News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

"Mitä ajattelin tänään: Rikollisen sulkeminen vankilaan on mielipuolista"

Started by Dharma, 20.10.2013, 21:13:28

Previous topic - Next topic

herranen

Tuolla on artikkelin oheislukemistoksi hieman tilastoja vankilaan palaamisen todennäköisyydestä :

http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Juttuarkistoaiheittain/Arviointi/1247666344661

Itse olen sitä mieltä, että ensimmäistä kertaa istuvaa kannattaa yrittää kuntouttaa yhteiskuntaan ja jos kelmi kuitenkin päätyy takaisin vankilaan niin sellin avaimet voi heittää kaivoon koska eipä tuo näytä oppivan olemaan ihmisiksi.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

K.K.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 20.10.2013, 21:48:41
QuoteLisänneen mukavasti etenkin omaisuus- ja huumerikollisuuden houkuttelevuutta Suomessa ulkomaalaisten keskuudessa. Jos jäät kiinni, pääset kuntoukseen, muutan tienaat hyvin. win-win.
Itse kannatan Venäjä tyylistä "kuntoutusta"

http://www.youtube.com/watch?v=86ntawyM0mw
Tuollaista inttityylistä tahdissa marssimasta ja 10h työtä lumisateessa, mikä voisi olla parempaa kuntoutusta. Miksi siellä selleissä pitäisi lorvia kaikki päivät kun voi tehdä kunnon töitäkin.

En ymmärrä USA:n vankilasysteemiä missä ne vangit vaan lorvii selleissään kaikki päivät.
Mielikuvasi lienee peräisin tv-sarjoista?

Yhdysvallat lienee kuitenkin yksi edelläkävijöistä vankien työllistämisessä.


Suomessakin vangit pitäisi laittaa oikeisiin tuottaviin töihin.

[...Sentenced inmates are required to work if they are medically able. Institution work assignments include employment in areas like food service or the warehouse, or work as an inmate orderly, plumber, painter, or groundskeeper. Inmates earn 12¢ to 40¢ per hour for these work assignments.

Approximately 16% of work-eligible inmates work in Federal Prison Industries (FPI) factories. They gain marketable job skills while working in factory operations, such as metals, furniture, electronics, textiles, and graphic arts. FPI work assignments pay from 23¢ to $1.15 per hour...]
http://www.bop.gov/inmate_programs/work_prgms.jsp

[...According to the Left Business Observer, the federal prison industry produces 100% of all military helmets, ammunition belts, bullet-proof vests, ID tags, shirts, pants, tents, bags, and canteens. Along with war supplies, prison workers supply 98% of the entire market for equipment assembly services; 93% of paints and paintbrushes; 92% of stove assembly; 46% of body armor; 36% of home appliances; 30% of headphones/microphones/speakers; and 21% of office furniture. Airplane parts, medical supplies, and much more: prisoners are even raising seeing-eye dogs for blind people...]

[..."All told, nearly a million prisoners are now making office furniture, working in call centers, fabricating body armor, taking hotel reservations, working in slaughterhouses, or manufacturing textiles, shoes, and clothing..]
http://www.globalresearch.ca/the-prison-industry-in-the-united-states-big-business-or-a-new-form-of-slavery/8289

K.K.

Quote from: herranen on 20.10.2013, 22:15:52
Tuolla on artikkelin oheislukemistoksi hieman tilastoja vankilaan palaamisen todennäköisyydestä :

http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Juttuarkistoaiheittain/Arviointi/1247666344661

Itse olen sitä mieltä, että ensimmäistä kertaa istuvaa kannattaa yrittää kuntouttaa yhteiskuntaan ja jos kelmi kuitenkin päätyy takaisin vankilaan niin sellin avaimet voi heittää kaivoon koska eipä tuo näytä oppivan olemaan ihmisiksi.
Juuri näin!


