News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-05-13 Valtioneuvosto: Hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiset linjaukset

Started by juge, 13.05.2015, 16:25:15

Previous topic - Next topic

Pöllämystynyt

Halla-ahon kannanotto ehkä rauhoittaa joitakin maahanmuuttomaltillisia, jotka ovat pettyneet, mutta toisaalta se, että Halla-aho kertoo olevansa tyytyväinen hallituslinjaukseen, voi saada holtittoman maahanmuuttopolitiikan tukijoukot valtamedian avulla aloittamaan mielettömän parkumisen tätä linjausta vastaan. Eihän mikään parku hallitusta käännä, mutta olisi hyvä, että edes hysteerikot eivät saisi tällä kertaa kohtausta ja linnoittaisi itseään ja heikkomielisiä seuraajiaan vielä kauemmas arkitodellisuudesta ja täysjärkisten maailmasta.

Tähän mennessä on näyttänyt siltä, että homoetnofobien enemmistö olisi tyytyväisiä paperiin PS:n muka luovutettua tai käännettyä  takkia. Maahanmuuttomaltillisten olisi edullista olla liikaa iloitsematta paperista, jotta fanaatikot pysyisivät pitempäänkin tällä linjalla, ja iloitsisivat PS:n luovuttaneen. Silloinhan he samalla iloitsevat hallituksen linjauksesta, joka kuitenkin on aiempaa maltillisempi. Silloin jopa fanaatikot olisivat vähän paremman puolella täyden pimeyden sijasta.

Maahanmuuttofanaatikkojen homoetnofobinen maailmankuva perustuu äärimmäiseen mustavalkoisuuteen. Jo tällainen periksianto, että otetaan ilolla vastaan hieman maltillisempi maahanmuuttolinja, jotta se saisi vastapuolen maltilliset näyttämään takinkääntäjältä, rikkoo äärimmäisen mustavalkoisuuden, ja saa hyvän ja pahan, valon ja pimeyden, sekoittumaan keskenään vaarallisella tavalla, joka uhkaa koko dualistista rakennelmaa. Joidenkin homoetnofobia voi kaatua jo tästäkin, siis lisää ihmisiä voi tulla järkiinsä mokutuskiihkostaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ari-Lee

Quote– Enemmistöhallitus muodostetaan joka tapauksessa. Jos perussuomalaiset eivät suostu sellaiseen kompromissiin, joka on myös keskustan ja kokoomuksen hyväksyttävissä, olemme ulkona hallituksesta. Jos olemme ulkona hallituksesta, siellä on meidän tilallamme joku muu.

On demokratiaa. Enempää ei ole odotettukaan. Vielä demokraattisempaa olisi suorat kansanäänestykset tärkeistä kysymyksistä. Mutta nyt mennään näillä. Itkeköön tärähtäneistö vuorostaan vaikka tästä maailman tappiin. Laiva kääntyy, vaikka hitaasti.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Helsingin Sanomat: Rkp:n Haglund arvostelee tulevaa hallitusta: "Maahanmuuttajat leimataan kustannukseksi" 14.5.2015

QuoteTulevan hallituksen uudet maahanmuuttopoliittiset linjaukset heikentävät Suomen talouskasvua ja kilpailukykyä houkutella Suomeen maahanmuuttajia, sanoo Rkp:n puheenjohtaja Carl Haglund.

"Pidän todella surullisena sitä, että maahanmuuttajat leimataan kustannukseksi."

Tilanteessa, jossa Suomi tarvitsee väestönkasvua ja talouskasvua, ei pitäisi Haglundin mukaan olla varaa antaa mahdollisille Suomeen muuttajille sitä viestiä, jonka hallitus nyt antaa. "Miten houkutellaan ihmisiä, kun ensimmäinen viesti on se, että me muuten sitten laskemme, mitä maksat?"

Haglund pitää tulevan hallituksen maahanmuuttolinjausta kokonaisuutenaan sävyltään outona. Erityisesti häntä järkyttää kuitenkin juuri linjaus laatia selvitys maahanmuuton kustannuksista.

"Linjaus on todella populistinen. Olen surullinen siitä, että keskusta ja kokoomus ovat antaneet periksi perussuomalaisille, joiden vaatimus tämä alun perin lienee ollut."

Haglund olisi odottanut keskustan Juha Sipilän ja kokoomuksen Alexander Stubbin tuntevan paremmin esimerkiksi Elinkeinoelämän valtuuskunnan Evan ja Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (Vatt) selvitykset maahanmuutosta.

Vattin selvityksen mukaan maahanmuuttajan elinkaarikustannukset ovat keskimäärin 150 000 euroa. Johtopäätökset?

QuoteEvan arvion mukaan vuotuisen nettomaahanmuuton pitäisi lähes kaksinkertaistua nykyisestä, jotta työllisyysaste saataisiin kansantalouden kannalta kestäväksi.

Ei, vaan Evan selvityksen mukaan nykyinen maahanmuutto heikentää työllisyysastetta. Maahanmuuton kaksinkertaistamisella saataisiin säilytettyä työikäisten määrä, mutta siitä olisi vain haittaa kansantaloudelle, ellei maahanmuuton laatu ja sitä kautta työllisyys ja veronmaksukyky parane oleellisesti. Se taas ei onnistu, ellei vähennetä nimenomaan kustannuksia aiheuttavaa maahanmuuttoa.

