"Mitä ajattelin tänään: Rikollisen sulkeminen vankilaan on mielipuolista"

[Dharma]

Täytyy kyllä myöntää, että HS onnistuu vieläkin yllättämään, vaikka onhan tässä turruttu jo vuosia vaikka mihin.

Mitä ajattelin tänään: Rikollisen sulkeminen vankilaan on mielipuolista
KOLUMNIT 18.10.2013, klo 7:00 Maria Pettersson
Markus Pasi Pönkä on paloittelumurhaaja. Viime viikolla hän oli lomalla, mutta ei palannut takaisin vankilaan. Mediassa kysyttiin, miten paloittelumurhaaja saatettiin päästää lomalle, vaikka hän oli aiemmin yrittänyt karata. Sosiaalisessa mediassa vaadittiin... kyllä te tiedätte, mitä siellä vaadittiin.

Oikeasti pitäisi kysyä, olisiko Pönkän pitänyt olla vankilassa alun perinkään. Jos joku keksisi vankilan nyt, häntä pidettäisiin mielipuolena. "Nyt mä tajusin, miten rikollisuus kitketään Suomesta! Kuunnelkaas jätkät tätä. Otetaan maan vaarallisimmat rikolliset ja suljetaan ne pieneen taloon. Kielletään niitä tekemästä normaalin maailman asioita, vaikka laittamasta ruokaa tai maksamasta laskuja tai tapaamasta ei-rikollisia. Sitten kun ne on muhineet siellä muutaman vuoden, niistä on tullut kunnon kansalaisia, jotka laittaa ruokaa ja maksaa laskuja ja tapaa ei-rikollisia."



Vankilanjohtaja Kaisa Tammi-Moilanen sanoi Hesarissa huhtikuussa näin: "Vankiloissa yritetään kuntouttaa ihmisiä, mutta todellisuudessa vaurioitamme heitä lisää. Tämä on tiedetty jo 200 vuotta: vankilat tekevät ihmisistä entistä vaarallisempia."

Sulkemalla ihminen vankilaan hänet voidaan poistaa pelistä vähäksi aikaa, mutta ulos kävellessään hän on todennäköisesti suurempi uhka kuin sisään mennessään. Mitä pidempään ihminen on vankilassa, sitä enemmän hän erkaantuu yhteiskunnasta ja sitä huonommin hän sopeutuu sinne takaisin. Vankilat eivät suojele yhteiskuntaa rikollisuudelta.

Ehkä Suomen vankilat ovat vain liian höveleitä? Jos tuomiot olisivat pidempiä tai vankeja kohdeltaisiin huonommin, ehkä rikollisuus vähenisi. Tutkimusten mukaan vankila toimii pelotteena kurjasti, rikoksenuusijoiden kohdalla ei miltei ollenkaan. Pidemmät rangaistukset eivät vähennä rikollisuutta. Vankien määrään ei vaikuta myöskään se, kuinka kamalat olot vankiloissa ovat. Esimerkiksi Venäjällä vankeja on suhteessa enemmän kuin Suomessa. Näyttää siltä, että vankila rangaistuksen muotona ei yksinkertaisesti toimi.



Vankeusrangaistuksella on yksi selitys: kosto.

"Vankeutta ei määrätä siksi, että ihmisestä tulisi yhteiskuntakelpoinen. Vankeutta määrätään, jotta saisimme kostomme", Tammi-Moilanen sanoi. Joskus kostosta puhutaan kauniisti "uhrin oikeutena". On inhimillistä haluta kostoa, ja täytyyhän rikoksesta seurata rangaistus. Mutta miksi juuri vankila, joka on sekä kallis että tehoton? Vankilalla yritetään sekä rangaista tekijää että suojella yhteiskuntaa. Yhteiskunnan näkökulmasta kummassakin epäonnistutaan. Ehkä ne pitäisi erottaa toisistaan.

Rangaistuksessa ihminen pantaisiin mahdollisuuksien mukaan korvaamaan tekonsa. Kouluissa mietitään, pitäisikö jälki-istunnoista luopua. On kasvattavampaa panna oppilas pesemään tuherruksensa vessan seinästä kuin istuttaa tunti tekemättä mitään. Aikuisilla samaa systeemiä kutsutaan yhdyskuntapalveluksi. Kuolleita ei saa takaisin työtä tekemällä, mutta ei saa istumallakaan.