Tutkimus samasta aihepiiristä:

[... Keskeisenä löydöksenä todettiin, että kaikki pakkolaitokseen määrätyt ja sieltä poispäässeet henkilöt uusivat vakavia väkivalta- tai seksuaalirikoksia vapaaksi päästyään. Pakkolaitokseen määräämättömistäkin (ei-vaarallisiksi arvioiduista) rikoksenuusijoista yli 80 % syyllistyi uuteen törkeään väkivalta- tai seksuaalirikokseen. Nämä ovat erittäin korkeita lukuja verrattuna siihen, että todennäköisyys syyllistyä vakaviin väkivaltarikoksiin elinaikanaan on suomalaisilla miehillä alle 5 %...]
http://granum.uta.fi/granum/kirjanTiedot.php?tuote_id=10547

Mursu

Quote from: Tragedian synty on 20.10.2013, 21:25:38
QuoteVankien määrään ei vaikuta myöskään se, kuinka kamalat olot vankiloissa ovat. Esimerkiksi Venäjällä vankeja on suhteessa enemmän kuin Suomessa.

Tirsk!  ;D Mitään muuta eroahan ei Venäjällä ja Suomella ole kuin vankiloiden olot. Täysin vertailukelpoiset yhteiskunnat!

Minusta rangaistuksen tulisi ehkäistä täysin varmasti rikoksenuusiminen. Jos joku murtautuu toisen asuntoon, ensimmäisellä kerralla olkoon rangaistus kuten nykyäänkin. Jos se ei tepsi, eli rikos uusitaan, siirrytään kovempiin keinoihin: kädet amputoidaan. Jos vielä jotenkin onnistuu uusimaan rikoksen, pää amputoidaan.

Muuta Saudi-Arabiaan, jos tuollaista haluat. Minä en tuollaista shariameininkiä kaipaa.

Maastamuuttaja

"Mitä ajattelin tänään" ylistää otsikkona jo valmiiksi kirjoittajan mielipiteitä. Sellaisen taustan varassa ei ole vaikeaa löytää päivän provoa.

Löydettävähän se kuitenkin on, jotta omakohtainen toimeentulo tässä kirotussa rahataloudessa tulee turvattua ainakin vähäksi aikaa eteenpäin.

Niin myötämielisesti kuin sitä suhtautuukin maailman hätään, ajatukset toimivat parhaiten vähäosaisten eduksi latte-kupin ääressä.

Ilkka Partanen

Vankila on pakkolaitos, joka tulisi säilyttää vain niille joiden on tarkoituskin olla siellä elinkautisen verran. Kaikki muut tapaukset voisi laittaa vaihtelevasti joko työhön jossa he saisivat korvata aiheuttamaansa vahinkoa tai sitten ihan oikeaan kuntoutukseen jos on vaikka jotain riippuvuuksia.

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

LW

Kuntoutus sinänsä voi toimia monien sellaisten kohdalla, joiden rikollisuuden taustalla on pelkkä syrjäytyminen tai päihdeongelmat. Jotain perverssiä siinä tietysti on, jos näiden ihmisten ongelmiin aletaan kiinnittää huomiota huolellisesti ja kunnon resurssien kanssa vasta silloin, kun he ovat syyllistyneet rikoksiin. Tuon puolesta voi kuitenkin argumentoida. Ammatti- ja taparikollisten, ja toisaalta sosiopaattien kohdalla kuntoutus on yhtä tyhjän kanssa. Edellinen tyyppi saattaa joskus oma-aloitteisesti kääntyä uskoon tai jotain muuta vastaavaa, jälkimmäinen rauhoittuu yleensä jossain määrin keski-ikäiseksi tultuaan. Molempien kohdalla on kuitenkin se sama ongelma, että heillä ei ole mitään mielenkiintoa tehdä parannusta, koska he pitävät itsestään erinomaisen hyvin juuri sellaisina kuin ovatkin. Kuntoutus (aivan samoin kuin mamun kotouttaminen) voi tukea henkilöstä itsestään lähtevää prosessia, mutta ei korvata sitä.