Quote
Myös tulevan hallituksen kanta siihen, miten Suomi suhtautuu EU:n komission suunnitelmiin jakaa vastuuta Välimeren siirtolaiskriisistä, on Haglundin mukaan syvä pettymys.

"Olen pettynyt siihen, ettei tuleva hallitus halunnut osoittaa ymmärrystä sille komission linjaukselle, että on järkevää pyrkiä jäsenmaiden yhteiseen taakanjakoon pakolaispolitiikassa."

No, se ei ole järkevää, vaan se on hulluutta.

QuoteHaglund vaatii myös, että EU:n Suomelle mahdollisesti asettama uusi noin 300 pakolaisen kiintiö EU-maiden yhteisestä 20 000 kiintiöpakolaisesta nostaa Suomen kiintiöpakolaisten määrää vähintäänkin 300:lla.

"Välimeren siirtolaistilanne on katastrofaalinen, mutta tuleva hallitus ei ymmärrä asian vakavuutta. Pakolais- ja maahanmuuttopolitiikka menevät aivan väärään suuntaan ja ovat sävyltään todella omituisia."

Haglund ymmärsi väärin. EU:n vaatima kiintiö Suomelle on 300, ei nykyinen kiintiö plus 300. Eli vaatiiko Haglund kiintiön leikkaamista?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote
...
Yksi kovimmista kritisoijista on Svensk Ungdom.

– Jos katsoo reaktiota, moni oli odottanut jotain pahempaa. Sikäli tulevan hallituksen maahanmuutto-ohjelma on saanut positiivisen vastaanoton. Olen kuitenkin kriittinen sitä pakolaispolitiikka kohtaan, jonka tuleva hallitus on valinnut, sanoo SU:n puheenjohtaja Ida Schauman (RKP).

Schaumanin mukaan tuleva hallitus antaa kuvan, että Suomi kantaa vastuunsa Välimeren tilanteesta muuttumattomalla pakolaiskiintiöllään. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa, hän sanoo.

– Suomi kuuluu niihin maihin, jotka ottavat vähiten pakolaisia Euroopassa, vain 0,6 prosenttia. Lisäksi on suuri tarve kasvattaa pakolaiskiintiötä koko Euroopassa Välimeren pakolaiskriisin vuoksi. Väite, että me kannamme vastuumme, on naurettava.
...
Saadakseen tulevan hallituksen kantamaan vastuunsa, SU aloittaa kampanjan "Sinun vastuusi". Kampanjan tavoitteena on lähettää Juha Sipilälle (Kesk) postikortti jokaista Välimerellä henkensä menettänyttä kohti.

– Kirjeessä tulemme kysymään Sipilältä, katsooko hän edelleen harjoittavansa järkevää pakolaispolitiikkaa. Kampanja tulee näkymään myös sosiaalisessa mediassa. Me tulemme olemaan tulevan hallituksen omatunto, koska siltä näyttää valitettavasti puuttuvan sellainen, sanoo Ida Schauman.


Tuleva hallitus ei tule sitoutumaan pakolaistaakan enempään jakamiseen. Näin siitä huolimatta, että EU-komissio katsoo, että kaikkien maiden pitäisi jakaa vastuuta venepakolaisista, jotka tulevat Välimeren yli.

Myös perheenyhdistämissäännöt otetaan tarkasteluun niin, että perheenjäsenensä tänne haluavien on ensin näytettävä todistus hyvästä taloudesta.

Hallitus tulee myös selvittämään tarkemmin maahanmuuton kustannukset.

Lisäksi hallitus leikkaa kehitysapua.  (käännös)
...
Svenska Yle: Finlands nya flyktingpolitik går i gamla fotspår 14.5.2015

Svensk Ungdom: Svensk Ungdom lanserar kampanj mot SSS flyktingpolitik 13.5.2015

Ida Schaumanillekin tiedoksi, että Suomi ei kuulu maihin, jotka ottaisivat pakolaisia vastaan vähiten Euroopassa. Suomi on keskitason yläpuolella sekä absoluuttisesti että väkilukuun suhteutettuna.

Tiedotteessa Schauman väittää myös, että Suomi lopettaa pakolaisleirien tukemisen. Tämähän ei pidä paikkaansa, sillä kukaan ei ole esittänyt leikkauksia tehtävän humanitaariseen apuun, jonka osuus kaikesta kehitysavusta on vain noin kymmenesosa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Totti

Quote from: Roope on 15.05.2015, 00:53:34
QuoteTulevan hallituksen uudet maahanmuuttopoliittiset linjaukset heikentävät Suomen talouskasvua ja kilpailukykyä houkutella Suomeen maahanmuuttajia, sanoo Rkp:n puheenjohtaja Carl Haglund.

"Pidän todella surullisena sitä, että maahanmuuttajat leimataan kustannukseksi."

Olen välillä miettinyt kehen tällainen retoriikka oikein vetoaa. Millainen on se henkilö, joka istuu kotona tuvassaan ja nyökkää myöntävästi Haglundin kauhisteluun maahanmuuton kustannusten selvittämisestä. Niitä ei taida montaa Suomessa olla.