Työrangaistus varmaan tyydyttäisi omaisia yhtä paljon kuin istumisrangaistus. Yhteiskunnan suojeleminen taas tapahtuisi kuntouttamisella ja valvonnalla. Menemisiä voi valvoa jalkapannoilla, ilmoittautumisvelvollisuudella, kameroilla, arestilla ja joskus harvoin vankilalla. Suojeleminen tarkoittaisi myös mielenterveysongelmien hoitoa, pakollista päihdevieroitusta ja kouluttamista kädestä pitäen yhteiskuntakelpoiseksi.

Voi olla, ettei paloittelumurhaajasta koskaan tule sellaista. Olisi kuitenkin kaikkien etu yrittää.

http://nyt.fi/20131018-mitae-ajattelin-taenaeaen-rikollisen-sulkeminen-vankilaan-mielipuolista/?ref=tf_iNytboksi

[kriittinen_ajattelija]

Täytyy kyllä myöntää, että HS onnistuu vieläkin yllättämään, vaikka onhan tässä turruttu jo vuosia, vaikka mihin

Ja mistä kohdista olet henkilökohtaisesti eri mieltä?

[Dharma]

Täytyy kyllä myöntää, että HS onnistuu vieläkin yllättämään, vaikka onhan tässä turruttu jo vuosia, vaikka mihin

Ja mistä kohdista olet henkilökohtaisesti eri mieltä?

Kaikesta.

Mutta sanottakoon nyt näin, että jos rikoksenuusijat eivät lopeta rikoksiaan vankilatuomioista huolimatta, niin ratkaisu ei ole poistaa vankilatuomio, vaan poistaa vapaus pysyvästi.

[Tabula Rasa]

Täytyy kyllä myöntää, että HS onnistuu vieläkin yllättämään, vaikka onhan tässä turruttu jo vuosia, vaikka mihin

Ja mistä kohdista olet henkilökohtaisesti eri mieltä?

Esimerkiksi siitä että rikollisuus ei vähene kun rikollinen istuu linnassa. Kyllähän tuo tasan on yksi vähemmän tekemässä rikoksia. Mikäli ei opi tavoille niin kyllä loppuiän lukitus kiven sisään toimii. Vai montako lasta siltavuori tappoi sen jälkeen kun hänet suljettiin niuvaan?

[Dharma]

Otetaan käytännön esimerkkejä:

Mies raiskaa naisen. Mitä pitäisi tehdä? Kuntouttaa raiskaaja?

Mies tappaa naisen. Mitä pitäisi tehdä? Kuntouttaa tappaja?

Kuinka idiootti pitää olla, että edes ajattelee tällaista? Että rikoksentekijä on jotenkin sairas tai huono-osainen, jota pitää tai kannattaa auttaa? Suomessa käytännössä istuu muutaman vuoden näistä rikoksista, jos sitäkään ja on sitten taas vapaa. NYT:n kolumnistin mielestä rikoksen uusiminen on esimerkki siitä, että rangaistus ei toiminut. Tarjoaa vaihtoehdoksi kuntoutusta.

Tämä on 70-luvulla syntynyt oikeusfilosofia, joka on Suomessa vallalla. Rikolliset voittivat.

[Tragedian synty]

Vankien määrään ei vaikuta myöskään se, kuinka kamalat olot vankiloissa ovat. Esimerkiksi Venäjällä vankeja on suhteessa enemmän kuin Suomessa.

Tirsk!  Mitään muuta eroahan ei Venäjällä ja Suomella ole kuin vankiloiden olot. Täysin vertailukelpoiset yhteiskunnat!

Minusta rangaistuksen tulisi ehkäistä täysin varmasti rikoksenuusiminen. Jos joku murtautuu toisen asuntoon, ensimmäisellä kerralla olkoon rangaistus kuten nykyäänkin. Jos se ei tepsi, eli rikos uusitaan, siirrytään kovempiin keinoihin: kädet amputoidaan. Jos vielä jotenkin onnistuu uusimaan rikoksen, pää amputoidaan.