Nykymuotoisessa järjestelmässä on se paha ongelma, että kaikki vangit päätyvät pitkälti samoihin laitoksiin. Atarit ja sosiopaatit tekevät vankilasta jo läsnäolollaan raaistavan paikan, ja koska he ovat tyypillisesti rikollisen maailman kovia jannuja, osa vangeista katsoo heitä ylöspäin ja ottaa heidän tavoistaan tietoisesti mallia. Lisäksi paikassa on tämä klassinen "rikoksen korkeakoulu" -piirre, eli vankilassa on mukavasti aikaa verkostoutua toisten konnien kanssa ja opetella mielenkiintoisia uusia temppuja, joita kokeilla vapaalla jalalla. Kannattaisi siis tähdätä siihen, että mahdollisesti kuntoutettavat rikolliset eristettäisiin paatuneista. Yksi keino tähän on juuri yhteiskuntapalvelun lisääminen, ja vankilaan turvautuminen lähinnä toistuvissa tai erityisen törkeissä rikoksissa, raskauttavana tekijänä toki myös jengiin tai rikollisjärjestöön kuuluminen. Sitten on tietysti se pieni vähemmistö rikollisista, joka tekee toistuvasti törkeitä rikoksia. Ydinjätteen loppusijoituspaikka Onkaloon voitaisiin mahdollisesti louhia pari riviä sellejä heitä varten.

Niin, ja Breivik tietysti ansaitsee mädätä vankilassa vaikka loppuikänsä. Fanaattinen joukkomurhaaja on minun silmissäni juuri tuota Onkalo-linjaa, ja mitä valovuosia eettisesti minun yläpuolellani oleviin ihmisiin tulee, niin raiskausten ja äärioikeistolaisen viharikollisuuden kohdalla se normaali pehmeän linjan vaatiminen tekee usein 180 asteen käännöksen.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

kyllästynyt

Ei ihmistä voi pitää loppuikäänsä vankilassa. Sekoaisi kuitenkin jossain vaihessa. Loppuaika sitten mielisairaalassa.


Eugen235


jos katsoo Yle Puheen etusivua ja sieltä maria pettersonin lärviä, elopainoa, meikkiä ja kielilävistystä, niin ei ihme että mielipiteet on sairaita. 

Dharma

Mitä ihmeen työtä joku virolainen huumetrokari voisi tehdä "hyvittääkseen rikoksensa"? Montako vartijaa tarvittaisiin lisää, jotta vankien "työtä" voisi valvoa? Mikä motiivi vangeilla olisi tehdä tätä "työtä"? Nykyäänhän istuvat sen pikkutuomionsa ja palaavat kotiinsa.

Jokseenkin käsittämätöntä, että näitä olemattomien rangaistusten puolustajia ja rikollisten ymmärtäjiä on tälläkin palstalla näin runsaasti.

Kulttuurirealisti

Monia erikoisia kommentteja ko. artikkelissa. Moni vankilassa istunut tosiaan uusii tekojaan, mutta kuka luulee, että esim. kolme pahoinpitelyä eri tilanteissa tehnyt hemmo ei pahoinpitelisi koskaan enää, jos häntä ei laiteta linnaan?
Yksi asia on varmaa, ja se on se, että kun väkivaltarikollinen on linnassa, hän pahoinpitelee vain toisia vankeja ja ammattikseen heitä valvovia vartijoita.

Rangaistuksella olisi tarkoitus myös olla tietyllä tavalla rikoksentekoa estävä vaikutus ennakkoon. Jos näkee että huumekaupasta tai törkeästä petoksesta tulee tietynlainen (toivottavasti kova) rangaistus, se voi vaikuttaa joidenkin halukkuuteen näprätä niillä aloilla. Rangaistukset vaikuttavat myös ihmisten oikeudenmukaisuuden kokemukseen, ja toimivat jonkinlaisena yhteisön kostona.

Yhteiskunta on ylipäätään pehmenemässä aivan liikaa. Aikuisiällä törkeisiin rikoksiin syyllistyneet ovat mun mielestä joko niin paatuneita tai niin impulsiivisia, että melkeinpä paras ratkaisu on pitää heidät poissa muiden kimpusta suuren osan elämästään. Ja mahdollisimman halvalla.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

nnnrsk

Quote from: Eugen235 on 20.10.2013, 22:37:40
jos katsoo Yle Puheen etusivua ja sieltä maria pettersonin lärviä, elopainoa, meikkiä ja kielilävistystä, niin ei ihme että mielipiteet on sairaita.