Kustannusten selvittäminenhän pitäisi olla KAIKKIEN poliittisten päätösten lähtökohta. Mitään ei pitäisi päättää ennen kun tiedetään mitä se maksaa ja kuka maksaa, ei yhtään mitään. Jos päätöksiä tehdään ilman kustannusselvitystä, niin vähintä mitä kansalainen voi odottaa on, että sellainen tehdään jälkikäteen.

Mahanmuuton osalta tämä logiikka ei ilmeisesti päde, vaan poliittiset päätökset voi, ja jopa pitää tehdä täysin ilman minkäänlaista kustannusarviota. Ts. tyhjän sekin kirjoittamista maahanmuutolle, eli kuluilla ei ole edes teoriassa mitään ylärajaa.

Poliitikko, joka vieräyttää kyyneleitä kameroiden edessä, tekeytyy laupiaaksi samarialaiseksi ja väittää ettei maahanmuuton kuluilla ole mitään väliä, ei ole muuta kun idiootti.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

sivullinen.

Minusta tämä oli jäsen coscarnorthin tavoin katastrofi ja kauhempaa. Mitä enemmän asiaan perehtyy, sitä kauheammalta se näyttää. Ensinnäkin on tuo mystinen ilmaus pakolaisten vastaanton pitämisestä ainakin edellisvuosien tasolla. Se tarkoittaa kaikkien mielestä lukua 1050 -- joka on pikapikaa ennen vaaleja tehdyn noston tulos eli näin: "Nostajana pakolaisasiassa 750->1050 toimi paniikissa toiminut Päivi Räsänen ja nosto tehtiin koska Norjakin nosti omaansa samaan aikaan ja suomi oli todennäköisesti saanut tästä etukäteen tiedon." Syyrian sodasta saatiin poikkeus, ja nyt poikkeus vahvistettiin kirjatuksi säännöksi. Kaiken lisäksi olisi ollut todella valaisevaa ja demokratian kannalta olennaista saada lukea varsinainen luku sieltä paperista. Sitä kun kyseltiin vielä jokaisessa vaalipaneelissa: Jari Leinon mielestä 244 olisi riittänyt. Nyt se peiteltiin kiertoilmauksen taakse -- jonka voidaan sanoa jatkossa tarkoittavan mitä tahansa. Se on sitä kepulia, josta Sipilä tuli tutuksi vaalitenteissä. Kun ei sano mitään, niin ei kukaan pääse puuttumaan sanomisiin.

Vielä paperiakin pettyneempi olen tiettyjen nuivien hyväksyvään asenteeseen paperiin: Roope ylistää sitä sen pienten sivulauseisiin piilotettujen piilomerkitysten vuoksi; linjapaperissa, joka ei ole sitova, vaan yleiskuvaa antava, ei piilomerkityksillä ole mitään merkitystä. Halla-aho kertoo, ettei parempaa olisi saatu ja toinen vaihtoehto olisi ollut Vihreiden tulo hallitukseen -- vaa'ankieliasemaan. Sitä sopii epäillä. Vihreät lähtivät viime hallituksesta ovet paukkuen, ja vaikka Kokoomus tämän nöyryytyksen voisi selittää poliittiseksi välttämättömyydeksi, olisi uuden hallituksen tilanne jo lähtökohtaisesti todella paljon epävakaampi kuin Kataisen mitään aikaansaamattoman hallituksen. Siihen ei kukaan järkevä lähtisi mukaan tässä tilanteessa.

Halla-ahon vaalien alla luoma persujen maahanmuutto-ohjelma sanoo pakolaiskiintöistä seuraavasti: "Jos valtiontalous on alijäämäinen, menoja rahoitetaan velanotolla ja perustoimintoja leikataan, myös pakolaiskiintiötä on leikattava." Nyt kiintiö siis nousee 750:stä 1050:neen -- vähintään --, vaikka valtiontalous tulee olemaan alijäämäinen ja velalla rahoitettava. Ei mennyt lähellekkään oikein. Paljon ovat persut perääntyneet aiheesta, joka ainoastaan heille näytteli merkittävää aihetta.

Valtionvelkaantumisen pysäyttäminen seuraavalla hallituskaudella oli muuten viime hallituskaudella noin kerran kuukaudessa esillä. Nyt sitä ei enää edes tavoittele kukaan; Sipiläkin puhuu vaalikauden loppuun mennessä velkaantumistahdin pienentämisen yrittämisestä. Tämä hallitus ei on keltanokkien hallitus -- vain Stubbilla on kolmikosta kokemusta edes ministerin tehtävistä --, joka ei saa mitään aikaan, ajaa maan todella suuriin ongelmiin todella nopeasti ja joutuu pakenemaan paikalta tilanteen muuttua epätoivoiseksi. Jos persut ehtii itsensä ryvettää prosenttipuolueeksi siihen mennessä, niin mistä apu?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tykkimies Pönni

Quoteniin mistä apu?