[Dharma]

Vankien määrään ei vaikuta myöskään se, kuinka kamalat olot vankiloissa ovat. Esimerkiksi Venäjällä vankeja on suhteessa enemmän kuin Suomessa.

Tirsk!  Mitään muuta eroahan ei Venäjällä ja Suomella ole kuin vankiloiden olot. Täysin vertailukelpoiset yhteiskunnat!

Minusta rangaistuksen tulisi ehkäistä täysin varmasti rikoksenuusiminen. Jos joku murtautuu toisen asuntoon, ensimmäisellä kerralla olkoon rangaistus kuten nykyäänkin. Jos se ei tepsi, eli rikos uusitaan, siirrytään kovempiin keinoihin: kädet amputoidaan. Jos vielä jotenkin onnistuu uusimaan rikoksen, pää amputoidaan.

Rangaistus teon vakavuuden mukaan, mutta nykyistä pahemmat rangaistukset moninkertaisesti. Kokeillaan sitä. Eiköhän raiskaukset lopu aika tarkkaan, kun niistä joutuu eritysselliin 15 vuodeksi.

[elukka]

Työrangaistus varmaan tyydyttäisi omaisia yhtä paljon kuin istumisrangaistus. Yhteiskunnan suojeleminen taas tapahtuisi kuntouttamisella ja valvonnalla. Menemisiä voi valvoa jalkapannoilla, ilmoittautumisvelvollisuudella, kameroilla, arestilla ja joskus harvoin vankilalla. Suojeleminen tarkoittaisi myös mielenterveysongelmien hoitoa, pakollista päihdevieroitusta ja kouluttamista kädestä pitäen yhteiskuntakelpoiseksi.

työrangaistus voisi olla 3 eur tunti ja säästöt saisi vapautuessa mukaansa. voisiko noita käyttä tietöissä ja rankamehtällä. laitetaan niille gps-nilkkurit.... ei pahimpia paskiaisia...

[Dharma]

Työrangaistus varmaan tyydyttäisi omaisia yhtä paljon kuin istumisrangaistus. Yhteiskunnan suojeleminen taas tapahtuisi kuntouttamisella ja valvonnalla. Menemisiä voi valvoa jalkapannoilla, ilmoittautumisvelvollisuudella, kameroilla, arestilla ja joskus harvoin vankilalla. Suojeleminen tarkoittaisi myös mielenterveysongelmien hoitoa, pakollista päihdevieroitusta ja kouluttamista kädestä pitäen yhteiskuntakelpoiseksi.

työrangaistus voisi olla 3 eur tunti ja säästöt saisi vapautuessa mukaansa. voisiko noita käyttä tietöissä ja rankamehtällä. laitetaan niille gps-nilkkurit.... ei pahimpia paskiaisia...

Tässä oli juuri hiljan juttua, miten Suomen vankiloiden työpalveluksesta tienaa paremmin kuin Virossa peruspalkalla. Että sillee...

[kriittinen_ajattelija]

Otetaan käytännön esimerkkejä:

Mies raiskaa naisen. Mitä pitäisi tehdä? Kuntouttaa raiskaaja?

Mies tappaa naisen. Mitä pitäisi tehdä? Kuntouttaa tappaja?

Kuinka idiootti pitää olla, että edes ajattelee tällaista? Että rikoksentekijä on jotenkin sairas tai huono-osainen, jota pitää tai kannattaa auttaa? Suomessa käytännössä istuu muutaman vuoden näistä rikoksista, jos sitäkään ja on sitten taas vapaa. NYT:n kolumnistin mielestä rikoksen uusiminen on esimerkki siitä, että rangaistus ei toiminut. Tarjoaa vaihtoehdoksi kuntoutusta.

Tämä on 70-luvulla syntynyt oikeusfilosofia, joka on Suomessa vallalla. Rikolliset voittivat.

