Äärisunnin pahin vihollinen taitaa olla shiia. Nyt me saadaan tänne Suomeen lähi-itäläisten muslimien keskinäiset kahakat.

Suurmoskeijan rahoitus on tulossa äärisunnilta, niin kaipa shiiaimaami kokee tilanteen hieman ongelmallisena.

[Pennit ja markat]

Paras, kun ei anneta sen ensimmäisenkään moskeijan rakentamisen toteutua (VARSINKAAN verovaroilla!!! Lestadiolaiset jne. yhteisötkin rakentavat talkoovoimin omat tupansa!), ettei tule sitten toista, kolmatta, viidettä, viidettäkymmenettä... 

[Eisernes Kreuz]

Eiväthän shiiat ja sunnit taida edes sopia samaan huoneeseen keskenään, ainakaan kovin hyvillä mielin. Noiden eri lahkojen välit eivät todellakaan ole mitenkään erityisen läheiset. Voi olla, että joku suomalainen kuvittelee erojen kanssakäymisessä olevan samalla tasolla kuin vaikka luterilaisilla ja ortodokseilla Suomessa, mutta näin ei ihan ole.

Eli saavat sitten ihan urakalla pystytellä moskeijoitaan, jotta joka porukalle olisi omansa. Ja Suomessa kun ollaan, niin todennäköisesti myös veronmaksajat joutuvat jossain vaiheessa lystistä osallisiksi.

Odotan innolla lisää kadulla marssivia ja mölyäviä mieslaumoja juhlimassa milloin mitäkin muhamettilaistapahtumaa

[Lalli IsoTalo]

Nyt tuli YLEn uutisista lisää tietoa: muslimit haluavat samanlaisen verotusoikeuden kuin luterilaisilla on. Uutisesta ei käynyt keneen se kohdistuisi. Jäämme jännittyneinä odottamaan lisätietoja!

[Maatiaisjuntitar]

Tataarit omasta moskeijastaan (linkissä pidempi juttu):

Helsingin ydinkeskustassa Fredrikinkadulla on iso talo, jonka Suomen tataariyhteisö omistaa. Omassa käytössä on vain pari kerrosta, muu osa talosta on vuokralla. Tataarit saisivat periä jäseniltään veroja, mutta tarvetta ei ole, sillä vuokratulot riittävät rahoittamaan koko toiminnan.

– Jos rahaa olisi enemmän, silloin tulisi  lisää velvoitteita. Kiinteistöjen hoitamisessa on ihan tarpeeksi hommaa, tataariyhdyskunnan puheenjohtaja Atik Ali sanoo.

http://yle.fi/uutiset/tataarimoskeija_suomalaistunutta_muslimiyhteisoa_eivat_rahahuolet_paina/8374132

Boldaus omani.

[Hornsmith]

Nyt tuli YLEn uutisista lisää tietoa: muslimit haluavat samanlaisen verotusoikeuden kuin luterilaisilla on. Uutisesta ei käynyt keneen se kohdistuisi. Jäämme jännittyneinä odottamaan lisätietoja!

Nyt ihan oikeesti!  Vaativat varmaan vielä verotusoikeuden lisäksi erityiskorvauksia ristiretkien aikaisista kärsimyksistään ja länsimaiden vuosisataisesta riistosta. Joissa varsinkin Suomi on ollut ärhäkästi osallisena...

Tässähän on taustalla kökkö ehdotelma, mutta kysyn silti että mitenkä paljon Suomen kansa sietää näitä päättömyyksiä???

[Siili]

Nyt tuli YLEn uutisista lisää tietoa: muslimit haluavat samanlaisen verotusoikeuden kuin luterilaisilla on. Uutisesta ei käynyt keneen se kohdistuisi. Jäämme jännittyneinä odottamaan lisätietoja!

Ketäköhän YLE tarkoittaa näillä "halukkailla" muslimeilla?  Onko kysytty keneltäkään muulta kuin Hajjarilta ja Jardilta?

Kai nyt YLEkin ymmärtää, että "muslimeilla" ei ole läheskään yhtä kattavaa organisaatiota kuin evankelisluterilaisilla, eikä toimielimiä valita kaikille jäsenille avoimilla vaaleilla?  Ja kun organisoituminen ja hierarkia on hyvin epämääräistä, valtion hyväksymä verotusoikeuskin on melkoista utopiaa.

Voi tietenkin olla, etteivät "muslimit" (Hajjar tai Jardi) ole kiinnostuneita niinkään verottamaan (usein persaukisia) muslimeja, vaan he haluavat päästä osingoille yhteisöveron kirkollisveropotista (2,25%).  Senhän maksavat kaikki yritykset, vaikkei niillä ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti130226.html

[Maastamuuttaja]

Islaminuskon kestävän kehityksen perinteeseen kuuluu elimellisenä osana, että islaminuskoisissa maissa muslimit verottavat vääräuskoisia. Koska koraani. On ymmärrettävää, että vääräuskoisten maahan saapunut perusmuslimi pitää outona, että vääräuskoiset verottavat toisiaan  eikä muslimeille jää mitään. Ruoka on huonoa, neitsyet vastustelevat, asunnot pieniä. Matkan lähtövaiheessa luvatut etuoikeudet viipyvät, vaikka koraani. Paikallinen imaamikin vain selittelee, pitäisiköhän se vaihtaa... Ehkä kuitenkin katsotaan vielä, saako se edes moskeijabuumin aikaiseksi vai joudutaanko hakemaan tukea ISIS-taistelijoilta.