Kun asiat alkaa mennä kunnolla päin seiniä ja hallitus kaatuu, niin onko Presidentillä vielä valtaa nimittää virkamieshallitus? Meillä on useita päteviä, isänmaallisia ja isokenkäisiä henkilöitä eläkkeellä.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hannu-krogeruksen-puhe/1260557

John

Quote from: sivullinen. on 15.05.2015, 02:04:13
Ensinnäkin on tuo mystinen ilmaus pakolaisten vastaanton pitämisestä ainakin edellisvuosien tasolla.

Tuo kirjaus on kyllä kieltämättä onneton. Näyttäisi paljon paremmalta tuota ilman "ainakin"-sanaa. Mahdattiinko tuota sanaa edes yrittää vaatia pois? Vaikea nähdä, että kepu ja kokoomus olisivat väkipakolla tuon sanan sisällyttäneet tuohon.

Mutta mitä tähän paperiin muuten tulee, niin kyllähän se antaa sisäministerille vapauden tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa huomattavasti nykytilasta.

Jaska Pankkaaja

Quote from: samuliloov on 15.05.2015, 04:07:44
Quoteniin mistä apu?

Kun asiat alkaa mennä kunnolla päin seiniä ja hallitus kaatuu, niin onko Presidentillä vielä valtaa nimittää virkamieshallitus? Meillä on useita päteviä, isänmaallisia ja isokenkäisiä henkilöitä eläkkeellä.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hannu-krogeruksen-puhe/1260557

Virkamiehistähän se pelastus löytyykin :D Esim. juhanavartiaista pidetään poliittisessa johdossa kaikkein pätevimpänä virka-aladoobina mitä euvostosuomaliasta löytyy! Joo, juhana pääministeriksi torkkumaan ja aina herätessään lisää neekereitä ja islamisteja vaatimaan. Loput salkut sitten normaalijakaumalla: SDP5, kok ja kepu 4, komm ja virheet 3. Pätevyys oikein pursuisi :D

EDIT: lisään vielä että lähes varmasti parempi hallitus saataisiin aikaiseksi jos sinne nimitettäisiin arpomalla 12-14 tavallista työssäkäyvää suomalaista.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Nuiva kansalainen

Tulevalle sisäministerille voisi ehdottaa ihan tilapäistä, pikkuriikkistä esim. 1000 pakolaisen nipistystä pakolaiskiintiöön. Tämä tosiaan vain väliaikaisesti, kunnes saadaan nykyisten pakolaisten kotoutusongelmat korjattua.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Tavan

Quote from: Nuiva kansalainen on 15.05.2015, 07:24:10
Tulevalle sisäministerille voisi ehdottaa ihan tilapäistä, pikkuriikkistä esim. 1000 pakolaisen nipistystä pakolaiskiintiöön. Tämä tosiaan vain väliaikaisesti, kunnes saadaan nykyisten pakolaisten kotoutusongelmat korjattua.

Ylipäätään tuota taikasanaa "väliaikainen" kannattaisi käyttää kaikista tiukennuksista puhuttaessa. Väliaikaisuushan on lähtökohtaisesti aina totta, koska kunkin hallituksen mandaatti on aina vain 4 vuotta, eivätkä he voi luvata minkään päätöksen kestävän sitä pidempään. Kiristyksiä saa juotettua vastustajille paljon helpommin, kun ne kaikki tituleerataan väliaikaisiksi.

Nyt jo kehitysapuleikkausten korostettiin olevan väliaikaisia. Tottahan se on, mutta käytännössä leikkauksista tulee sitä pysyvämpiä ja sitä syvempiä mitä pitempään persut saa olla hallitusvastuussa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Blanc73

Ida Schaumannin ja Haglundin pask*halvaukset osoittavat että jotakin on tehty oikein uudessa mamupoliittisessa linjauksessa. niin sanotut tiedostavat ja HyvätIhmisetTM, jotka haluavat ehdoin tahdoin haalia afrikkalaisia rääsyläisiä Suomeen mahdollisimman paljon, ovat vastuuttomia sekopäitä. Oikeastaan jopa tyrmistyttävää lukea Schaumannin ajatusmaailmaa, hän tarjoilisi ilomielin Euroopan hopealautasella afrikkalaisten tuhottavaksi. Ykkösluokan petturi.

QuoteErityisesti (Haglund) häntä järkyttää kuitenkin juuri linjaus laatia selvitys maahanmuuton kustannuksista.
Asenne kertoo paljon. Rivien välistä huokuu paniikki.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Berga

Quote from: John on 15.05.2015, 06:09:06
Quote from: sivullinen. on 15.05.2015, 02:04:13
Ensinnäkin on tuo mystinen ilmaus pakolaisten vastaanton pitämisestä ainakin edellisvuosien tasolla.

Tuo kirjaus on kyllä kieltämättä onneton. Näyttäisi paljon paremmalta tuota ilman "ainakin"-sanaa. Mahdattiinko tuota sanaa edes yrittää vaatia pois? Vaikea nähdä, että kepu ja kokoomus olisivat väkipakolla tuon sanan sisällyttäneet tuohon.