Eli väärät mielipiteet ja vielä lisäksi läski ja ruma. Mitäpä tuohon enää argumentoimaan.

Lasse

Quote from: Dharma on 20.10.2013, 21:49:39
Quote from: SimoMäkelä on 20.10.2013, 21:47:33
Päästäisköhän toi Maria Breivikinkin ulos?

Se kuntouttaisi sen.

Tottakai, sehän on helppoa:

Quote from: kriittinen_ajattelija on 20.10.2013, 21:31:40
Moderneissa yhteiskunnissa missä on universaali sosiaaliturva ym. rikoksentekijät on yleensä mieleltään sairaita tai muuten vaan sekaisin huumeista ym. tekohetkellä ja heidät olisi helppo kouluttaa yhteiskuntakelpoisiksi.

Jos Markus Pasi Pönkä keksii itsepidennetyllä lomallaan vielä jonkun paloitella, on varmasti monta pahoiteltavampaa aihiota, kuin Maria Petterson.
NOVUS ORDO HOMMARUM

AfriCat

Ever get the feeling you've been cheated? Good night!

Sitruunamelissa

Quote from: nnnrsk on 20.10.2013, 22:50:53
Quote from: Eugen235 on 20.10.2013, 22:37:40
jos katsoo Yle Puheen etusivua ja sieltä maria pettersonin lärviä, elopainoa, meikkiä ja kielilävistystä, niin ei ihme että mielipiteet on sairaita.

Eli väärät mielipiteet ja vielä lisäksi läski ja ruma. Mitäpä tuohon enää argumentoimaan.
Ei vaan ulkonäöstä voi päätellä toisten ihmisten mielipiteet? Huutonauru Eugenille.  :roll:

Ja asiaan. Maria Petterssonin lähipiiriä ei ole tainnut rikos koskaan koskettaa. Voisi mieli muuttua jos näin kävisi. Ja onko Pettersson nyt harkinnut kaikkia rikoksia. Ilmeisesti ainakin murhia. Mites Tommi Nakari istuu leidin maailmankuvaan? Murhannut naisia (avovaimonsa, äitinsä ja naisystävänsä) kerta toisensa jälkeen. Ja ilmeisesti Pönkän kylmäverisyys, joka ilmeni uhrin paloittelemisena, ja piittaamattomuus yhteiskunnan säännöistä (ei viitsinyt palata lomalta vankilaan) ovat pikkujuttuja, jotka saa helposti korjattua, kunhan ei rankaise liian kovasti.

Maria voisi ottaa jonkun tällaisen työkaverikseen ja mentoroitavakseen suorittamaan yhteiskuntapalvelua. YLEhän on verorahoilla rahoitettu ja pitäisi olla tällainen yleishyödyllinen paikka muutenkin. Ottaisi vaikka nyt tämän viimeksi Oululaisessa koulussa toisia oppilaita puukottaneen, tai jonkun muun vastaavan. Ihan vaan kokeilumielessä, että miten sujuu. Sillä ei kai vaan Maria aja jotain asiaa, joka jää muiden ihmisten toteutettavaksi?
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Jääpää

 Pöngästä tulee mieleen: (Kiitos miniluville linkistä, tavaaminen vielä pahasti kesken, mobiili ei ladannut..)

http://www.cassiopaea.org/cass/sanity_1.PdF
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

dothefake

Miksi ylinopeus on rangaistavaa, jos kenellekään ei ole sattunut mitään? Miettikää sitä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

kekkeruusi

Tuo Pettersonin jutun otsikko pitäisi alkaa: "En ajatellut tänään: .."

Mielipuolista on jättää rikollinen rankaisematta ja kohdella sitä lapsenkaltaisena.

no future

Quote from: dothefake on 20.10.2013, 23:28:17
Miksi ylinopeus on rangaistavaa, jos kenellekään ei ole sattunut mitään? Miettikää sitä.
Tai huumausainerikos?