Moderneissa yhteiskunnissa missä on universaali sosiaaliturva ym. rikoksentekijät on yleensä mieleltään sairaita tai muuten vaan sekaisin huumeista ym. tekohetkellä ja heidät olisi helppo kouluttaa yhteiskuntakelpoisiksi. Järkevintä olisikin kuntouttaa heitä mikäli resursseja siihen riittää, esim. Norjassa on joitain vankiloita mitkä suunnilleen muistuttaa hotellia palveluineen mutta sieltä päästyään vangit todella harvoin palaa rikoksen tielle.

Totuus on että mitä enemmän vankeja kuntoutetaan ja hyysätään niin sitä todnäköisemmin heistä tulee yhteiskunnan kunniallisia jäseniä, nykyinen vankilajärjestelmä lähinnä vaan toimii kuin suurena varastona "poissa silmistä, poissa mielestä".

Venäjän vankilamalli on sinällään ihan ok järjestelmä esim. verrattuna USA:n vankilasysteemiin, käsittääkseni Venäjän vankilat on kuin jättimäisiä työsiirtoloita missä on armeijatyylinen ilmapiiri, kun USA:n vankilat taas on jättimäisiä varastoja missä vangit voi perseille miten lystää ja ihan varmasti palaa rikoksen tielle vankilasta päästyään.

Toki rangaistusten pitää olla riittävän kovia ettei oman käden oikeus lisää suosiota.

[K.K.]

Täytyy kyllä myöntää, että HS onnistuu vieläkin yllättämään, vaikka onhan tässä turruttu jo vuosia vaikka mihin.

Mitä ajattelin tänään: Rikollisen sulkeminen vankilaan on mielipuolista
KOLUMNIT 18.10.2013, klo 7:00 Maria Pettersson...]

Sairas, vastenmielinen ja täynnä asiavirheitä oleva kirjoitus!

Sivistäppäs Maria itseäsi alkajaisiksi vaikkapa lukemalla tämä ketju:

IL: Useita erittäin vaarallisia henkilöitä vapaalla jalalla http://hommaforum.org/index.php/topic,67994.msg1367923.html#msg1367923

[Turjalainen]

Kiinan malli: Vankilat isoja leirje, jossa palkallista valtion henkilökuntaan vain parikymmentä henkeä (johto, hallinto, upseerit). Asevelvolliset huolehtivat vartioimisesta varsin "väljillä standardeilla" (karkurit ammutaan, jne.). Vangit joutuvat raatamaan pelloilla viljellen ruoan sekä itselleen, että vartijoille ja henkilökunnalle. Tämän lisäks jokaisen vankilan yhteydessä on tehdas/tuotantolaitos, jossa vangit raatavat fyffeä valtion taskuun, eli korvaavat yhteiskunnalle aiheuttamaansa vahinkoa taloudellisesti.

Kiinalainen vankilaleiritehdas on tuottava yksikkö, ei kuluta yhteiskunnan resursseja.

Mielestäni Suomessa voisi olla yksi tällainen pahimmille rikollisille (raiskaajat, murhaajat, törkeisiin tappoihin/pahoinpitelyihin syyllistyneet, varsinkin rikoksenuusijat. Myös huumediilerit.)

[Dharma]

Moderneissa yhteiskunnissa missä on universaali sosiaaliturva ym. rikoksentekijät on yleensä mieleltään sairaita tai muuten vaan sekaisin huumeista ym. tekohetkellä ja heidät olisi helppo kouluttaa yhteiskuntakelpoisiksi. Järkevintä olisikin kuntouttaa heitä mikäli resursseja siihen riittää, esim. Norjassa on joitain vankiloita mitkä suunnilleen muistuttaa hotellia palveluineen mutta sieltä päästyään vangit todella harvoin palaa rikoksen tielle.

Totuus on että mitä enemmän vankeja kuntoutetaan ja hyysätään niin sitä todnäköisemmin heistä tulee yhteiskunnan kunniallisia jäseniä, nykyinen vankilajärjestelmä lähinnä vaan toimii kuin suurena varastona "poissa silmistä, poissa mielestä".

Venäjän vankilamalli on sinällään ihan ok järjestelmä esim. verrattuna USA:n vankilasysteemiin, käsittääkseni Venäjän vankilat on kuin jättimäisiä työsiirtoloita missä on armeijatyylinen ilmapiiri, kun USA:n vankilat taas on jättimäisiä varastoja missä vangit voi perseille miten lystää ja ihan varmasti palaa rikoksen tielle vankilasta päästyään.