Soini sanoi tiedotustilaisuudessa, että EU:n suunnittelemat 300 lisäpakolaista kuuluvat Suomen nykyiseen kiintiöön. Pakolaiskiintiötä ei siis olla ainakaan näillä näkymin nostamassa. Kieltämättä sanavalinta on outo, koska ''ainakin'' voi tarkoittaa mitä tahansa nykytasosta ylöspäin ja sitä se kai kirjaimellisesti tarkoittaakin. Toisaalta, onko ''ainakin'' sama kuin ''vähintään''?

Sen voi kuitenkin käsittää myös toisella tavalla, nimittäin että ainakaan pakolaiskiintiöön ei kosketa. Perussuomalaisethan vaativat ohjelmassaan kiintiön alentamista, mutta muut puolueet eivät siihen suostuneet, joten ohjelmaan kirjattiin että no, se kiintiö pysyy ainakin samalla tasolla.

Nyt ohjelmassa lukee: Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla. Sanajärjestyksen kanssa pitäisi olla tarkkana, nimittäin perussuomalaiset ehkä suostuivat seuraavaat kompromissiin, kunhan saavat muita myönnytyksiä: Ainakin kiintiöpakolaisten määrä pidetään viime vuosien tasolla. Eli kiintiöpakolaismäärän säilyttäminen käy, kunhan muita tiukennuksia tulee. Tämän käsityksen sain myös Laura Huhtasaaren vierailusta eilisessä Kioskissa. Ei perussuomalaiset suostu kiintiön nostamiseen.
In every democracy, people get the government they deserve.

Democracy is the worst form of government - except for all the oth­ers.

-PPT-

Ylipäätään minkään luvun lukkoonlyöminen tai sitoutuminen mihinkään lukuun on typerää sillä ei voi tietää millainen kriisi puhkeaa milloin tahansa.

niemi2

Quote from: Pöllämystynyt on 14.05.2015, 23:36:31
Halla-ahon kannanotto ehkä rauhoittaa joitakin maahanmuuttomaltillisia, jotka ovat pettyneet, mutta toisaalta se, että Halla-aho kertoo olevansa tyytyväinen hallituslinjaukseen, voi saada holtittoman maahanmuuttopolitiikan tukijoukot valtamedian avulla aloittamaan mielettömän parkumisen tätä linjausta vastaan. Eihän mikään parku hallitusta käännä, mutta olisi hyvä, että edes hysteerikot eivät saisi tällä kertaa kohtausta ja linnoittaisi itseään ja heikkomielisiä seuraajiaan vielä kauemmas arkitodellisuudesta ja täysjärkisten maailmasta.

Ennenkaikkea täytyy malttaa odottaa, että miten politiikka toimii käytännössä. Hallitus on sitoutunut pitämään hallitusta maahanmuuttopolitiikasta kiinni ja se itsessään voi sisältää politiikan hienosäätöä jos politiikka ei ole jossain osa-alueella hallittua. Ihmisten odotukset ovat suuret pitkän ja turhauttavan odottelun jälkeen, mutta maltti on valttia.

Halla-aho on täysin oikeassa, että se itsessään on jo luodin väistämistä, että vihreät ja rkp eivät ole päättämässä linjauksista aikana, jolloin meille tarjotaan turvapaikanhakijoiden taakanjakoa ja kansallisen päätäntävallan menettämistä. Kaikki linjaukset hallitumpaan suuntaan on pelkkää voittoa.

Kuten Roope tuossa aiemmin tokaisi, niin nyt on hyvä kuunnella näitä Arhinmäen + co kommentteja tyytyväisyydestä ohjelmaan kun se saattaa myöhemmin muuttua itkuksi eivätkä olekaan ohjelmaan tyytyväisiä. Aika näyttää ;-)
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

xor_rox

Quote from: Roope on 15.05.2015, 00:53:34
Quote
Myös tulevan hallituksen kanta siihen, miten Suomi suhtautuu EU:n komission suunnitelmiin jakaa vastuuta Välimeren siirtolaiskriisistä, on Haglundin mukaan syvä pettymys.

"Olen pettynyt siihen, ettei tuleva hallitus halunnut osoittaa ymmärrystä sille komission linjaukselle, että on järkevää pyrkiä jäsenmaiden yhteiseen taakanjakoon pakolaispolitiikassa."

Haglund feikkaa kyllä hienosti. Hallitushan nimittäin ilmoitti Suomen osallistuvan tähän kyseiseen taakanjakoon pakolaispolitiikassa. Ja vieläpä ensimmäisenä vapaaehtoisena eurostotasavaltana. Joten mistä moinen pettymys?