Ari-Lee

Rangaistusseuraamuslaitos on selkeästi tullut tiensä päähän. Syynä tähän on mikäpä muukaan kuin huono valtionhallinto, luokaton virkakunta vahvistettuna demlalla.

Vankipäivä maksaa n.200€ kun vanhuksen hoitopäivä on halvempi. Ei voi olla niin että vaaralliset rikolliset päästetään ulos keppostelemaan tai että luottovangin palkka on samaa tasoa kuin vartijoilla. Vangin ylöspito on pakko ulkoistaa ja kilpailuttaa. Kakolan rakennuskin on myytävänä vankilayrittäjälle. Jos vangit sitten kärsivät kustannustehokkuudesta niin se on sitten voi kyynel. Jos kilpailutuksen voittaisi ulkolainen vankila niin voi itq.

Ja mitä tuohon artikkeliin tulee niin kirjoittaja taitaa tarvita mielenterveyspalveluja, mitkä nekin on ajettu alas, pikaisesti.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Parsifal

Quote from: Sitruunamelissa on 20.10.2013, 23:17:29
Quote from: nnnrsk on 20.10.2013, 22:50:53
Quote from: Eugen235 on 20.10.2013, 22:37:40
jos katsoo Yle Puheen etusivua ja sieltä maria pettersonin lärviä, elopainoa, meikkiä ja kielilävistystä, niin ei ihme että mielipiteet on sairaita.

Eli väärät mielipiteet ja vielä lisäksi läski ja ruma. Mitäpä tuohon enää argumentoimaan.
Ei vaan ulkonäöstä voi päätellä toisten ihmisten mielipiteet? Huutonauru Eugenille.  :roll:

Itse asiassa tietyissä tapauksissa voi melko suurella todennäköisyydellä...
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

JKN

15-25% vangeista on psykopaatteja. Psykopaattia ei voi kuntouttaa, kun häneltä puuttuu myötätunto. Muutoin vankeusrangaistusta toki voisi tieteellisesti kehittää varsinkin lievemmissä kuten sosiaalisista syistä tapahtuneissa rikoksissa. On vain muistettava, että meillä on jo nyt näitä tappajahörhöjä, jotka tappavat päästäkseen hoitoon. Ei ole montaa vuotta, kun 17 vuotiasta pyöräilevää tyttöä puukotettiin kuolettavasti hoitoon pääsemiseksi, ja sitä ennen toinen tyttö tapettiin koripallokentällä. Hoitoon pääsy ei saa olla kannustin tappamiselle, vaikka yhteiskunta kärsisikin lamasta ja resurssipulasta.

Vankila tai jopa suoranainen kosto voi siis sittenkin olla usein tehokkain ja käytännöllisin rangaistustapa. 1) Se ei kannusta tappamaan viattomia hoitoon pääsemiseksi, kun hoidon sijaan saisikin raippaa. 2) Lama-aikana hoidon tasosta joka tapauksessa säästettäisiin. 3) Psykopaatteja ei voi parantaa.

Kostoa ei siis voi sulkea pois rangaistuslistalta, vaan tiettyihin rikoksiin se on ainoa oikea ratkaisu.

Micke90

Itse olisin sitä mieltä, että rangaistuksen suoritustapaan ja kestoon tulisi vaikuttaa rikoksen laatu, tuomitun ikä, uhrin ikä, ensikertalaisuus, aiempi rikollisuus sekä mahdollinen rikosten uusiminen.

Koventamisperusteena tulisi mielestäni olla se, jos tekijällä on aiempaa rikostaustaa tai jos rikoksen uhri on alaikäinen. Lähtökohtaisesti alle vuoden vankilatuomiot, ehdollinen vankeusrangaistus, avovankilat ja valvottu koevapaus tulisi mielestäni lakkauttaa. Erityisen kovia tulisi rangaistusten mielestäni olla henkeen, terveyteen ja seksuaalisuuteen kohdistuvista rikoksista. Lievemmissä rikoksissa ensikertalaiselle tulisi mielestäni tuomita yhdyskuntapalvelua. Uusintarikoksista ei kuitenkaan tulisi voida tuomita yhdyskuntapalvelua, vaan tuomio tulisi aina suorittaa suljetussa vankilassa. Liikennerikoksissa pidän sakkoa kohtuullisena rangaistuksena, paitsi törkeissä rikoksissa ja uusintarikoksissa, joista tulisi mielestäni aina tuomita suljettuun vankilaan. Sakot tulisi mielestäni voida muuntaa joko yhdyskuntapalveluksi tai vankeudeksi riippuen sakon määrästä. Rikesakot tulisi mielestäni muuntaa vasta, jos henkilölle on kertynyt yhteensä vähintään 5 maksamatonta rikesakkoa, jolloin sopiva muuntorangaistus olisi 5 pv yhdyskuntapalvelua tai vastaava aika suljetussa vankilassa. 