Toki rangaistusten pitää olla riittävän kovia ettei oman käden oikeus lisää suosiota.

Suomalaiset vankilat ovat erittäin hyvin resursoituja verrattuna esim. vanhainkoteihin. Tästä oli kesällä reportaasi YLE:llä. Rangaistukset ovat lievät, lyhyet ja ehdotonta tulee harvoin.

HS:n toimittaja mutuilee Venäjästä, vaikka selkeästi vastaesimerkkikin on olemassa: pehmeät toimet eivät lopettaneet Greenpeacen aktivismia Venäjällä, mutta tuskinpa GP enää iskee, jos ja kun Sini ja 29 muuta aktivistia istuvat sen 15 vuotta, mikä on luvassa.

Suomen rikosseuraamusten ja sosiaalipalveluiden vertaaminen Venäjään ja USA:aan on harhaanjohtamista pahimman kerran. Kas kun ei vertaa Vietnamiin. About yhtä paljon yhteistä näillä mailla tältä osin.

No, hieno juttu, koska päätin (ja laitoin kommentiksi), että sai olla kunnian olla viimeinen juttu, minkä Sanoma-konsernilta luen. Joskus rajan piti tulla vastaan ja tämä on hyvä paikka.

[Tabula Rasa]

Lisäksi vankilat voidaan järjestää huomattavasti halvemmiksi. Lähdetään vaikka siitä että hoito rajoitetaan fyysisiin vammoihin tai niitä vastaaviin akuutteihin hoitoihin, sydänkohtaus tms. Rakennetaan yksi kyllin iso laitos jolloin tarvitaan vain yksi lääkäri+hoitaja/vuoro. Tarpeellinen määrä vartijoita ja yksi johtaja+sihteeri joka hoitaa palkanlaskun tms.

Mitäs muuta? Työvelvoite(palkan sijaan työstä saa enemmän/paremmat ruuat kun työstä kieltäytyvä pysyttelee halvimmassa vaihtoehdossa). Rakennetaan sitä silmälläpitäen että tulee omavaraisesti toimeen ruuan, vaatetuksen jne kulutustarvikkeiden suhteen. Vangit osastoittain rikoksen mukaan. Jonkin verran tietysti vaaditaan ostomateriaaleja mutta kuitenkin aika pitkälle selviää noilla. Kaikenlaiset ylimääräiset laitteet ja muut valtion maksamat lusimiseen tarvitsemattomat pois. Esimerkiksi sähkön kulutus valvontaan ja selleihin ei lamppua/valvontavälineistöä enempää tarvitakaan. Lämmitys voidaan järjestää omavaraiseksi jne. Sähkönkin suhteen voi omavaraisuus olla vaihtoehto. Hakevoimala ja vangit risusavotassa.

Nyt kaikki ostetaan kalliilla, lusimisesta maksetaan on kaikenmaailman erikoishoitoa ja viihdetarjontaa paremmin kuin opiskelijalla tai duunarilla jne. Kyllä voidaan karsia ja paljon.   

[Dharma]

Siitä vain kuntouttamaan ulkomaisia rikollisia Suomen vankiloissa. Näyttää olevan ihan kohtuullinen määrä:

Näin paljon Suomen vankiloissa istuu vankeja – ulkomaalaisten osuus kasvaa

Ulkomaalaisvankien määrä on lähes kolminkertaistunut Suomen vankiloissa 2000-luvulla.

Rikosseuraamuslaitoksen erikoissuunnittelijan Ilppo Alatalon mukaan syynä tähän on Suomen kansainvälistyminen ja liikkuvuuden vapautuminen EU:ssa.

– Tämä on vähän samanlainen suuntaus kuin muissakin Pohjoismaissa. Ulkomaalaisia vankeja on yhä useammin Suomessa, Alatalo toteaa.

Muissa Pohjoismaissa ulkomaalaisvankien osuudet ovat kuitenkin suurempia kuin Suomessa. Ulkomaalaisvankien määrän Suomessa uskotaan kasvavan jatkossakin.