Lahti-Saloranta

QuoteTulevan hallituksen uudet maahanmuuttopoliittiset linjaukset heikentävät Suomen talouskasvua ja kilpailukykyä houkutella Suomeen maahanmuuttajia, sanoo Rkp:n puheenjohtaja Carl Haglund.
"Pidän todella surullisena sitä, että maahanmuuttajat leimataan kustannukseksi."Tilanteessa, jossa Suomi tarvitsee väestönkasvua ja talouskasvua, ei pitäisi Haglundin mukaan olla varaa antaa mahdollisille Suomeen muuttajille sitä viestiä, jonka hallitus nyt antaa. "Miten houkutellaan ihmisiä, kun ensimmäinen viesti on se, että me muuten sitten laskemme, mitä maksat?"
Haglund pitää tulevan hallituksen maahanmuuttolinjausta kokonaisuutenaan sävyltään outona. Erityisesti häntä järkyttää kuitenkin juuri linjaus laatia selvitys maahanmuuton kustannuksista.
Vai on Haglundista surullista että maahanmuuton kustannukset selvitetään. Varmaankin yhtä surullista jos vaikkapa talon rakentamisen kustannukset selvitetään. Tuskinpa maahanmuuttoon liittyvät uudet linjaukset heikentävät Suomen talouskasvua tai kilpailukykyä houkutella Suomeen maahanmuuttajia, siis sellaisia jotka tuottavat talouskasvua. Sellaista maahanmuuttoa joka ei aiheuta talouskasvua se kyllä voi hillitä mutta sellaista maahanmuuttajista ei edes tarvitse kilpailla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Tykkimies Pönni

Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.05.2015, 06:20:49
Quote from: samuliloov on 15.05.2015, 04:07:44
Quoteniin mistä apu?

Kun asiat alkaa mennä kunnolla päin seiniä ja hallitus kaatuu, niin onko Presidentillä vielä valtaa nimittää virkamieshallitus? Meillä on useita päteviä, isänmaallisia ja isokenkäisiä henkilöitä eläkkeellä.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hannu-krogeruksen-puhe/1260557

Virkamiehistähän se pelastus löytyykin :D Esim. juhanavartiaista pidetään poliittisessa johdossa kaikkein pätevimpänä virka-aladoobina mitä euvostosuomaliasta löytyy! Joo, juhana pääministeriksi torkkumaan ja aina herätessään lisää neekereitä ja islamisteja vaatimaan. Loput salkut sitten normaalijakaumalla: SDP5, kok ja kepu 4, komm ja virheet 3. Pätevyys oikein pursuisi :D

EDIT: lisään vielä että lähes varmasti parempi hallitus saataisiin aikaiseksi jos sinne nimitettäisiin arpomalla 12-14 tavallista työssäkäyvää suomalaista.

En todellakaan puhu virkamiehistä, enkä varsinkaan poliittisesti sitoutuneista sellaisista.

Sivullinen tuossa kysyi, mistä apu kun yhtään tervejärkiset poliitikot loppuu kesken. Annetaanko siinä vaiheessa periksi vai etsitäänkö täysipäisiä tyyppejä politiikan ulkopuolelta? Annetaanko koko roska IMF:n ja Brysselin hoitoon?

Roope

Quote from: Berga on 15.05.2015, 08:31:43
Soini sanoi tiedotustilaisuudessa, että EU:n suunnittelemat 300 lisäpakolaista kuuluvat Suomen nykyiseen kiintiöön. Pakolaiskiintiötä ei siis olla ainakaan näillä näkymin nostamassa.

EU-komissio ei suunnittele Suomeen 300 kiintiöpakolaista lisää, vaan Suomen koko osuus olisi 300, jos EU-maat nostaisivat vastaanoton yhteensä 20 000 kiintiöpakolaiseen. EU-komission esitys tarkoittaa, että Suomen kiintiöön ei kohdistu korotuspaineita, ennen kuin muu EU ottaa vastaan 200 000 70 000 kiintiöpakolaista vuodessa...

Toinen asia on sitten turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöt, mutta ne torjuttiin selvästi linjauksissa ja myös Stubb torjui ne (Yle Areena 41:00->).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteKansanedustaja Juho Eerola (ps.) sanoo, että Suomen pakolaiskiintiötä voidaan ensi vuonna leikata. Hän viittaa hallitusneuvottelijoiden linjaukseen, jonka mukaan pakolaiskiintiö säilyy ainakin "viime vuosien" tasolla.

– Viime vuonna 1 050, sitä ennen 750. "Viime vuosien taso" voi tarkoittaa ensi vuodelle 750, Eerola kirjoittaa Facebookissa.
Verkkouutiset: Hallitusneuvottelija vihjaa: pakolaiskiintiötä voidaan sittenkin leikata 15.5.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Verkkouutiset: Haglund Ylellä maahanmuuttolinjasta: Ei ole tapana ajatella, että ihminen on pelkkä kustannus 15.5.2015

QuoteRKP:n puheenjohtaja Carl Haglund arvostelee hallitusneuvottelijoiden maahanmuuttolinjauksia. Hänen mukaansa Suomi antaa signaalin, että maahanmuuttajat edustavat vain kustannuksia.

– Jos annetaan signaali, että ihminen on kustannus, kun hän tänne tulee, ei se kannusta tulemaan Suomeen, hän totesi perjantaina Ylen Ykkösaamussa.

Eivät kaikki aiheuta kustannuksia. On vain hyvä, jos kustannuksia aiheuttavat jättävät tulematta. Mikä olikaan ongelma?

QuoteHaglund huomauttaa, että Valtion taloudellinen tutkimuskeskus Vatt ja Elinkeinoelämän valtuuskunta Eva ovat arvioineet, että Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa. Työperäinen tarkoittaa, että tänne saapuvat muuttajat alkavat heti tehdä töitä.

– Valtion oma laitos Vatt on hiljattain laskenut asian, jos selvitykselle ei ole tarvetta. Tässä on silkasta populismista kyse, Haglund sanoo.