Nuorille rikoksentekijöille (alle 20-vuotiaille) tulisi mielestäni perustaa oma nuorisovankila, etteivät he joutuisi aikuisten kanssa samoihin vankiloihin. Kummassakin vankilassa tuomiot istuttaisiin täysimääräisinä, ellei presidentti armahda.

Huumausaineiden käytöstä ei tulisi mielestäni rangaista, vaan rangaistukset tulisi kohdistaa huumeiden myyntiin, välittämiseen ja maahantuontiin. Rangaistustuksena näistä rikoksista tulisi mielestäni aina antaa vankeutta vähintään vuosi.

Päiväsakon vähimmäismäärä tulisi mielestäni nostaa 10 €/pv ja sakon muuntorangaistusta määrättäessä yksi maksamaton päiväsakko vastaisi yhtä päivää vankilassa (enintään 120 pv tai useista rikoksista 240 pv) tai vastaavaa aikaa yhdyskuntapalvelua. Myös poliisin määräämät sakot tulisi mielestäni muuntaa vankeudeksi yhdyskuntapalveluksi. Lisäksi rikesakkojen määrää tulisi mielestäni korottaa. 

Vankilalomia saisi vain tuomion loppuvaiheessa asioiden hoitamista varten.

Näillä eväillä Suomen rangaistuskäytäntö olisi todennäköisesti yksi Euroopan tiukimpia.

savipolvi


Oami

Ymmärrän jonkin verran tuota ideaa, mutta siinä on se ongelma, että siinä pidetään vankien vapauttamista jotenkin oletusarvoisena.

Oma lähtökohtani on taas se, että on olemassa vankeja, joita ei kuulkaan vapauttaa, ja sellaisten kohdalla tuo kirjoitus menettää täysin pointtinsa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Tommi Korhonen

Vankilan tarkoitus on:
1. Suojella kansalaisia
2. Minimoida jatkoriskit ja kulut
3. Tarjota kanava kansalaisen kostonhalulle.

Koston tarjoaminen ei ole mikään olematon osa vankeutta. Eikä sitä tarvitse vähätellä. Se on osa jatkoriskien hallintaa ja yhteiskunnan (vakauden) suojelemista.

Mutta ei muu kuin vankeusrangaistus tarkoita että rangaistuksen TARVITSISI OLLA HELPPOA. Jos rikos tehdään myös psykologisesti kannattamattomaksi niin taatusti karsii rikollisuutta. Ja jos myös vaihtoehtoisen rangaistuksen kärsiminen koetaan hankalammaksi kuin järkevä elämä, niin sekin vähentää rikollisuutta.

Kysymys kuuluukin että mitä ne vaihtoehdot ovat jotka toteuttavat alkuperäiset rangaistuksen ehdot? Se on kymmenien miljardien kysymys.

Uskon että toimiva yhteisratkaisu on mahdollinen. Sitä ei ehkä vielä osata tehdä, mutta esim joku yhdistelmä yhteiskuntapalvelua, teknistä valvontaa, sosiaalista rangaistusta ja aivopesua ("kuntouttamista", ei sen tarvitse vierihoitoa olla) olisi kaikkien vaatimusten mukaista.