Heinäkuun alussa Suomen vankiloissa istui yhteensä noin 2900 vankia, joista ulkomaalaisia on viitisensataa. Tämän lisäksi kaikkia vankeja on valvotussa koevapaudessa 170, jonka määrää pyritään jatkuvasti kasvattamaan.

– Tällä tavoin yritämme saada vankeja entistä nopeammin takaisin siviilielämään, Rikosseuraamuslaitoksen viestintäpäällikkö Usko Määttä toteaa.

Vangit mahtuvat kohtuullisesti suomalaisvankiloihin, mutta varsinkin etelässä on jo täyttä runsaan väkimäärän takia. Esimerkiksi tutkintavankilana tunnetun Vantaan vankilan kapasiteetit ovat jatkuvasti koetuksella.

Rikosseuraamuslaitoksella onkin mietittävänä, miten se jatkossa sijoittelee vankeja ja mitä vankiloita on järkevä ylläpitää.

Lisänneen mukavasti etenkin omaisuus- ja huumerikollisuuden houkuttelevuutta Suomessa ulkomaalaisten keskuudessa. Jos jäät kiinni, pääset kuntoukseen, muuten tienaat hyvin. win-win.

[K.K.]

Kiinan malli: Vankilat isoja leirje, jossa palkallista valtion henkilökuntaan vain parikymmentä henkeä (johto, hallinto, upseerit). Asevelvolliset huolehtivat vartioimisesta varsin "väljillä standardeilla" (karkurit ammutaan, jne.). Vangit joutuvat raatamaan pelloilla viljellen ruoan sekä itselleen, että vartijoille ja henkilökunnalle. Tämän lisäks jokaisen vankilan yhteydessä on tehdas/tuotantolaitos, jossa vangit raatavat fyffeä valtion taskuun, eli korvaavat yhteiskunnalle aiheuttamaansa vahinkoa taloudellisesti.

Kiinalainen vankilaleiritehdas on tuottava yksikkö, ei kuluta yhteiskunnan resursseja.

Mielestäni Suomessa voisi olla yksi tällainen pahimmille rikollisille (raiskaajat, murhaajat, törkeisiin tappoihin/pahoinpitelyihin syyllistyneet, varsinkin rikoksenuusijat. Myös huumediilerit.)

Kulttuuri- ja teollisuusmahti Kiinassa vangitkin tuottavat.


"China's use of prison labor in developing countries
China has devised a novel strategy to relieve pressure on its overcrowded prisons: Use convicts as labourers on oversea s projects in the developing world..."
http://www.thedominican.net/2010/08/china-use-of-prison.html


"ARTICLE: ONE NATION'S GULAG IS ANOTHER NATION'S FACTORY WITHIN A FENCE: PRISON-LABOR IN THE PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA AND THE UNITED STATES OF AMERICA"
https://litigation-essentials.lexisnexis.com/webcd/app?action=DocumentDisplay&crawlid=1&srctype=smi&srcid=3B15&doctype=cite&docid=12+UCLA+PAC.+BASIN+L.J.+190&key=8874f3d83d2ce060391988fda68c9294


Kiinassa pahimmatkin rikolliset kantavat "kortensa" kekoon.
"Executed prisoners are main source of Chinese organ donations"
http://www.guardian.co.uk/world/2009/aug/26/china-organ-donation-prisoners


Meillä Suomessa:

- Yksi vankilavuosi maksaa noin 62 000 euroa. Elinkautisen vankeusrangaistuksen suorittaminen (keskimäärin Suomessa 14,5 vuotta) maksaa valtiolle yli puoli miljoonaa euroa.http://www.nostot.com/browser/web/781608/M2hrSCAzaGt6IDNoa0IgM2hrQSAzaGt0IDNoa3IgM2hrcyAzaGtvIDNoa2sgM2hrbCAzaGtmIDNoa2MgM2hrMyAzaGsyIDNoazQgM2hqVyAzaGpRIDNoazAgM2hqTCAzaGo

http://hommaforum.org/index.php/topic,80378.msg1282856.html#msg1282856

[SimoMäkelä]

Päästäisköhän toi Maria Breivikinkin ulos?