Mitähän Haglund luulee Vattin laskeneen? Vattin raportin alustavien tietojen mukaan maahanmuuttajan keskimääräiset elinkaarikustannukset ovat Suomessa noin 150 000 euroa. Olisi tärkeää tietää poliittisten päätösten pohjaksi, kuinka eri ryhmien elinkaarikustannukset vaihtelevat.

edit:
Ykkösaamu 15.5.2015 (3:15-9:30)

Haglund sekoittaa haastattelussa asioita oikein urakalla. EU ei ehdottanut Suomelle 300 kiintiöpakolaista lisää, vaan 300 oli Suomen koko osuus. Lisäksi Haglund vertaa tuota määrää Ruotsin vastaanottamien turvapaikanhakijoiden määrään. Kun toimittaja yrittää nyhtää Haglundilta konkreettisia ehdotuksia siitä, kuinka Suomen pitäisi jakaa taakkaa Välimeren yli tulevista turvapaikanhakijoista, Haglund ei millään keksi muuta kuin pakolaiskiintiön nostamisen, koska "samaa porukkaahan ne ovat". Mutta kun eivät ole. Pakolaisleirien kiintiöpakolaisten vastaanotolla ei ole vaikutusta Välimeren yli tulevien määrään.

Haglundin mukaan "Suomen politiikkaa olisi syytä tarkistaa solidaarisemmaksi", ikään kuin turvapaikanhakijamäärien ero Saksaan ja Ruotsiin nähden johtuisi Suomen tiukasta politiikasta. Ei johdu, eikä Haglund osaa nimetä ainuttakaan kohtaa Suomen turvapaikkapolitiikasta, jota pitäisi muuttaa liberaalimmaksi. Vaikeaa se olisikin, sillä Suomen turvapaikkapolitiikka on lähes identtinen Ruotsin kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emo

Quote from: Blanc73 on 15.05.2015, 08:08:13
...
QuoteErityisesti (Haglund) häntä järkyttää kuitenkin juuri linjaus laatia selvitys maahanmuuton kustannuksista.
Asenne kertoo paljon. Rivien välistä huokuu paniikki.

Pakkoruotsin ylläpidon kustannukset pitää myös laskea. Pakkoruotsi on täysin typerä, tehoton menoerä, joka ei edes turvaa ruotsinkielisille suomalaisille palvelua heidän äidinkielellään.

Näin suomalaiset puhuvat ruotsia: karu totuus Oulusta

https://www.youtube.com/watch?v=JZEvAzqD1QY


KTM

Quote from: Roope on 15.05.2015, 10:10:47
Verkkouutiset: Haglund Ylellä maahanmuuttolinjasta: Ei ole tapana ajatella, että ihminen on pelkkä kustannus 15.5.2015

Onhan mikäli kyse on syrjäytyneestä nuoresta

"Syrjäytyneestä nuoresta jopa 170 000 euron terveyslaskut vuodessa"
http://www.hs.fi/kotimaa/a1424660271541

"Syrjäytynyt nuori maksaa 1,2 miljoonaa"
http://www.talouselama.fi/uutiset/syrjaytynyt+nuori+maksaa+12+miljoonaa++vastaisku+yli+100+oppisopimuksella/a2205799

Ilmeisesti sitä ei ole tapana ajatella vain silloin kun kyseessä on mamu, ja jos kyseessä on mamunuori puhutaan pelkistä nuorista.

Micke90

Quote from: Roope on 15.05.2015, 10:00:41
QuoteKansanedustaja Juho Eerola (ps.) sanoo, että Suomen pakolaiskiintiötä voidaan ensi vuonna leikata. Hän viittaa hallitusneuvottelijoiden linjaukseen, jonka mukaan pakolaiskiintiö säilyy ainakin "viime vuosien" tasolla.

– Viime vuonna 1 050, sitä ennen 750. "Viime vuosien taso" voi tarkoittaa ensi vuodelle 750, Eerola kirjoittaa Facebookissa.
Verkkouutiset: Hallitusneuvottelija vihjaa: pakolaiskiintiötä voidaan sittenkin leikata 15.5.2015

Tiesin sen!

Pergolaattori

Quote from: Roope on 15.05.2015, 10:10:47
Verkkouutiset: Haglund Ylellä maahanmuuttolinjasta: Ei ole tapana ajatella, että ihminen on pelkkä kustannus 15.5.2015

Se kyllä tiedetään ettei ole tapana ajatella. Ajattelu on käsittääkseni prosessi jossa luodaan olemassa olevan tiedon pohjalta uutta. Jos on 'tapana ajatella' jollain tavalla, eikö kyseessä ole pelkkä tahdoton refleksi tai vahva mielipide? En ylentäisi jähmeästi liikkuvaa mieltä ajattelusta puhumalla.

-


John

Quote from: Roope on 15.05.2015, 10:00:41
QuoteKansanedustaja Juho Eerola (ps.) sanoo, että Suomen pakolaiskiintiötä voidaan ensi vuonna leikata. Hän viittaa hallitusneuvottelijoiden linjaukseen, jonka mukaan pakolaiskiintiö säilyy ainakin "viime vuosien" tasolla.