Mieluummin minä otan pehmeät ratkaisut ja pienemmät kulut ja korkeamman yhteiskuntakelpoisuuden kuin ankarat vankilatuomiot. Mutta myös suojelu täytyy huomioida ykköskriteerinä. Osa hoituu teknisillä ratkaisuilla, osa vaatii breivikien pitämistä suljetussa paikassa.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Morsum

Quote from: Tabula Rasa on 20.10.2013, 21:40:31
Lisäksi vankilat voidaan järjestää huomattavasti halvemmiksi. Lähdetään vaikka siitä että hoito rajoitetaan fyysisiin vammoihin tai niitä vastaaviin akuutteihin hoitoihin, sydänkohtaus tms. Rakennetaan yksi kyllin iso laitos jolloin tarvitaan vain yksi lääkäri+hoitaja/vuoro. Tarpeellinen määrä vartijoita ja yksi johtaja+sihteeri joka hoitaa palkanlaskun tms.

Mitäs muuta? Työvelvoite(palkan sijaan työstä saa enemmän/paremmat ruuat kun työstä kieltäytyvä pysyttelee halvimmassa vaihtoehdossa). Rakennetaan sitä silmälläpitäen että tulee omavaraisesti toimeen ruuan, vaatetuksen jne kulutustarvikkeiden suhteen. Vangit osastoittain rikoksen mukaan. Jonkin verran tietysti vaaditaan ostomateriaaleja mutta kuitenkin aika pitkälle selviää noilla. Kaikenlaiset ylimääräiset laitteet ja muut valtion maksamat lusimiseen tarvitsemattomat pois. Esimerkiksi sähkön kulutus valvontaan ja selleihin ei lamppua/valvontavälineistöä enempää tarvitakaan. Lämmitys voidaan järjestää omavaraiseksi jne. Sähkönkin suhteen voi omavaraisuus olla vaihtoehto. Hakevoimala ja vangit risusavotassa.

Nyt kaikki ostetaan kalliilla, lusimisesta maksetaan on kaikenmaailman erikoishoitoa ja viihdetarjontaa paremmin kuin opiskelijalla tai duunarilla jne. Kyllä voidaan karsia ja paljon.   

Tuolla toimilla aika pitkälti varmistetaan se, ettei vankilaan joutuva pikkurikollinenkaan ikinä lopeta rikoskierrettä. Suomen vankilajärjestelmä on kuitenkin maailman tehokkaimpia juuri sen suhteen, että sillä katkaistaan rikoskierre. Vaikka vankila itsessään on kallis, järjestelmänä se taitaa olla kuitenkin maailman halvimpia hyvien tulostensa vuoksi.

LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

savipolvi

Tarjouskilpailu vankeinhoidosta...ala trafi...Venäjältä edullinen tarjous ?

Turjalainen

Quote from: elukka on 20.10.2013, 21:50:09
Quote from: Turjalainen on 20.10.2013, 21:33:59
Kiinan malli: Vankilat isoja leirje, jossa palkallista valtion henkilökuntaan vain parikymmentä henkeä (johto, hallinto, upseerit). Asevelvolliset huolehtivat vartioimisesta varsin "väljillä standardeilla" (karkurit ammutaan, jne.). Vangit joutuvat raatamaan pelloilla viljellen ruoan sekä itselleen, että vartijoille ja henkilökunnalle. Tämän lisäks jokaisen vankilan yhteydessä on tehdas/tuotantolaitos, jossa vangit raatavat fyffeä valtion taskuun, eli korvaavat yhteiskunnalle aiheuttamaansa vahinkoa taloudellisesti.

Kiinalainen vankilaleiritehdas on tuottava yksikkö, ei kuluta yhteiskunnan resursseja.

Mielestäni Suomessa voisi olla yksi tällainen pahimmille rikollisille (raiskaajat, murhaajat, törkeisiin tappoihin/pahoinpitelyihin syyllistyneet, varsinkin rikoksenuusijat. Myös huumediilerit.)

vankila voisi olla taloudellisesti kannattava, mutta ampuminen voisi korvata gps-pannalla

Jos valtio Suomessa saisi vaikka jonkin muutoin kannattamattoman strategisen kaivannaisrerussin tuotantoon vankityövoimalla. Jokin avolouhosmallilla toimiva. Voisi tulla kannattavaksi tuolla tavoin.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"