[acc]

Saudi-Arabiassakin on vankiloita, joten olisiko syytä epäillä HS:n kolumnistia islamofobiksi. Hänen on täytynyt tietää kolumnia kirjoittaessaan, että Suomen lisäksi muslimimaissa on vankiloita. Ja koska niissä on vankiloita, vankilat ovat sharian mukaisia. Onko kolumnisti moittiessaan Suomen vankilakäytäntöä itseasiassa vastustamassa shariaa ja islamia.

[kriittinen_ajattelija]

Lisänneen mukavasti etenkin omaisuus- ja huumerikollisuuden houkuttelevuutta Suomessa ulkomaalaisten keskuudessa. Jos jäät kiinni, pääset kuntoukseen, muutan tienaat hyvin. win-win.

Itse kannatan Venäjä tyylistä "kuntoutusta"

http://www.youtube.com/watch?v=86ntawyM0mw
Tuollaista inttityylistä tahdissa marssimasta ja 10h työtä lumisateessa, mikä voisi olla parempaa kuntoutusta. Miksi siellä selleissä pitäisi lorvia kaikki päivät kun voi tehdä kunnon töitäkin.

En ymmärrä USA:n vankilasysteemiä missä ne vangit vaan lorvii selleissään kaikki päivät.

[Dharma]

Päästäisköhän toi Maria Breivikinkin ulos?

Se kuntouttaisi sen.

[elukka]

Kiinan malli: Vankilat isoja leirje, jossa palkallista valtion henkilökuntaan vain parikymmentä henkeä (johto, hallinto, upseerit). Asevelvolliset huolehtivat vartioimisesta varsin "väljillä standardeilla" (karkurit ammutaan, jne.). Vangit joutuvat raatamaan pelloilla viljellen ruoan sekä itselleen, että vartijoille ja henkilökunnalle. Tämän lisäks jokaisen vankilan yhteydessä on tehdas/tuotantolaitos, jossa vangit raatavat fyffeä valtion taskuun, eli korvaavat yhteiskunnalle aiheuttamaansa vahinkoa taloudellisesti.

Kiinalainen vankilaleiritehdas on tuottava yksikkö, ei kuluta yhteiskunnan resursseja.

Mielestäni Suomessa voisi olla yksi tällainen pahimmille rikollisille (raiskaajat, murhaajat, törkeisiin tappoihin/pahoinpitelyihin syyllistyneet, varsinkin rikoksenuusijat. Myös huumediilerit.)

vankila voisi olla taloudellisesti kannattava, mutta ampuminen voisi korvata gps-pannalla

[K.K.]

Päästäisköhän toi Maria Breivikinkin ulos?

Totta mooses!

Maria vain jutustelisi Breivikin kanssa pari kuukautta mukavia ja tämän jälkeen vannottaisi häntä kautta kiven ja kannon olemaan nätisti.Sitten vain elektroninen jalkapanta nilkkaan ja menoksi..


lisätty: ja

[Aapo]

Hyvin perusteltu kirjoitus Hesarissa. Tämä aihe on oikeasti miettimisen arvoinen, eikä sitä kannata lytätä polvirefleksillä koska hyysäri ja kukkahatut.

Rikoksenehkäisyyn on käytännössä katsoen olemassa kaksi toimivaa keinoa: suljetaan rikoksen tehneet pois yhteiskunnasta, jotta he eivät pääse jatkamaan rikollista käytöstä, tai yritetään muuttaa rikollinen käytös ei-rikolliseksi. Nykymuotoinen vankilajärjestelmä yrittää olla välimuoto näiden kahden välillä, eikä se onnistu kummassakaan.

[Dharma]

Hyvin perusteltu kirjoitus Hesarissa. Tämä aihe on oikeasti miettimisen arvoinen, eikä sitä kannata lytätä polvirefleksillä koska hyysäri ja kukkahatut.