– Viime vuonna 1 050, sitä ennen 750. "Viime vuosien taso" voi tarkoittaa ensi vuodelle 750, Eerola kirjoittaa Facebookissa.
Verkkouutiset: Hallitusneuvottelija vihjaa: pakolaiskiintiötä voidaan sittenkin leikata 15.5.2015

Minusta oli aika selvää, että 750 tulee olemaan tuo luku, sillä muutenhan kirjaus olisi ollut "nykyisellä tasolla".

ISO

Quote from: Blanc73 on 15.05.2015, 08:08:13

QuoteErityisesti (Haglund) häntä järkyttää kuitenkin juuri linjaus laatia selvitys maahanmuuton kustannuksista.
Asenne kertoo paljon. Rivien välistä huokuu paniikki.

Aina kun joku näistä vannoutuneista mokuttajista käyttää sanoja: pöyristyttävää, järkyttävää .. lista on loputon, tietää että ollaan peittelemässä omia virheitä ja vaatimassa lisää varoja syydettäväksi holtittomasti maahanmuuttoon ja sen aiheuttamiin lieveilmiöihin.
Jokainen poliitikko, joka noita sanoja käyttää joko puheessaan tai kirjoituksissaan, osoittaa olevansa todella heikoilla asia-argumenteilla väiteltäessä, ja yrittävänsä peitellä osaamattomuuttaan ja maailmanhalaamistaan niitten alle.

Uskomatonta, että maassa jossa tiedetään sentilleen mitä yhden vanhuksen pissakäynti tai kuolan pyyhkiminen leualta maksaa ei tiedetä mitä maksaa elättää 17 000 somalia tai mitä maksaa kun 5 somalia joukkoraiskaa yhden nuoren suomalaistytön, tai mitä tulis maksamaan jos nämä ozan yanarit sais päättää eduskunnassa asioita joista väittävät omaavansa asiantuntemusta joka on kertynyt kolmen kuukauden työharjoittelujakson aikana ministeriön postituksessa.

Tuollainen ei ole yhtään mitään muuta kuin kansan mielipiteen JÄRKYTTÄVÄÄ aliarvioimista ja halveksuntaa. Haglundin kannattais käydä katsomassa miltä Ruotsin lähiöissä näyttää, ja haastatella niitä Ruotsalaisia jotka on joutuneet vanhalla iällä muuttamaan pois kotoaan koska mamut.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Berga

Kaikki mediat näyttävät uutisoineen maahanmuuttolinjauksesta yhtä ''täsmällisesti'' ja ''tarkasti'' kuin Iltalehti.

IL: Näin maahanmuutto-politiikka muuttuu

Uutisessa lueteltu kolme muutosta nykymenoon:

Quote1. Rikollisten karkottaminen

Rikoksiin syyllistyneiden ja vaarallisten henkilöiden maasta poistamista nopeutetaan.

Lisäksi terrorijärjestöiksi luokiteltujen organisaatioiden toimintaan osallistuminen tullaan krimanilisoidaan.

2. Lukukausimaksut

EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta tuleville opiskelijoille pannaan lukukausimaksut, linjaa hallitus.

Toisaalta "kannustetaan valmistuneita jäämään Suomeen töihin esimerkiksi verovähennysoikeudella".

Myös Suomessa opiskelleiden työllistymistä Suomeen edistetään ja suomen kielen osaamiseen panostetaan.

3. Työvoiman tarveharkinta

Hallitus pitää työperäistä maahanmuuttoa myönteisenä.

Pääsääntöisesti nykyisiä käytäntöjä jatketaan, mutta toisaalta EU-alueen ulkopuolisen työvoiman tarveharkintaa lievennetään - "kun se on työllisyyden ja julkistalouden kannalta perusteltua, mahdollistaen yrityskohtaisesti erityisosaajien työllistämisen nopeuttamisen, alueellisen ja alakohtaisen työvoiman turvaamisen sekä käytännön prosessien helpottamisen.

Ei mitään perheenyhdistämisestä tai että eri viranomaisten välistä tiedonvaihtoa aiotaan parantaa (persuthan vaativat että jos hlö hakee jatkuvasti sosiaaliavustuksia, siitä menisi tieto maahanmuuttoviranomaisille).
In every democracy, people get the government they deserve.

Democracy is the worst form of government - except for all the oth­ers.

Nanfung

QuoteTulevan hallituksen uudet maahanmuuttopoliittiset linjaukset heikentävät Suomen talouskasvua ja kilpailukykyä houkutella Suomeen maahanmuuttajia, sanoo Rkp:n puheenjohtaja Carl Haglund.

Rkp:n puheenjohtaja Carl Haglundin velvollisuus on auttaa hallitusta tässä vaikeassa maahanmuuttopolitiikassa kertomalla, miten ruotsalaiset maahanmuuttajat saatiin houkuteltua Suomeen?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

-PPT-

Käsittämätöntä että Suomessa ei ole tähän asti ollut lukukausimaksuja EEA:n ulkopuolisille. Muissa maissa aivan normikäytäntö lukukausimaksut eikä kukaan inise mitään rasismista tai syrjinnästä.