[Blanc73]

Nyt tuli YLEn uutisista lisää tietoa: muslimit haluavat samanlaisen verotusoikeuden kuin luterilaisilla on. Uutisesta ei käynyt keneen se kohdistuisi. Jäämme jännittyneinä odottamaan lisätietoja!

Iso osa Suomen muslimivähemmistöstä elää tulonsiirtojen varassa. Eikö mikään riitä? Viekää tuhkatkin pesästä prkl.

[Kemolitor]

Ei jatketa muslimien verotusoikeudesta tässä ketjussa. Aiheelle on oma ketjunsa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,106957.0.html

[Roope]

Ylen aamu-tv:ssä haastateltiin toimittaja Reeta Salmista, joka oli nyt kiertänyt Helsingin moskeijoissa. Sanoi, että moskeijoihin ei pidä suhtautua pelonsekaisin tuntein vaan avoimin mielin. Mainitsi kuitenkin huomanneensa naistoimittajana, että suhtautuminen naisiin vaihteli moskeijoissa laidasta laitaan. Salminen ehdottikin, että Suomessa pitää käydä läpi yhteisiä pelisääntöjä, kuinka puolin ja toisin suhtaudutaan esimerkiksi vastakkaisen sukupuolen kättelemiseen.

Kannatettava idea. Salminen varmaan itse alustaa neuvottelut fundamentalistimuslimien kanssa.

[Eisernes Kreuz]

Ylen aamu-tv:ssä haastateltiin toimittaja Reeta Salmista, joka oli nyt kiertänyt Helsingin moskeijoissa. Sanoi, että moskeijoihin ei pidä suhtautua pelonsekaisin tuntein vaan avoimin mielin. Mainitsi kuitenkin huomanneensa naistoimittajana, että suhtautuminen naisiin vaihteli moskeijoissa laidasta laitaan. Salminen ehdottikin, että Suomessa pitää käydä läpi yhteisiä pelisääntöjä, kuinka puolin ja toisin suhtaudutaan esimerkiksi vastakkaisen sukupuolen kättelemiseen.

Kannatettava idea. Salminen varmaan itse alustaa neuvottelut fundamentalistimuslimien kanssa.

Juuri tämä yltiöpäinen optimismi ehkä ihmetyttää minua kaikkein eniten suvaitsevaistossa. Kumpihan käytännössä voittaa: vuosisatoja vanhat islamin perinteet, vai lämminhenkistä keskustelua fundamentalistien kanssa kannattava suvaitsevaisto, jonka harras uskomus on, että islam muuttuu Suomessa kuin luterilaiseksi kirkoksi, kunhan vain kauniisti pyydetään?

No, onnea yritykseen!

[maha54]

Ylen aamu-tv:ssä haastateltiin toimittaja Reeta Salmista, joka oli nyt kiertänyt Helsingin moskeijoissa. Sanoi, että moskeijoihin ei pidä suhtautua pelonsekaisin tuntein vaan avoimin mielin. Mainitsi kuitenkin huomanneensa naistoimittajana, että suhtautuminen naisiin vaihteli moskeijoissa laidasta laitaan. Salminen ehdottikin, että Suomessa pitää käydä läpi yhteisiä pelisääntöjä, kuinka puolin ja toisin suhtaudutaan esimerkiksi vastakkaisen sukupuolen kättelemiseen.

Kannatettava idea. Salminen varmaan itse alustaa neuvottelut fundamentalistimuslimien kanssa.

Reetan mielestä Lönkan moskeijan kävijät eivät olekaan mitään (suomalaisia) reppanoita, sillä "Torstai-iltapäivänä paikka vilisee siististi pukeutuneita kansainvälisiä nuoria miehiä."

[Gunnar Hymén]

Suomessa pitää käydä läpi yhteisiä pelisääntöjä, kuinka puolin ja toisin suhtaudutaan esimerkiksi vastakkaisen sukupuolen kättelemiseen.

niin naiivia, niin naiivia. astut moskeijaan niin sen jälkeen suomen lait sun muut muuttuu paperiksi, jolla voi pyyhkiä takamusta. siinä ei paljon kavereita silloin kätellä. on se hauska miten jengi voi olla niin helvetin kujalla kokoajan

[Maastamuuttaja]

Olen valmis avoimin mielin seuraamaan moskeijan menoja. Niissä on outoa taikaa, saisikohan vääräuskoinen kausilippuja?  Toivottavasti saadaan aikaan myös minareetit minoriteetille, majoriteetin parhaan mahdollisen viihtyvyyden turvaamiseksi. Oma herätyskelloni on aika ajoin reistaillut, ja olen sen takia myöhästynyt töistä pari kertaa. Mikä takaisi tehokkaan ylösnousun paremmin kuin reipas herätyshuuto minareetista? Talouden pyörät saataisiin liikkeelle entistä tehokkaammin, työtä tehtäisiin entistä enemmän ja imaamit integroituisivat selkeästi yhteiskuntamme kasvumekanismiin. Win-Win sanoisin. Mitä terhakkaampi (ja mitä useampi) minareettitoimija, sitä vinhemmin pyörivät tuotantorattaamme.