Rikoksenehkäisyyn on käytännössä katsoen olemassa kaksi toimivaa keinoa: suljetaan rikoksen tehneet pois yhteiskunnasta, jotta he eivät pääse jatkamaan rikollista käytöstä, tai yritetään muuttaa rikollinen käytös ei-rikolliseksi. Nykymuotoinen vankilajärjestelmä yrittää olla välimuoto näiden kahden välillä, eikä se onnistu kummassakaan.

Jos näin on, mitä en usko, koska kyseessä on täysin väärä käsitys rikollisista, niin johtopäätös on rangaistusten koventaminen. Jos vankeus ei paranna, siitä ei pidä vapauttaa.

[Rändöm]

Rikoksen vakavuudesta riippuen joko vaihtelevan pituinen valvottu pakkotyötuomio, joka myös hyödyttää yhteiskuntaa taikka pahimpien rikosten kohdalla teloitus. Seksuaalirikollisille vielä kemiallinen kastraatio. Näillä mennään. Yksinkertaista, eikö?

[Dharma]

Taulukko 3. Eräiden rikosten vankilarangaistukset käräjäoikeuksissa 2010

Keskipituus kuukautta

Törkeä pahoinpitely: 24,4 (2 vuotta)
Tappo: 117,3 (9,8 vuotta)
Tapon yritys: 47,7 (4 vuotta)

http://www.stat.fi/til/syyttr/2010/syyttr_2010_2011-11-30_fi.pdf

Ja noista siis istuu noin puolet. On kyllä niin rankat rangaistukset, että ihan pelottaa.

[elukka]

Rikoksen vakavuudesta riippuen joko vaihtelevan pituinen valvottu pakkotyötuomio, joka myös hyödyttää yhteiskuntaa taikka pahimpien rikosten kohdalla teloitus. Seksuaalirikollisille vielä kemiallinen kastraatio. Näillä mennään. Yksinkertaista, eikö?

ainaski vankiloitten taakka veronmaksajille keveämmäksi. työ kuntouttaa

[Aapo]

Jos näin on, mitä en usko, koska kyseessä on täysin väärä käsitys rikollisista, niin johtopäätös on rangaistusten koventaminen. Jos vankeus ei paranna, siitä ei pidä vapauttaa.

Millä tavalla väärä käsitys? Rikolliset käyttäytyvät impulsiivisesti, eikä heillä ole pitkäjänteisyyttä ottaa oppia pelkästä istumisesta. Istumisen etu on toki se, että sen aikaa rikollinen pysyy poissa pahanteosta.

Kysymys onkin lähinnä siinä, halutaanko rikosuransa alkutaipaleella olevien käytöstä pyrkiä ohjaamaan rakentavampaan suuntaan vai saada heidät mahdollisimman nopeasti suljettua pysyvästi pois vaurioittamasta yhteiskuntaa.

[Dharma]

Jos näin on, mitä en usko, koska kyseessä on täysin väärä käsitys rikollisista, niin johtopäätös on rangaistusten koventaminen. Jos vankeus ei paranna, siitä ei pidä vapauttaa.

Millä tavalla väärä käsitys? Rikolliset käyttäytyvät impulsiivisesti, eikä heillä ole pitkäjänteisyyttä ottaa oppia pelkästä istumisesta. Istumisen etu on toki se, että sen aikaa rikollinen pysyy poissa pahanteosta.

Kysymys onkin lähinnä siinä, halutaanko rikosuransa alkutaipaleella olevien käytöstä pyrkiä ohjaamaan rakentavampaan suuntaan vai saada heidät mahdollisimman nopeasti suljettua pysyvästi pois vaurioittamasta yhteiskuntaa.

Suomessa tuota sinun "rikosuransa alkutaipaleella" olevien henkilöiden tapausta sovelletaan kaikkiin paitsi murhaajiin ja heihinkin kymmenen vuoden istumisen jälkeen.

[Dharma]

Se, että puukolla pahoinpitelee toisen ja saa tästä keskimäärin 24,4 kuukautta vankeutta, josta istuu selvästi tuon alle, ei kerro siitä, että rikoksentekijöitä ei ymmärretä, vaan sitä, että Suomen rikosseuraamusjärjestelmä on läpimätä. Ja se, että HS julkaisee tuollaisen paskapuheen kertoo siitä, miten läpimätä HS on.